プラウドタワー芝浦

[評判気になるさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/

野村不動産による、地上33階（地下1階）、高さ114ｍのタワーマンション計画です。
施工現場ではすでに着工しており、2023年3月に竣工予定とのことです。

現地は旧海岸通り沿い、芝浦小学校の道路向かいです。
キャピタルマークタワーや芝浦アイランドにほど近い場所です。

最寄り駅はJR田町駅で、GoogleMapで簡易的に距離を計測したら概ね900m（徒歩12分）程度のようです。
情報交換をお願いします。


現地の情報：
https://skyskysky.net/construction/202336.html

物件名：プラウドタワー芝浦
所在地：東京都港区芝浦四丁目4-45番地（地番）
東京都港区芝浦四丁目（住居表示）
最寄駅：JR「田町」駅
建築主：野村不動産株式会社
設計：株式会社 竹中工務店 東京一級建築士事務所
施工：株式会社 竹中工務店 東京本店
用途：共同住宅、保育所
敷地面積：4,134.51㎡
建築面積：1,560.73㎡
延床面積：43,143.32㎡
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎
階数：地上33階、地下1階
高さ：114.91ｍ
着工：2019年12月
竣工：2023年3月（予定）

総戸数：421戸
交通：ＪＲ山手線・京浜東北線 「田町」駅 徒歩11分
　　　ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅 徒歩18分
　　　※ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅までの徒歩分数は駅エレベータ利用時のものとなります。
管理会社：野村不動産パートナーズ

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[18401: 匿名さん]

>>18400 匿名さん

購入者です。1期で坪450スタート購入した部屋は評価額出した。坪600万です。この1年間は3000万円の利益確保で大変満足してます。

[18402: 匿名さん]

>>18400 匿名さん

高値市況の中で安く出したなら良いことじゃん。

[18403: 匿名さん]

>>18401 匿名さん

坪600万、芝浦の新築未入居ならそれくらいでしょうね。築10－15年選手でも坪450は固いんですから。

[18404: 口コミ知りたいさん]

湾岸の中でも芝浦や豊洲は人気のアドレスだからね。

[18405: 匿名さん]

>>18397 匿名さん
公式HPの物件概要

[18406: 匿名さん]

>>18399 評判気になるさん
逆に聞くが、残19戸という根拠は？

[18407: 匿名さん]

>>18402 匿名さん
その結果大抽選会ならば良いことだが、全然売れなかったじゃん、1期

[18408: 匿名さん]

>>18401 匿名さん
@600確保の根拠は？

[18409: 匿名さん]

>>18406 匿名さん

公式HPの物件概要

https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/outline/

[18410: 匿名さん]

>>18405 匿名さん

公式ホームページの「物件概要」にあなたが貼ったスクショは確認できませんが。

[18411: 匿名さん]

>>18410 匿名さん
それはあなたのホームページを見る能力が欠如しているだけの話です。
他人をどうこう言う前に、ホームページを見る力をつけましょう。話はそれからです。

[18412: 匿名さん]

>>18409 匿名さん
それはマジで言ってるの？
不動産買うのここが初めてなんだね。この踊り場か高値掴みになる市況の時期に、1次取得で購入せざるを得なかった環境に同情するよ。

[18413: 匿名さん]

物件概要の第3期と書いてあるけど、これが最終期と書かれてない理由からとりあえず考えてみようか

[18414: マンション検討中さん]

>>18375 マンション掲示板さん

残戸数はここから確認できるよ

[18415: 評判気になるさん]

>>18402 匿名さん
論点はそこじゃ無いでしょ。安く出さざるを得なかったのと、出しても抽選にすらならず売れ残った事が問題でしょう。そういう立地だという事です。利益確定とか言ってるお花畑さん本気でいるんだね

[18416: 匿名さん]

>>18415 評判気になるさん
1次取得の夢を砕くような事言わないで

[18417: マンション検討中さん]

私も評価査定してもらいました！20%強の含み益でまずまず満足！

[18418: eマンションさん]

>>18410 匿名さん
先着順で残ってるよ。

ってか概要ぐらいちゃんと読める様になってから息巻こうよ。

https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/outline/

[18419: 検討板ユーザーさん]

>>18418 eマンションさん

キャンセル住戸か知らないけど、たったプレミアムの高額物件の残1戸で売れ残りと騒ぐ話でもない。事実上、1LDK残してほぼ完売と見て良い。

[18420: 匿名さん]

>>18419 検討板ユーザーさん
それをキャンセル住戸と言ってしまう時点で知識不足を露呈してるし、そんな人の言う事に何の説得力もないよ。
もっと勉強してから騒ぎなよ。
1LDKが50戸も売れ残ってる状況は、一般的には完売と言わないし、1Lだろうが@500の部屋が売れてない現実は直視しないとな。当然間取りや広さが異なろうがそれに引っ張られるから。
同フロア1Lが@500で売れ残ってて、3Lが@600でリセールされる事はまずない

[18421: 通りがかりさん]

>>18407 匿名さん
1期もあっという間に売れてましたよ。勝どきとかが異常なだけでプラウドも人気高かったです。

[18422: 匿名さん]

>>18421 通りがかりさん
第1期　105戸
　2次　 　2戸
　3次　 26戸
　4次　 15戸
　5次　 20戸
　6次　 18戸
　7次　 19戸
　8次　 19戸
　9次　 13戸
10次　 19戸
供給済 256戸
先着順　12戸

この間10ヶ月。コロナブーストのある中、そこまであっという間ではないよね。あっという間というのは、同時期のパークコート4番町みたいな事を言うんですよ

[18423: 口コミ知りたいさん]

ここ旧価格のはずなのになんで未だに売れ残ってるんだろ。駅遠かつ勝どきに客取られてるのかな。もはや勝どきの方が単価高いのに、完全敗北してるのね。

[18425: マンコミュファンさん]

>>18423 口コミ知りたいさん

勝どきの中古成約知ってる？
KTTやDTの坪400万円売り出しはたくさんあるよ。築浅大規模タワーなのに。

[18426: マンション検討中さん]

爆上がりもしないけど、爆下がりもしない、それが港区芝浦

[18427: 匿名さん]

勝どきも芝浦も相当上がってますよ。浜松町再開発も控えてるのでまだまだ上がるでしょう。

[18428: マンション掲示板さん]

>>18423 口コミ知りたいさん
最近の相場では駅遠には投資需要がつかないのと、アイランドが賃貸だったりで含み益得た人も多くなく、住み替え需要が勝どきほど活発ではないからでしょうね。
まぁ売れ行きはむしろこれが普通で、逆に勝どきの盛り上がりは異常で急速に冷めるリスクが高いですね。
来年には住み替えの中古で溢れかえるでしょうから、そこで値崩れせず持ち堪えたら本物かもしれないですね。

[18429: 匿名さん]

中古相場は勝どきは築浅で坪400-440程度、芝浦は築15年くらいで450、築浅GFTで550、ブランズは600-650。今年に入ってからの成約はブランズ、GFTともにさらに、相場が上昇してきているよ。さすがに勝どきよりは坪100以上は相場は高いままです。

[18430: 通りがかりさん]

勝どきってこれから上がる要素なんかあるっけ。今がピークでしょ。

[18431: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[18432: 評判気になるさん]

>>18423 口コミ知りたいさん
検討者にとって値段なりの魅力が無いからって以上の理由があるか？

[18433: eマンションさん]

買えるなら港区買っとけの格言に従うのが吉かと。

[18434: 匿名さん]

>>18433 eマンションさん
それ、山手線内の話や

[18435: 匿名さん]

>>18434 匿名さん
高くても港区を買え、の記事。
見出しに芝浦アイランドです。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68543

[18436: 匿名さん]

>>18435 匿名さん
芝浦アイランドは高くない。以上
山手線内の話や

[18437: 匿名さん]

>>18435 匿名さん
芝浦アイランドは高くない。以上
山手線内の話や

[18438: 評判気になるさん]

>>18432 評判気になるさん
そりゃ全く在庫動かないならそうだろうね。
ここはどんどん在庫捌けていきますよ。

[18439: eマンションさん]

>>18433 eマンションさん
芝浦は良いところだけど、一般に湾岸なら中央区や江東区の方が環境よいよ。

[18440: マンション検討中さん]

>>18439 eマンションさん
そのあたり買うなら24年の秋頃まで待った方がいいよね。
すでに値崩れし始めている中、今後住み替えの在庫がどんどん供給されてダブルローンになった人の投げ売りが始まるからね。

[18441: 匿名さん]

>>18439 eマンションさん

いくら書いてもこのスレでは邪魔なだけで同調する人は現れないので
無駄な労力使わないで江東区にお帰り下さい。

[18442: マンション掲示板さん]

>>18439 eマンションさん

江東区湾岸って元々石炭埠頭とかガス工場とか発電所とかゴミ埋立島とか倉庫とかじゃないか？
どう考えても環境良いとは言えないし、人が住む場所じゃなかったし
いい加減にしろ

[18443: マンション検討中さん]

芝浦の築浅中古、中層階中部屋の場合でも坪770万円になったね。普通に凄い。平凡な部屋でもこの価格帯で。
プレミアムなら坪900万円。
スミフ芝浦は期待できますね。このペースでスミフは中層階で坪800できるかな。

[18444: 匿名さん]

>>18443 マンション検討中さん
とりあえず@510の先着順売れてから妄想しなよ
ちなみに売り出し価格は自由。成約価格で相場を語る癖をつけよう

[18445: 匿名さん]

>>18444 匿名さん

芝浦の築浅中古相場は中層階＠650ぐらいですね。
利益確保で良かった。

[18446: 匿名さん]

>>18442 マンション掲示板さん

同感。江東区という時点でアドレス嫌だし、豊洲市場移転時の土壌汚染と移転予定地の液状化で完全にどんな土地かわかっちゃったから江東区なんか絶対買わない。港区買える金あるのにわざわざ江東区にする意味ないよね。しかも安いならまだしも芝浦と変わらないならなおのこと。

[18447: 匿名さん]

>>18446 匿名さん
港区湾岸もこの指摘のほとんどがあてはまるからあまりよそのこと言えないのでは？所詮埋立地よ。

[18448: 口コミ知りたいさん]

>>18447 匿名さん

同じなら港区取る。

[18449: eマンションさん]

>>18448 口コミ知りたいさん
結局港区買えないからやっかんでくるんやで。

[18450: 匿名さん]

>>18445 匿名さん
立地や条件の異なる他物件の相場より、自物件の足元相場を見た方が良いですよ。
初めての購入で色々不安だと思うけど

[18451: 匿名さん]

>>18445 匿名さん
高層26階が@570で売れ残ってる現実から直視しような

[18452: 匿名さん]

>>18448 口コミ知りたいさん
芝浦は良いところだけど港区湾岸はピンキリなんだよね。江東区の方が環境が良いアドレスもあるよ。

[18453: 口コミ知りたいさん]

>>18447 匿名さん

ハザードマップを見ると江東区湾岸の方が水災リスクや液状化リスクが高いことが分かるよ。

[18454: 匿名さん]

>>18453 口コミ知りたいさん
直下型地震での液状化リスクは、芝浦は真っ赤です。
特にここは真っ赤

[18455: 口コミ知りたいさん]

>>18454 匿名さん
最近震災がなくて意識が低くなってるけど、なぜ江東区が元々安かったのかはしっかりと考えた方がいいですね。


東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

中央区勝どき　勝どきザ・タワー GL-14.4m/直接基礎/制震
港区港南　　　コスモポリス品川 GL-15m/直接基礎/制震
中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS GL-16m/直接基礎/制震
港区港南　　　シティタワー品川 GL-17m/杭長?/耐震
港区港南　　　東京シーサウスブランファーレ GL-16~20m/杭長?/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランドグローブタワー GL-20m/杭長15m/耐震
港区芝浦　　　芝浦アイランド ケープタワー GL-20m/杭長13.75m/耐震
港区港南　　　フェイバリッチタワー品川 GL-20m/杭長?/制震
港区港南　　　パークタワー品川ベイワード GL-21m/杭長6.2~15m/制震
港区芝浦　　　プラウドタワー芝浦 GL-23m/杭長22m/免震
港区芝浦　　　グローバルフロントタワー GL-23m/杭長?/免震
港区芝浦　　　キャピタルマークタワー GL-24.5m/杭長12.5m/免震
港区台場　　　The Towers Daiba GL-25m/杭長?/耐震
港区港南　　　品川Vタワー GL-25.28m/杭長19m/耐震
港区芝浦　　　パークタワー芝浦ベイワードオーシャンウィング GL-26m/杭長17.5~24m/耐震
江東区有明　 ブリリア有明スカイタワー GL-27m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 パークシティ豊洲 GL-28m/杭長23m/制震
港区港南　　　ワールドシティタワーズ GL-29m/杭長19m/制震
中央区勝どき　勝どきビュータワー GL-30m/杭長?/耐震
中央区晴海　 晴海トリトンスクエア GL-30m/直接基礎/制震
港区芝浦　　　ブランズタワー芝浦 GL-33m/杭長15~33m/免震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ　ティアロレジデンス GL-29～35m/杭長22~30m/耐震
江東区有明　 ブリリアマーレ有明 GL-35m/杭長29.5m/耐震
江東区有明　 オリゾンマーレ GL-36m/杭長?/耐震
中央区晴海　 ザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス GL-37m/杭長31~36m/耐震
中央区月島　 アイ・マークタワー GL-37m/杭長?/耐震
中央区晴海　 パークタワー晴海 GL-38m/杭長35.2～37.8m/免制震ハイブリッド
江東区豊洲　 THE TOYOSU TOWER GL-44m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル GL-44m/杭長?/制震
江東区有明　 シティタワーズ東京ベイ GL-38m～45m/杭長?/免震
江東区豊洲　 シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン GL-50m/杭長?/耐震
江東区有明　 ガレリアグランデ GL-50m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 豊洲シエルタワー GL-52m/杭長?/耐震
江東区豊洲　 スカイズタワー&ベイズタワー GL-58~59m/杭長45m/免制震ハイブリッド
江東区東雲　 アップルタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 キャナルファーストタワー GL-65m/杭長?/耐震
江東区東雲　 ビーコンタワーレジデンス GL-65m/杭長?/免震
江東区東雲　 パークタワー東雲 GL-66m/杭長?/免震
江東区東雲　 プラウドシティ東雲キャナルマークス GL-66m/杭長?/耐震
江東区東雲　 Wコンフォートタワーズ GL-70m/杭長?/制震

[18456: 匿名さん]

>>18455 口コミ知りたいさん
どうでもいい。江東区に拘りすぎてんのはアンタ。
大事なのは、首都直下型で芝浦エリアの液状化リスクが高いという事実だけ。
それをどこまで許容するかは個人の自由

[18457: 口コミ知りたいさん]

>>18454 匿名さん

また嘘ですね

[18458: 匿名さん]

摩擦杭だとやばいけど、堅牢地盤に打ち込む杭基礎と直基礎ってそんな変わらんだろ。

[18459: 名無しさん]

>>18456 匿名さん

東京都のハザードマップです。
城東区のリスクは高いけど芝浦は緑ですね。

[18460: 匿名さん]

>>18457 口コミ知りたいさん
なんでいつもフェイクいれるのか不思議に思ってたけど、君の場合はただの無知だとバレてるからな・・・。
無知は罪

[18462: 管理担当]

[No.18461～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[18463: 匿名さん]

湾岸も芝浦も港南もヤバいエリアですよ。できれば港区の高台の三田や麻布台や赤坂をオススメします。

[18464: eマンションさん]

>>18463 匿名さん
もう時期投資需要が引いてそこらへんも値崩れするだろうから、それまでは焦らずでおけーや。
三田ガーデンもコケてる中麻布台も捌ききれる未来が見えん。

[18465: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[18466: マンション掲示板さん]

>>18465 マンション検討中さん

変な知識だけ身につけてずっと勝てないのですよね。
アホでもなく賢くもない中途半端な学歴で中途半端な職歴の人達に多いです。
有明と港南と芝浦でマンコミュはりついてる人達はその見本市ですね笑。

[18467: 検討板ユーザーさん]

久しぶりに来てみたら、ここにも買えなくて妬んでるやつと自分が買った豊洲勝どきマンションを何とか正当化したい江東区民わいてるなw母数が多いからいろんなところにいる。
ここのマンションはそもそも子育て世代のファミリー層ターゲットで投資目的案件でもなさそうだし、そんなに販売加熱させるような超大型でもないしそんなにムキにならなくても、、。
残念ながら高輪ゲートウェイ開業と予想以上に良さそうな作りでここの未来は明るい

[18468: 口コミ知りたいさん]

>>18452 匿名さん

いや、江東区なら港区にします。

[18469: 検討板ユーザーさん]

>>18461 匿名さん

どう見ても芝浦の方が赤く塗られた面積広いじゃん。

[18470: マンコミュファンさん]

>>18454 匿名さん
東京に埋没谷があること知ってます？
2021年に産総研が発表しました。
麻布、白金辺り、古川沿いにもあるようです。
内陸なら何処でも安心というわけではないようです。
3次元地質地盤図～東京23区版～」を完成させ、Webサイトで公開した（https://gbank.gsj.jp/urbangeol/）。
かなり時間をかけ地盤のまあまあなここを選びました。
埋め立てでも支持層が良ければ良いのです。

[18473: マンコミュファンさん]

>>18472 検討板ユーザーさん
また、埋没谷に近いのか上なのかの江東は避けました。

[18475: 匿名さん]

>>18470 マンコミュファンさん
かなり時間をかけた結果、市況の買い時を逃してここに行き着いたという事は理解した

[18476: マンション検討中さん]

>>18475 匿名さん
その間、株で帳尻を合わせてますので問題ないよ

[18477: 匿名さん]

>>18476 マンション検討中さん
相変わらず笑わせてくれるけど、たまにいるよね。不動産の話してるのに、他で稼いだとかいう人。
不動産という土壌では機会喪失だけでは済まない損失をを出してるんですよ

[18478: マンション掲示板さん]

株で稼いだから不動産は情弱OKという主張 笑

[18479: 匿名さん]

決断できずに今まで不動産購入できなかったとか、与信が足りずに内陸検討できなかつたとか、素直に言えばいいのに
他がいまいちだからここにしたとか後付けの苦しい言い訳をするから突っ込まれる

[18480: マンション掲示板さん]

港区だの内陸だのうるさいのに20年近くたっても埋立地から脱出できないのは可哀想としかいいようがない

広尾ガーデン 中目黒アトラス ザロッポンギ ワテラス 千代田富士見 白金の杜 トミヒサ ブリリア目黒 浜離宮 文京小石川 などなど

ここ買えるならいくらでも買えたのに 低地町工場の白金高輪如きに移るチャンスすら見逃したから 完全詰み

地元東京民には相手にされず 内陸金持ちからは相手にされず東湾岸田舎者の盛り上がりには入れず

隣駅の再開発や地元の嫌悪施設を活かす再開発で騒ぐしかないのはきつすぎるものがある

[18481: マンション検討中さん]

交通利便性と安さが価値なんだから、もとから内陸に行くまでの通過街ですよね。私も子供できてでましたが、いい街でした。

いい歳してしがみついてる人達は、まあ、「それなり」の方ですよ。

[18482: 通りがかりさん]

プラウドタワー白金台、プラウドタワー高輪台、ルフォン白金台あたりはここと変わらないんだから、さっさと買えばいいのに。

港区の内陸でもその低さの蓋があるんだから、湾岸でもうそんなに上がらないよ。ここは湾岸でも駅から遠い外れ物件だから、さらに蓋がされてるわけで。築浅だけが価値だよ。

[18483: 評判気になるさん]

>>18480 マンション掲示板さん
ここや他の湾岸買う人の多くは若いファミリー層でしょ
20代30代で港区内陸の広い部屋買えるのなんて相当限られてるわけで
ここの営業さんが言っていましたが、10～20年住んで売却を考えてる人が多いようです。

[18484: 匿名さん]

>>18480 マンション掲示板さん

含み益があっても
給与所得が低いから
身動きできないんだろな

利確しても与信不足で次で
含み益を全額注ぎ込むだけだから
階段を登れないと

変な理論武装して
芝浦芝浦ァァと日夜
地縛霊になってると

WTCも有明の地縛霊も同じパターンよ

[18485: マンコミュファンさん]

>>18483 評判気になるさん

逆だよ笑。

若いうちに単価の高い、駅近の利便なエリアにすんで、子供が小中になるタイミングで単価を下げて広いエリアや戸建に移るパターンが多いんだよ。

周りに何もない埋立地の駅遠物件の1Lや2Lに住む時点で詰んでるよ。

ある意味流山より便利でもなく上り目もない選択笑笑。

[18486: 評判気になるさん]

>>18482 通りがかりさん

築年数がたってきたGFTより安く設定してる時点でお察しだよね。築浅で安さが売りということは、築古になると価値もなく、値上がりもしないということ。しかも大規模じゃないし。

湾岸なら有明ミッドクロスと同じ位置付けだな。あそこも台場に近いとかわけのわからないことを騒いでた奴が多かったな笑。

[18487: マンション検討中さん]

>>18485 マンコミュファンさん
流山より不便は確かにあるかも。交通利便はいいけど暮らすとなるとあちらのほうがいいね。

[18488: 匿名さん]

ここ買う親なんて自分（親側）のことしか考えてないだろ。

[18489: 匿名さん]

>>18488 匿名さん
株式投資（こどもNISA)で帳尻合わせてますから、大丈夫です（キリッ）

[18490: 口コミ知りたいさん]

>>18489 匿名さん
やっぱり金のことしか考えてないじゃん。

[18491: 匿名さん]

>>18487 マンション検討中さん
港区湾岸は流山よりも環境の良くないエリアもあるけど、芝浦は良い所ですよ。

[18492: マンション検討中さん]

流山のマイナーデベ物件は20年竣工で2割あげて、さらに一年たたずに4割あがっている。

https://twitter.com/mansionmania/status/1606530672843444225

ここは1割が席の山じゃない?

日本一の再開発エリアの与信と目利き力に溢れた不動産投資と富裕層ファミリが集う都心港区湾岸メジャー7物件だけど、あれ、どした笑??

[18493: 匿名さん]

>>18492 マンション検討中さん
ブランズもプラウドも相場の1～2割分譲価格が高かったということでしょ。

[18494: 検討板ユーザーさん]

流山も勝どきも有明も住みやすい街ですよ

[18495: 通りがかりさん]

相変わらず管理人仕事しないな

[18496: 匿名さん]

世間の相場が2年で30%上がってるのに

値上げほぼできず 竣工完売もできず と

つまりこれが限界

この後スミフが狭い敷地と埠頭で売るから芝浦さらに爆上げなんて無理無理よ

[18497: 通りがかりさん]

内陸からわざわざネガに来てるってことは、スカイへの転居住み替えで中古が急増してるのかな。
元々投資需要や相続税対策の仮需でもってたんだから内陸の高騰した築古とか旨みない物件は実需中心のリセールでは売れなくて当然。
とっくにサラリーマンでも買える価格はオーバーしてる。

秋頃まで待てば内陸の投げ売り物件が相当数出てきそうだな。今買うなら20%くらいは値下げ交渉頑張ってダメなら違う部屋に行けば良いね。

[18498: 匿名さん]

>>18497 通りがかりさん
今後買い替えで中古ダブつくのは、買い増しするだけの資産や与信が無い湾岸だと思うよ

[18499: 匿名さん]

芝浦は環境良いからリセールも期待できるけど、環境の悪いエリアは厳しそう。

[18500: 匿名さん]

ネガさん誰か答えて欲しいんだけど、買わない物件のスレに来て投稿しまくって何がしたいの？他にやることないの？

[18501: 評判気になるさん]

>>18498 匿名さん
東湾岸も在庫ダブつくのは間違いない。いくら何でも供給しすぎ。
でも内陸はそれ以上にやばい。価格的に需要のほとんどが投資や相続目的の仮需要。金利が上がった瞬間、すなわち銀行に預けてれば勝手に増えてくようになった瞬間に一瞬で需要が引く。2億の物件とか本来なら30代で世帯年収4000万はないとあかえないようなな価格、金利上昇したら帰る人なんてほとんどいない。
三田ガーデンレベルは相続税対策に向かないからすでに当初想定の60%しか申し込みが入ってないレベル。

内陸の高騰した築古中古とかババ抜きもいいとこ。絶対に今買うべきではない。

[18502: eマンションさん]

>>18500 匿名さん
中古で売り出している物件の販売促進にネガしてます。

[18503: 口コミ知りたいさん]

>>18500 匿名さん
ネガが必死なのはそれだけ在庫がはけず必死になってる裏返し。
あとは、最も簡単に自己肯定感を上げるのは誹謗中傷という行為だから。リアルで承認されない人。もし本当に内陸に住んでるんなら親が金持ちだったりたまたま投資で当てただけでイキってる、周りからは相当ダサいと思われてるタイプの人。

[18504: 匿名さん]

>>18499 匿名さん

港区湾岸は大丈夫でしょう。

[18505: マンション掲示板さん]

>>18504 匿名さん

勝どきや豊洲の中古供給が多すぎて値上がりは難しいですね

[18506: マンション掲示板さん]

>>18498 匿名さん

与信がないのは

1リセールバリューを捨ててでも駅から遠いから安くしてくれた埋立工業地域しか手を出せないペアローンカツカツ一次取得の新芝浦民

2数十年でマンションが一番安かった時に買ってもリセールバリューだけでは埋立工業地域を脱出できないマンコミ芝浦常駐民

だけでしょ

[18507: 匿名さん]

>>18501 評判気になるさん

内陸が仮需で暴落なんて、デジタルタトゥーになるしかない頭悪い占いはやめた方がいいよ

その時は芝浦は死んでるよ 笑笑

[18508: 口コミ知りたいさん]

>>18504 匿名さん

晴海月島勝どき東雲有明を抜く意味もわからないし豊洲のPCTは66%で一位だしTOP3は60 %超だし7位まで50%超えてるから芝浦港南より上

データ出して墓穴掘って勝手に落ちるなよ笑笑

https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/666/38131/

[18509: eマンションさん]

>>18506 マンション掲示板さん
金利があがったら与信なんかどこもかしこも下がるわ。馬鹿でもわかる。
そうなったら投資需要で支えられた内陸や東湾岸は壊滅。馬鹿でもわかる。
特に内陸はやばい。今まで下支えしていた芝浦などとも価格が開きすぎ、実需ラインから大幅にはみ出ているのがいま。
下がる時は底抜けて下がる。

[18510: 通りがかりさん]

マンションレビューの騰落率はどこも変わらないね。早くグラフを直せw。つかWCTはむしろ低めで吹いたww。

勝どき
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/660/36473/

月島
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/660/36478/

佃
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/660/36480/

豊洲
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/666/38131/

芝浦
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/661/36935/

港南
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/661/36835/

有明
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/666/38101/

東雲
https://www.mansion-review.jp/ranking/touraku/area/13/666/38117/

[18511: マンション掲示板さん]

>>18508 口コミ知りたいさん
それは今しか見てない馬鹿だから。上がったってことはそれだけ下がる余地があるってこと。
東湾岸に関しては、現状はここで必死に宣伝して他地域ネガしないとやばいくらい中古が増えてる状況。

豊洲に関しては、コロナ禍でオールインワンの街の人気が高まったのもあるが、もうすでに住んだ人はオールインワンだとすぐ飽きることに気付きどんどん売りに出てくる頃合い。

ハルフラがコロナで1年ずれ込んだせいでPTKと合わせて6000戸が一斉に住み替え。その後資材高騰した中で6000戸の追加供給が決まっており今の価格相場では在庫だだ余りが確定。中古も競合多数な中住み替えでダブルローン、それに加えて金利上昇で早く売ったもん勝ちとなればナイヤガラのように相場は落ちる。

[18512: マンション掲示板さん]

ここ買う予算でもし他を買うにしても内陸や東湾岸の中古は1年半待って投げ売りされるものを掴んだ方が硬い。
今のタイミングでこれらの地域の築古中古なんて不動産投資家は誰1人として買わない。
あるとしたら40年ものの建て替え狙いくらい。

[18513: マンション検討中さん]

>>18510 通りがかりさん

各エリア一位をみるとダブコンがすごいですね。
有明と海岸とWCTが低めなのは想像通りでした。

Wコン82
TTT60
CGP61
ファミール月島66
PCT 66ぱー
CT品川160
ガレリア51

WCT58

[18514: eマンションさん]

アンチがいるのは人気エリアな証拠。価格的にほとんどの人が買えないから一部がアンチになるのは仕方ない。港区芝浦が羨ましくて仕方ないのよね

[18515: 匿名さん]

>>18509 eマンションさん
無知か詐欺師が相場を騙っているようにしか思えんが、3年前に@500台で港区内陸買うのと今@500台で芝浦買うのと、どちらがハイリスクかは馬鹿でもわかる

[18516: マンション検討中さん]

>>18511 マンション掲示板さん

まず、売り出しが大抽選ばかりで供給不足なのね。
だからPTKもBTTも大幅値上げしてきたの。

次に、需要に見合った大量供給で大幅人口増なのね。
つまり商業の需要がこれから激増するのね。

白金高輪もこれと同じ。
中期的に下がる要素は何もないの。

久々に2件供給したらつまづいてるのは芝浦だけなんだよ。
あと、三田の住友のオフィスもがらがらみたいね。

[18517: マンション掲示板さん]

>>18504 匿名さん

港南4のオマエ、さっさとデータ修正しろや笑?

>>18510

[18518: 口コミ知りたいさん]

>>18516 マンション検討中さん
本質が見えてない。思考が浅すぎ。

仮需中心なのに需要がついたと価格上げたからダメなの。
築年数たった中古なんてほとんど実需でしか売れないんだから。
地下鉄できるぞー延伸するぞーで投資需要が集まって勘違いして価格上げちゃったところを今更買っても遅すぎでリスク高すぎ。今ここらは千載一遇の売り時で逆に最悪の買い時ってこと。

芝浦は下手な需要ついておらず、地権者住居とかもなくこの売れ行きは至って正常。2年前ならまだしも、今や内陸や東湾岸に比べたらはるかにローリスク。

[18519: マンション検討中さん]

なんだか必死に買い煽ってる人居ますね。

どうしたんですか？

竣工して売れ残ってるから焦ってるとか？

[18520: 評判気になるさん]

ここは駅遠が最大のリスク要因なんだよね。

古くなればなるだけそのリスクが高くなってく。

[18521: 通りがかりさん]

>>18520 評判気になるさん
これも思考が浅くて本質が見えてない。
価格を決めるのは需要と供給。すなわち希少性と競合する物件の数。
もはやネガくん勉強不足の素人丸出しすぎて相手にするのも恥ずかしいレベル。

どこ住んでるか知らんがタワマンだの内陸だのに住んでも見栄っ張りと思われてるだけで見合ってないぞ。
こんなとこでネガして楽して承認欲求満たす暇があるなら、せめて住んでる物件に見合う人間になりなさい。

[18522: 口コミ知りたいさん]

>>18518 口コミ知りたいさん

再開発も供給も需要もないことが値下がりリスクをおさえてるのですね なんだそれ 爆笑

[18523: 口コミ知りたいさん]

>>18516
本当に短絡的で知識と思考の浅さと詐欺的な嘘を風潮していることだけは伝わるわ。三田の住友オフィスはほとんど決まってるけど、どこでそんな嘘をついているんだい？竣工した瞬間にみんな一斉にオフィスが入居してくると思ってるのかい。

[18524: 匿名さん]

白金ザスカイとPT勝どきは全く別の次元で、アドレスブランド、交通利便性、仕様、眺望、そして単価もカレーとうんこくらい差があるような2物件であり、それを同じ土俵で論じるあたり勝どきの人間であることがバレバレだよ。

[18525: マンション比較中さん]

>>18516 マンション検討中さん
エリアと個別物件のことをごっちゃにしすぎ。

PKT、BTTはエリアNo.1の物件じゃん。
なんでそういう10年に一度出るかないかの物件と芝浦の普通物件を比較して、いきなりエリアの話に飛んで、芝浦は一番だめエリアの結論出してるの？
仕事でこんな比較して結論出すと笑われるよ。

エリア全体の成約価格は芝浦＞勝どき or 豊洲はずっと前から変わっていない。
芝浦は駅地下物件だ出ないエリアで高値追求は難しいエリアだけど、
これからも成約価格は芝浦＞勝どき or 豊洲は変わることはないよ。

[18526: 口コミ知りたいさん]

勝どき気持ち悪い。。

[18527: マンコミュファンさん]

芝浦の新築はブランズに続いてプラウドも竣工前完売は出来なかったんだね。

直近新築2物件が続けて売れ残るって結局何が要因なんだろ？

[18528: マンコミュファンさん]

>>18522 口コミ知りたいさん
あえて説明省いたけど、やっぱり理解できなかった。笑
大丈夫。この物件に釣り合う人なら理解できるから。
君には理解できないと思うし、期待もしてない。おやすみ。

[18529: 名無しさん]

今は勝どき晴海や豊洲とかの方が需要多いから。

[18530: 匿名さん]

>>18526 口コミ知りたいさん
住環境なら勝どきの方が良いと思いますよ。

近くに嫌悪施設も無く、ファミリー世帯なら尚更。

[18531: 通りがかりさん]

>>18528 マンコミュファンさん

単なる縮小均衡を希少性とか呼ぶのマジウケるww

WTRや三田パーマンの希少性も供給過剰とか仮需で暴落とかいう我は芝浦マンなりwww

[18532: 評判気になるさん]

>>18523 口コミ知りたいさん

えっ、札の辻のなにが決まってるの笑?ねえねえ笑笑?

[18533: 匿名さん]

>>18525 マンション比較中さん

こことブランズ芝浦はクソ物件ってことでいい笑?
芝浦の一番物件って何? GFT? ブランズ豊洲より安いあれ笑笑?

[18534: 匿名さん]

住まいサーフィンみても湾岸マンション価格ナビ、レインズの成約単価のどちらを見ても、芝浦築浅徒歩10分タワマン坪550、勝どき築浅徒歩5分前後タワマン坪420-440、勝どき築浅徒歩10分以上坪380-440、豊洲築浅駅5分前後420-440、そして芝浦は築15年の徒歩10分前後でも坪420-450で取引されているという情報が何より真実を雄弁に語ってるよね。

そして、名門国立東工大再開発、湾岸の象徴的建物となるであろう野村230メートル級ツインタワー、高輪ゲートウェイ街開き、高輪ゲートウェイ芝浦口オープン、泉岳寺リニューアル、田町駅ビル森永ビルの三井不動産による建て替え、田町タワー竣工など、前代未聞の数兆円単位の投資で僅か2-10年の間に続々完成して街がちがう次元で便利に、東京の未来の象徴的場所となってくる東京サウスゲートエリアの真ん中にある芝浦をネガれるって、いい度胸してんな。

豊洲は未来もあるしいいと思うけど、勝どきとかクソ不便で再開発とか何もないエリアで現在の中古坪単価で、駅近築浅でも芝浦の駅歩10分前後の築15年より安い単価でしか取引されない現実をしっかり見ろ。

[18535: 匿名さん]

昔の坪700 800いって当然の雰囲気どこいった笑笑?
品川高輪芝浦浜松町の再開発で爆上げなんじゃないの笑?
希少性が高いから爆上げなんじゃなかったの笑笑?

[18536: 口コミ知りたいさん]

>>18530
目の前にゴミ処理場あって、

待機児童未だにあって、

公園も少なくて、

名門大学、高校、中学、小学校、幼稚園すべてのアクセスが芝浦より段違いに不便で、

電車は大江戸線単線だけで、

区の子育て補助も子供1人あたり数十万円くらい劣る中央区

タワマンは団地のように並び合ってお見合いだらけ

芝浦は区内で数十年ぶりに小学校が昨年新設され、皇室御用達の愛育病院と大盛況。勝どきの人間も愛育病院に殺到しているのが沢山いるが断られまくり。アドレス内にろくな産科病院もなし。

どこがファミリー世帯なら尚更だよ。頭大丈夫か？

[18537: マンション検討中さん]

どれだけネガってもどんどん売れていっちゃうね。
市場の大半はここ見てないのかな？
まぁ見ても大して響く意見もないか。

[18538: eマンションさん]

ここの執拗なネガしてるのは勝どきさんだったんだね。マジで気持ち悪いし、勝どきとか1ミリも興味ないわ。

よくあんなクソみたいに不便で目の前ゴミ処理場、区の子育て支援もロクでもないし、再開発とかなんもないタワマンカオスみたいに建ててるだけな場所でよく未来語れるわ。

勝手に最高だと思って勝どき住んでろよ。

[18539: 通りがかりさん]

勝どき気持ちわりー

[18540: 検討板ユーザーさん]

豊洲勝どき民たちがここでも必死だなーw
自分を認めたいんだろうなぁ
悪いが土俵が違うと思うw
ファミリーや子育て層には港区圧倒的良い

[18541: 検討板ユーザーさん]

2件となりのスミフの東京ベイシティタワーが全くあがってこない。坪400ぐらい。全然あかん。

[18542: マンション掲示板さん]

>>18536 口コミ知りたいさん

なのにパークタワー勝どきよりキャピタルゲートプレイスよりミッドタワーグランドより安いのが芝浦全物件なんだよね笑笑。

ageればageるほど文字と数字のギャップが晒し上げになりますな笑。

[18543: マンション検討中さん]

>>18541 検討板ユーザーさん

小規模でも2丁目のインプレストは450ぐらいいきますからね。港南よりは臭いからダメなんですかね。

[18544: 検討板ユーザーさん]

港区から見れば桜田通より向こうに用事はないです。
第一京浜より向こうは港区でもないです。

[18545: 名無しさん]

>>18542 マンション掲示板さん
やはり勝どき月島あたりのやつだったかw
お帰りくださいw

[18546: 匿名さん]

>>18542
ほんと勝どきって気持ち悪いな。PT勝どきって、最近販売急失速して、値上げし始めてるまだ竣工前完売とか全然してない物件ですよね。中古の取引も1件もない、まだ販売中で坪400から開始してるからこれまでの販売住戸の平均も坪500行ってないじゃん。

それと中古市場でしっかり成約実績があるCGPとミッドタワーグランドを同列に語るとはどんな思考回路だよ。私はカチドキーゼで、PTK買って無理ポジと芝浦へのコンプレックスを爆発させてますと言ってるに等しいわ。

GFTは築6-7年の徒歩10分で550、今年に入ってからは600弱の成約が連発してるよ。それに対して、勝どき駅直結の勝どきビュータワーは築10年以上でいまだに売れ残り、ドトゥールもたかが坪420程度で竣工後7年売れ残り、ベイサイドタワーは存在自体が売れ残り、駅直結大規模で三井の売り渋り人気煽り戦略で大売れで値上げしてたら坪500超えてきたら、急減速でこっそり値下げ、MRも前のようには埋まらなくなってきて、どう考えても中古になったら、芝浦の築古徒歩10分のGFTより平均して高く取引される見込みないのは明白だか。

[18547: マンコミュファンさん]

気持ち悪い勝どきさんへのこの特大ブーメランワロタ。子育ては100対0で芝浦の方がいいに決まってんじゃん。

〉
目の前にゴミ処理場あって、

待機児童未だにあって、

公園も少なくて、

名門大学、高校、中学、小学校、幼稚園すべてのアクセスが芝浦より段違いに不便で、

電車は大江戸線単線だけで、

区の子育て補助も子供1人あたり数十万円くらい劣る中央区

タワマンは団地のように並び合ってお見合いだらけ

芝浦は区内で数十年ぶりに小学校が昨年新設され、皇室御用達の愛育病院と大盛況。勝どきの人間も愛育病院に殺到しているのが沢山いるが断られまくり。アドレス内にろくな産科病院もなし。

どこがファミリー世帯なら尚更だよ。頭大丈夫か？

[18548: eマンションさん]

誰がどう考えたって勝どきあたりは過剰供給でしょ。

[18549: 匿名さん]

勝どきも芝浦も人気の高いエリアですよ。

[18550: マンション掲示板さん]

>>18538 eマンションさん

勝どきって駅から遠い巨大タワマン団地って感じで好きになれない。

[18551: 匿名さん]

>>18532 さん
京セラ東京本部

[18552: 口コミ知りたいさん]

管理人さん、勝どきのネガが頑張ったみたいなんで、そろそろゴミ掃除と書き込み禁止の対応お願いします。

[18553: マンコミュファンさん]

>>18544 検討板ユーザーさん

港があるから港区やろ

[18554: マンション検討中さん]

窓際三等兵の世界観は芝浦のこのスレなんだよね。
本人死ぬほど見て書き込んでると思うけどw

[18555: 検討板ユーザーさん]

>>18541 検討板ユーザーさん

全然伸びないんだね。住友がだめなのに野村なら1.5倍の値段で売れる理由なんてないよね。共用部のレベルも変わらないのに。

[18556: 匿名さん]

ベイシティタワーは位置的にほとんど港南だからな。港区湾岸は北高南低だからプラウドの方が立地条件良いです。

[18557: 港区]

>>18544 検討板ユーザーさん

わかる。

港区の中に住んでたら芝、大門、西新橋に用事はないよなあ。

高輪、三田もなんか暗くて古い住宅街だし、不便だし、白金や麻布を超えて住む理由もないし。

新橋駅から品川駅の間も駅に用事もないし、行くのめんどくさい。品川で新幹線のるか羽田行く時ぐらい?

港区といっても港南芝浦が浮いてる理由はこの辺かな。マジで用事ないし、交通アクセスもないもの。

[18558: 港区]

全く使わないけど路線図見たら三田線、浅草線、南北線ってマジ微妙だなw

銀座線、日比谷線、丸の内線、大江戸線、千代田線が渋谷新宿方面と銀座丸の内方面をつないでるから、港区湾岸とか山手線とか港区生活の中に全く存在しないんだよな。

[18559: 匿名さん]

>>18557 港区さん
どうでもいいが、桜田通りがどこを走ってるかだけは調べとけよ。自称港区民ならば

[18560: 港区]

ほんと汐留とか港南とか芝浦とかどこそれという感じ。
高速で通るだけ。
行政区で括られましてもと。
日本橋と晴海、錦糸町と豊洲が交通アクセスもないしつながり薄そうなの同じだろ。

[18561: 港区]

>>18559 匿名さん

生まれてから港区を出たことないんだけど、すまんけど、桜田通りより海側には行くはまずないよ。

[18562: 通りがかりさん]

>>18553 マンコミュファンさん
港区の由来の都市伝説で、高級住宅街の赤坂区麻布区と、食肉市場等の嫌悪施設が多かった芝区との融和を図るために「みなひとしく」→「港区」になったという話がある。実は人権啓発的なネーミングという。

[18563: 匿名さん]

芝区があった時代に港南芝浦に人なんてすんでねーよ 笑

芝浦港南が俺達港区港区とうるさいのは前身がない生粋の港区だから 笑

港区が陸区とか麻布区になってたら今の比じゃないコンプ抱えるところ 笑

港南芝浦が中心だと勘違いできるように港区と名付けてもらってよかったなよかった笑笑

[18564: 匿名さん]

>>18561 港区さん
三田と高輪の一部は桜田通りより内側だからな。
小学校の社会でやっただろ、自称港区民

[18565: 港区]

>>18564 匿名さん

桜田通りより海側には行かない がキーメッセージです。
芝浦さんには関係のない話ですね。

[18566: マンコミュファンさん]

>>18551 匿名さん

満室には程遠いから…w

[18567: 検討板ユーザーさん]

>>18553 マンコミュファンさん

全然違うww

[18568: 匿名さん]

>>18558 港区さん

田町は都心行の三田駅も近いんだガー()
田町は徒歩10分でも実質8分だガー()

[18569: 名無しさん]

>>18564 匿名さん

どうでもいい…w

[18570: 通りがかりさん]

つまんねーネガだなー。まともな企業の新卒より思慮浅いじゃねーか。笑

[18571: マンコミュファンさん]

>>18558 港区さん

三田線と浅草線は重要じゃん？
日本橋、大手町、羽田空港のアクセスは大切ですよ

[18572: 口コミ知りたいさん]

>>18558 港区さん
路線図見ないと三田線浅草線南北線の事分からないとかどこの田舎もんよ。あ、いつもの港区なりすまし勝どき豊洲民ね。港区コンプ今日もででますね、哀れ

[18573: 名無しさん]

>>18572 口コミ知りたいさん
港区とピンキリですよ。アドレスによっては豊洲より環境の悪いところもあるし。

[18574: マンション掲示板さん]

ここで粘着してる誹謗中傷君は、芝浦に何の恨みがあるん？前世でこの地に埋められたとか何かあったん？

[18575: 匿名さん]

>>18574 マンション掲示板さん

お金ないから江東区のマンションを仕方なく選んだのだけど、本人的には「江東区だから選んだんだ！」と言いたくて港区民にそれを認めてもらいたいのでしょ。無意味なことやってます。
　

[18576: 匿名さん]

>>407605 マンコミュファンさん

リニアができて商業施設もできて、ますます品川駅利用者は増えていくでしょうね。
どこまで伸びるか楽しみです。　　

[18577: マンション掲示板さん]

>>18575 匿名さん
江東区を煽んなよゴミカス

[18578: eマンションさん]

ここだと狭い70㎡しか買えないけど江東区なら同じ価額で90㎡買えるなら、そういう選択肢もありかと。

[18579: 匿名さん]

>>18578 eマンションさん
江東区に住みたいか？

死んでも俺はゴメンだぞ。

[18580: 評判気になるさん]

豊洲有明とか勝どき晴海とか、SNSや掲示板見てるとあっち側の連中は必死なやつ多い気がするのは何故だろう？

普段煽りまくってるが、自身が煽られると人一倍ムキになる。と、恥ずかしい奴多いし。

[18581: 匿名さん]

>>18580 評判気になるさん

芝浦なんか買っちゃったお前が1番恥ずかしいよ。

[18582: 通りがかりさん]

仮需要で伸びただけの豊洲や勝どきがこの先2年でどれほどの勢いで失墜していくか、興味深いですね。
値上がりしたーと喜んでても売り抜けるまではぬか喜びに他ならない。

[18583: 通りがかりさん]

野村不動産が自ら開発したオフィスビルが不人気なせいで自ら新宿からわざわざ本社移転するのはうけるな。

社員イジメやん。

ここから通うと徒歩25分だから社員は買いませんって営業もいってて笑った。

[18584: 通りがかりさん]

野村不動産の社運をかけた芝浦一丁目開発でプラウドタワー芝浦爆上げ!!! (徒歩25分)

[18585: 評判気になるさん]

>>18583 通りがかりさん
この投稿は本当なん？
来週野村不動産に問い合わせてみるか

[18586: 通りがかりさん]

知ってるか?

芝浦一丁目開発から25分歩くと麻布十番や神谷町まで行けるんだぜ?

つまり虎ノ門ヒルズや三田ガーデンヒルズの爆上げも芝浦一丁目開発のおかげなんだぜ?

25分圏内は全て爆上げなんだぜ??

[18587: 匿名さん]

江東区も芝浦も良いところだと思いますよ。

[18588: マンション検討中さん]

江東区って冴えないイメージがすごい。
あと水没しそう笑

[18589: 匿名さん]

>>18588 マンション検討中さん
SHIBAURAってなんだか臭そうだよね。

嫌悪施設の集積地ってイメージ。

[18590: マンション掲示板さん]

>>18586 通りがかりさん
ツインタワーに限らず今後の主要再開発エリアまで豊洲からは何分ですか。　品川再開発、高輪ゲートウェイ、田町周辺、麻虎、渋谷、東京日本橋。あれ、残念ながら殆ど江東区にはご縁がないようで。まぁ、ららぽーとがあれば良いですもんね。　どっちが将来性あるか猿でもわかるやろ

[18591: マンコミュファンさん]

あまりよそのエリアのことを悪く言わない方が良いと思います。私も港区以外は考えられないので、芝浦港南エリアを悪く言われたら正直嫌な気分ですが、相手に対して同じことを言い返していたら、自分自身を相手と同じレベルに貶めらことになると思います。

[18592: マンション検討中さん]

港区湾岸もエリアによって全然違う。芝浦は良い所だけどちょっと住むには適さないような場所もある。現地見てちゃんと判断した方が良いよ。

[18593: マンション掲示板さん]

>>18579 匿名さん

狭い70㎡で我慢するくらいなら江東区を選択肢に入れても良いかなあ。

[18594: 匿名さん]

>>18589 匿名さん
じゃあ別スレにどうぞ～さよなら～

[18595: 匿名さん]

>>18592 マンション検討中さん

現地見たら港区はどこも素敵。内陸部のブランド立地も良いけど
海沿いも開放感があって。今まで全然行ったことないエリアだけど、
なんだかヨーロッパ風のおしゃれなカフェが並んでたり。

[18596: マンション検討中さん]

>>18592 マンション検討中さん

芝浦って住吉会発祥の地でしたよね？

[18597: マンション検討中さん]

>>18593 マンション掲示板さん

江東区？無いわあ。それだけはあり得ない。

[18598: マンコミュファンさん]

>>18595 匿名さん

江東区の湾岸に似てるね。

[18599: 匿名さん]

どちらかというと品川駅に近い方がチルい映えスポット多し。

[18600: 匿名さん]

>>18596 マンション検討中さん
反社が共存する街って凄いな。

乱闘とか銃撃事件とか大丈夫なのか心配。

子育て世帯には向かないかな。