プラウドタワー芝浦

[評判気になるさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/

野村不動産による、地上33階（地下1階）、高さ114ｍのタワーマンション計画です。
施工現場ではすでに着工しており、2023年3月に竣工予定とのことです。

現地は旧海岸通り沿い、芝浦小学校の道路向かいです。
キャピタルマークタワーや芝浦アイランドにほど近い場所です。

最寄り駅はJR田町駅で、GoogleMapで簡易的に距離を計測したら概ね900m（徒歩12分）程度のようです。
情報交換をお願いします。


現地の情報：
https://skyskysky.net/construction/202336.html

物件名：プラウドタワー芝浦
所在地：東京都港区芝浦四丁目4-45番地（地番）
東京都港区芝浦四丁目（住居表示）
最寄駅：JR「田町」駅
建築主：野村不動産株式会社
設計：株式会社 竹中工務店 東京一級建築士事務所
施工：株式会社 竹中工務店 東京本店
用途：共同住宅、保育所
敷地面積：4,134.51㎡
建築面積：1,560.73㎡
延床面積：43,143.32㎡
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎
階数：地上33階、地下1階
高さ：114.91ｍ
着工：2019年12月
竣工：2023年3月（予定）

総戸数：421戸
交通：ＪＲ山手線・京浜東北線 「田町」駅 徒歩11分
　　　ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅 徒歩18分
　　　※ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅までの徒歩分数は駅エレベータ利用時のものとなります。
管理会社：野村不動産パートナーズ

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[16401: 通りがかりさん]

>>16399 マンコミュファンさん
完売御礼です。浜松町の圧勝でした。芝浦とは坪単価でみても倍の差です。悔しいなぁ。

[16402: マンション掲示板さん]

>>16401 通りがかりさん
で、何戸？

[16403: 名無しさん]

>>16401 通りがかりさん

なんでそんなに差がつくの？

[16404: 名無しさん]

>>16403 名無しさん
マンマニさんは現状、浜離宮800万とおっしゃってました。芝浦も少しは上がって欲しいけど、白金、勝どき、浜離宮と比べると…。

[16405: マンション掲示板さん]

>>16404 名無しさん

白金と浜離宮は昔から高いけど勝どきは坪400万円なんですよ？

[16406: 通りがかりさん]

>>16401 通りがかりさん

浜離宮は坪700でブランズ芝浦の中古成約は坪650ですね
ここは立地も仕様もブランズより良いので来年から中古が出たら坪700は確実ですよ。その後はスミフ芝浦販売と高輪ゲートウェイ再開発開業で坪800以上に行くよ。白金とほぼ同じ。

[16407: マンション掲示板さん]

>>16406 通りがかりさん

2023年坪700、2024年坪800、2025年以降は坪1000程度のペースですね。

[16408: マンコミュファンさん]

ブランズの条件の良い角部屋はすでに坪単価720万円程度ですよ

[16409: マンション検討中さん]

>>16400 マンコミュファンさん
首都高がすぐ隣走ってるマンションですね。

[16410: 名無しさん]

残債割れさえしなければok、芝浦好きだし値上がりまで期待してないっす

[16411: 匿名さん]

臨海地下鉄もできるし、芝浦はまだまだ上がると思いますよ。

[16412: 匿名さん]

>>16408 マンコミュファンさん
売り出し価格で相場を語る癖、そろそろ治そうか

[16413: eマンションさん]

>>16408 マンコミュファンさん
新築売り切ってから転売しようね

[16414: 匿名さん]

まぁみてな、ここは爆上がりするから。2025年ごろはノーマルフロアでも坪600-700、プレミアフロアは750-900で推移するから。

[16415: 匿名さん]

>>16414 匿名さん
それは市況次第だから

[16416: 名無しさん]

購入者としては夏前から値上がりは諦めてる。とにかく来年中に完売だけはして欲しいかな。坪400万台ですら1LDKが捌けないのに港区を名乗っていいのやら。少し恥ずかしい笑

[16417: 検討板ユーザーさん]

芝浦は人気のアドレスだし、浜松町再開発が進めば坪700ぐらいには上がると思います。ブランズは既に坪700に到達してる。

[16418: 通りがかりさん]

>>16417 検討板ユーザーさん

ブランズの中層階でも坪650で成約しているよね。スミフ芝浦が発表したら坪750になりそう。

[16419: 匿名さん]

泉岳寺駅まで徒歩8-9分、入居から高輪ゲートウェイまで12-13分が公称になるという意味がわからない人は笑ってればいいんじゃない。そして高輪ゲートウェイの商業施設、外資系ホテル、高賃貸オフィス、文化施設の価値がわからん人は1万年生きても分からないと思う。入居からわずか2年後の未来と、20年以上後の臨海地下鉄の方が価値があると思う奴はかちどき買ったらいいよw タイムイズマネーとは使い古した言葉だが、これほど真をついた言葉もなかなかないね。

[16420: 匿名さん]

野村の220メーター級ツインタワーのランドマーク性や周辺の資産価値に与えるポジティブエフェクトは甚大なものです。わからんやつは笑ってればいい。港区の未来の一面は間違いなく浜松町竹芝芝浦にある。

[16421: 評判気になるさん]

浜松町芝浦エリアは大きく変わりそうですよね。臨海地下鉄とも連携して発展してほしい。

[16422: 名無しさん]

皆さんは買い物行くとき、どこを予定してます？私はお台場まで出るかな（豊洲、有明あたりは遠い）。そう考えると江東区の湾岸エリアも魅力ある

[16423: 匿名さん]

>>16422 名無しさん

銀座方面だね、銀座まで車で10分かからない。お台場なんて子
供の遊び場で安いのしか売ってないでしょ。

[16424: 匿名さん]

>>16419 匿名さん

今から検討を始めるんじゃ、開通は気の遠くなるくらい先だからね。
計画ルートも決まって作ることが決定している品川地下鉄でさえ開通は2035年頃。

[16425: 匿名さん]

芝浦は既にオワコン。

昔は田舎から出て来て安く港区に住めるって層に買われたけど、今はその層は勝どきや晴海、豊洲・有明に需要取られちゃってる。そして向こうは地下鉄延伸確定で確変突入。再開発初期で芝浦買った人らは既に内陸側にステップアップした。

取り残された島なんだよね芝浦って。安ければまだしも、今更この価格出してまで買う価値が乏しいって皆んなに思われてるから、勝どきとか豊洲とか有明に需要取られちゃってる。

[16426: 口コミ知りたいさん]

臨海地下鉄プレスリリースで完全に日陰になってしまったね。芝浦。

[16427: 匿名さん]

臨海地下鉄ができて湾岸エリアの開発が進めば、芝浦にも恩恵大きいですよ。

[16428: 匿名さん]

>>16427 匿名さん
恩恵？芝浦のどの辺りが？？
唇噛み締めてる様子が目に浮かぶ笑

[16429: 評判気になるさん]

>>16422 名無しさん

銀座と渋谷で良いんじゃない？
お台場や豊洲有明は庶民派のモールしかないな

[16430: 通りがかりさん]

>>16427 匿名さん

湾岸エリアというのは隅田川を超えた月島・勝どき・晴海・豊洲・有明・東雲ですね。どっちも山手線から遠い人工島。
ここは山手線外側ですが沿線ですよ。湾岸エリアとは違う。

[16431: 口コミ知りたいさん]

>>16430 通りがかりさん

笑

[16432: 口コミ知りたいさん]

>>16430 通りがかりさん

確かに湾岸の定義を検索しても、芝浦は言及しない方が多いですね。そもそも芝浦は東京湾に隣接していない。そこは海岸と港南です。

[16433: 名無しさん]

>>16432 口コミ知りたいさん

[16434: マンション検討中さん]

>>16419 匿名さん
貴殿、残念だな。
こんな契約者がいるのか。。

[16435: 口コミ知りたいさん]

>>16425
芝浦1丁目再開発、東工大再開、札の辻再開発、高輪ゲートウェイ再開発。この限られたエリアだけで、国家プロジェクトを含むメガ再開発がこれだけ集中しているのは、他に東京駅と虎ノ門あたりしかないですが、勝どきと豊洲に、有明に何の再開発があるのでしょうか。20年以上後のコスカ地下鉄期待して何が便利になるのかさっぱりわからない。正直10年も同じところに住むことないからね。

芝浦竹芝海岸には絶対的交通利便性の優位がある。これは湾岸東エリアにらいくらタワマンイタズラに立てても、その利便性に逆転はないんだよな。

港区の子育てや妊娠出産にまつわる補助金やサポートは中央区と江東区の比にならない優れている。公園、区内最大のスーパー、保育園、幼稚園、インター、都内最大のスポーツセンター、皇室御用達日本一の産科ブランド病院愛育病院、外資系高級ホテルプルマン、メスブ、劇団四季劇場など。そして、これから日本最大級の再開発でますます街が綺麗に便利になる。これ以上何を求めるのかな。

[16436: 匿名さん]

>>16435 口コミ知りたいさん
ショーンさん、ムキになっちゃって(*´艸｀)

笑われてるよ（クスクス）

そんなに熱いエリアなら、何故芝浦の2物件は盛大に売れ残ってるのかな？1つは竣工して2年近くも経つっていうのに。不思議だね。

正直なところ勝どきや豊洲には今後勝てないと思う。もう勢いが違う。悔しいけどね。ここにこの価格出して買うなら潔く勝どきとか晴海とか豊洲辺り買うか、予算許すなら思い切って内陸買うかな。その結果の売れ行きだと思う。

[16437: 匿名さん]

>>16423
銀座は車でも電車でも10分かからないし、浅草線で東銀座まで6分、三田線で日比谷まで6分、山手線か京浜東北線で有楽町まで７分、いずれも直通乗り換えなし。後は渋滞なければ車やタクシーで六本木ヒルズまで9分、麻布十番まで7分、東京ミッドタウンまで11分、日比谷ミッドタウンまで10分。虎ノ門ヒルズまで7分。後は東京駅も山手線、京浜東北線で9分、大手町まで三田線で8分。恵比寿でも、渋谷でも池袋でも上野、場合によっては横浜や川﨑ららぽーと行きたけりゃそれも電車で直通です。そして来年竣工を控える麻布台ヒルズは車で7分。

またユニクロやZARA、H &Mなどファストファッションならダイバーシティ、有明ガーデン。ちょっとお散歩とかするなら台場海浜公園デックス辺りに行くかな。いずれも車で10分かかるかかからないか程度。車なければゆりかもめやレインボーバスで行けばいい。豊洲も車で近いし、ゆりかもめで直通だけど週末は湾岸東民で溢れてて公園とか猿山状態だから平日しか行かないかな。ララポもハードが古くなってきてトイレも公衆トイレ並みに汚くなってきて魅力が落ちてきた。そろそろ建て替え検討してほしいね。

あなたの行きたいところにほぼダイレクトアクセス出来る、どこにでも近い、そしてエリア内にも生活利便施設が充実している。それが芝浦。

今後自分がそのくらいは住むだろうと想定できる2-10年の単位でメガ再開発でさらに便利に発展もされる。他にこんな場所はない。だから1番湾岸内で高いからパワカでもそうそう買えない。湾岸東エリアのように安けりゃそりゃ、芝浦のが安くて、便利で、子育てもしやすいんだからみんな芝浦買うわな。

[16438: eマンションさん]

>>16436
湾岸地下鉄の話題とハルフラとかあるからそりゃ湾岸東エリアは今後人気上がっていくでしょうね。でも、考えたら地下鉄20年以後だよ？いつまで湾岸にいるつもりなのかな。そして地下鉄できても交通利便性は芝浦のが全然便利だよ。だって場所が都心部だから、ここはゲームチェンジできないんだよ。

湾岸地下鉄できようが芝浦エリア交通利便性には到底及ばないし、再開発プロジェクトは芝浦エリアには無数にあるが、湾岸東エリアにはタワマン再開発しかない。湾岸東エリアが値上がりしようが、芝浦エリアはさらにその上の単価に上がるだけ。安くないからばかすか売れないし、タワマン自体はデカいのは、アイランド、CMT、GFTで一旦終わってるからそこまで話題にならないのは仕方ないものよ。ただ内陸物件も芝浦物件もこれくらいの単価になれば売れ方はこんなもの。

湾岸東エリアに今住んで、芝浦より本当に暮らしやすいと信じているなら買えば良いんじゃない。

有明台場は芝浦にとって普段の生活圏だから、全く敵でもあるまいし大好きな場所ですよ。住むには芝浦のが便利だからそっちは行かないけどね。

[16439: 匿名さん]

20年後に出来るか分からん臨海地下鉄一本を待ち焦がれている間に、こちらはリニアが稼働、南北線品川延伸、環状4号港南延伸、高輪ゲートウェイ開業やら麻布台ヒルズも出来て、、お台場辺りももっと変わるんじゃない。今は未発表の大型再開発も当たり前の様に絶えず出来てきて圧倒的に便利になっとるわな。住みながら街がどんどん便利になるのを感じられるのも芝浦の良い所やで

[16440: 匿名さん]

>>16435 口コミ知りたいさん
そんな素晴らしい場所ならなぜ売れ行きがいまいちなの？

[16441: 匿名さん]

>>16440 匿名さん
駅遠なのが全て。記載されている開発の外の立地だからね

[16442: 通りがかりさん]

>>16437 匿名さん
その車を持つのに毎月駐車場が5万かかることを考慮してくださいね。
週一回しか出かけないならタクシーの方が便利です。

[16443: 匿名さん]

>>16442
駐車場5万？タワマンは古いところは3万、新しいところは4万程度が相場だが、、平置きで5万とかラトゥールだと機械式でもら5万がそうばだけど、貴方は車持ってないから相場は知らなそうだな。しかし駐車場代でヒイヒイするくらい貧乏くさいはなししてるなら湾岸にタワマンは少し背伸びしすぎではないかな。湾岸エリアに住むことで生活が豊かになるメリットの一つは間違いなくSUVを所有して、週末や連休に家族で色々遠出できることも一つです。

5万がどうだとかいってる時点で芝浦エリアはまず買えません。千葉か埼玉なら素敵な場所はたくさんありますよ。

[16444: マンション検討中さん]

>>16441
港区でいう再開発ってのは高級オフィス、商業施設、外資系高級ホテル、文化施設なんだよ。その区画にタワーマンションなんて普通は建たないし、あっても外国人向け高級賃貸とかが多数。ムスブの再開発にしろ、220メーター級野村の再開発にしろ、東工大再開発、高輪ゲートウェイにしろ分譲タワーマンションなら話は一切でていない。そこから徒歩圏内であるから、生活利便性があがり、高級賃貸オフィスの周辺ではマンションの需要があがるものなんだわ。タワーマンション建てるのを再開発だと勘違いしてると全く別世界の話で理解はできないだろうけど。

ここも2年後には泉岳寺駅8-9分、高輪ゲートウェイ12-13分になり、その巨大施設を日常使いできる利便性は想像できないのかな？そして芝浦中央公園、あれ以上立派で壮大な公園が勝ちどきにあるならぜひ教えてください。

[16445: マンション検討中さん]

有明のスミフは壮大な売れ残り、勝ビューはマンション史上の黒歴史と言える駅直結タワマンで売れ残り、DTは竣工から築7年目でようやく完売。ベイサイドタワー晴海も竣工後数年も絶賛売れ残り。PT晴海もみたいにも関わらず竣工前完売に至らず。PT勝どきも竣工前完売が決まったわけじゃないし、現在は好調だが三井の大規模タワマンだから大いに売れてるわけで、三井なら大規模に住みたいだけで、勝どきに住みたいわけじゃないでしょ。あんな眺望もへったくりもなくて、大江戸線単線で、まともな商業施設もなくて、都心部へのアクセスもは微妙で、そんな勝どきに住みたいなら勝ビューもベイサイドとらDTももっと売れただろ。

三井の大規模はほぼ確実に湾岸で展開されれば大体バカ売れ。KTT、GFT、スカイズ、CGP、PT大崎など歴史見てみろ。ハルフラはそりゃあれだけ郊外値段なら売れるだろ、ジャンルが完全別物。

ブランズタワー芝浦も残り11戸、中古も坪650などで順調だろ。プラウドはグロスかかるファミリーサイズはほとゆど完売、あとは残しておいた列のパンダ含めたお買い得な1ldkを売っておしまい。中規模タワマンとしては十分な売れ行きだよ。

ただ、ここから再開発で相場がガンガン上がります。芝浦スミフも竣工後数年はかかるでしょうけど、坪750できます。プラウドもブランズも値上がりしていくからまた楽しみに長い目で見てて下さい。有明、台場、豊洲は庭みたいもんで大好きよ。勝どきは何もないから何とも思わない、ごめんな。

[16446: 匿名さん]

>>16437 匿名さん
それだけ魅力あると皆んなが思ってるなら、いくら高くても売れるんだよ。

それ以外の理由があったり、他と比較した結果、他所が選ばれてる。ここまで販売不信なエリアは芝浦ぐらいだよ。

そんな簡単な事がまだ分からない？

[16447: 匿名さん]

>>16444 マンション検討中さん
16441
港区でいう再開発ってのは高級オフィス、商業施設、外資系高級ホテル、文化施設なんだよ。その区画にタワーマンションなんて普通は建たないし
↑
なわけないだろ。ただ単に君が買えるレベルのタワマンが建たないだけの話

[16448: 検討板ユーザーさん]

>>16446
有明スミフの壮大な売れ残り、ベイサイドの壮大な売れ残り、DTの完売まで7年の歴史、勝どきビューのタワマン史上に残る駅直結物件の売れ残りについて、ぜひよく考えてみてください笑　全部坪300台から400程度の安単価での壮大な売れ残り。

そんな簡単なことが分からない？笑

[16449: 通りがかりさん]

>>16447
東工大再開発　タワマンなし
ムスブ一体再開発　タワマンなし
野村ツインタワー再開発　分譲タワマンなし
高輪ゲートウェイ再開発　分譲タワマンなし
東京駅再開発　タワマンなし

麻布台ヒルズ　分譲タワマンあり、但し一般販売なし。超富裕層への直接販売のみ。

「なわけないだろ。ただ単に君が買えるレベルのタワマンが建たないだけの話 」麻布台ヒルズだけの話してるの？www 大江戸線単線だとやっぱりそれなりだね。まあ頑張って勝鬨橋越えて山手線の近くまで成り上がれればいいね。無理そうだけど。

[16450: 買い替え検討中さん]

ここまだ売ってるんだ。。

豊洲の物件と同時期販売だったけど、あっちはとっくに完売して凄い勢いで値上がりしてるのに。そして地下鉄延伸で確変突入中。

プラウドも未だに先着順残ってたり、どうしてこんなに芝浦不人気になっちゃったんだろ？確かに芝浦って聞くと、もう古い街ってイメージはあるけども。

[16451: マンション検討中さん]

>>16450
どちらかと言うと、大江戸線単線能で芝浦ネガ確変中って感じだね笑。

[16452: 匿名さん]

>>16449 通りがかりさん
虎ノ門再開発を除外してるのは、あえてですか？

[16453: マンション掲示板さん]

>>16451 マンション検討中さん

山手線は住みたい路線1位
大江戸線はNo.1の使えない路線

[16454: マンション検討中さん]

勝どきから電車1本で直通できるターミナル駅は新宿のみ。しかし大江戸線は遅すぎてルートも遠回りで新宿のアクセスも不便。結局、どのターミナル駅でも田町駅の方が便利。
例え臨海地下鉄が順調にできてもあと20年ですね。それから東京駅が直通できるけど、田町から東京駅はただの7分。田町芝浦エリアと比べて湾岸エリアは全然アクセスのメリットが無いね。

[16455: 評判気になるさん]

>>16436 匿名さん
港区内陸〉〉勝どき〉豊洲〉芝浦〉港南という理解でいいですか？

[16456: 評判気になるさん]

>>16439 匿名さん
南北線品川延伸やリニアは白金高輪、麻布十番といった内陸や港南には影響あるけど、芝浦にはないでしょ。
芝浦はツインタワーと高輪ゲートウェイの開発じゃないか

[16457: 口コミ知りたいさん]

>>16441 匿名さん
ここも目黒マークも最近の野菜は立地が微妙だな。

[16458: 匿名さん]

プラウドは住環境や学区の良い芝浦アドレスで、立地は非常に良いと思いますよ。

[16459: 名無しさん]

>>16453 マンション掲示板さん

使える・使えないは個人の主観だろ。

[16460: マンション検討中さん]

>>16459 名無しさん
いや事実だろ。いける先の街の規模や、電車の本数、混雑度、改札からホームまでの距離が段違いすぎる。

お前、山奥のローカル線と山手線でも利便性は個人の主観だと思ってんの？

[16461: 匿名さん]

>>使える・使えないは個人の主観だろ
山手線vs大江戸線

まあそうかもな、でもこれは悪の枢軸はこれだ
米国、英国、スイスvs.ロシア、北朝鮮、イラン
これは個人の主観だろと言われているのにも等しいね。

[16462: マンション検討中さん]

>>16459 名無しさん

大江戸線は使えないって誰でも知ってる

[16463: 検討板ユーザーさん]

>>16460 マンション検討中さん

ラッシュ時でも6分間隔の狭い大江戸線、まるでローカル線ですねw
いや、ローカル線は大江戸線のような120dBの騒音が無いよw

[16464: 口コミ知りたいさん]

>>16461 匿名さん

山手線の利便性と大江戸線の使いにくさ、データでも証明できるよ

[16465: 匿名さん]

>>16449 通りがかりさん
東京駅前は港区ですらない。
そして住居棟はちょこちょことできる。

ムスブも東工大も野村芝浦も湾岸エリアだろ。
湾岸エリアにタワマン造っても売れないから造らないだけの話で、山手線内ならば分譲マンションは普通にあるだろ

[16466: 名無しさん]

>>16465 匿名さん

芝浦は湾岸ではありません。
不動産専門のサイトを調べても湾岸エリアではないし
そもそも芝浦は東京湾と隣接していない。そこは海岸と港南だよ。

[16467: 匿名さん]

>>16466 名無しさん
芝浦は湾岸エリア。
三井のプレミアムマンションレポートでも芝浦は入ってない。どこに入ってるかというと湾岸レポートの中に入ってる

[16468: 名無しさん]

>>16467 匿名さん

芝浦は湾岸ではありません。
東京湾すら隣接してないし、ここから東京湾は全然歩けない距離だし
ホームズなどのサイトでも湾岸エリアに含んでない。

[16469: マンション検討中さん]

やっぱ芝浦って中途半端だよな

[16470: eマンションさん]

>>16469 マンション検討中さん

内陸エリアの中では安いけど、湾岸ではありません。

[16471: eマンションさん]

久しぶりに見たけどネガってほんと暇よね
休日にやることないんかい

勝どきのポジって三井で大規模以外何があるんだよ
そりゃ何もないから各ポジ根拠に対して具体的に反論出来ずに、売れ残り連呼するしかないよね

毎度毎度ご苦労様です

[16472: 匿名さん]

>>16470 eマンションさん
山手線より東側は湾岸エリアです。

[16473: マンション検討中さん]

昔海だった場所で海が近い埋立地は全部湾岸

[16474: 匿名さん]

湾岸の中でも序列があって、古くから埋め立てられた芝浦や勝どきは上位のエリアですよ。

[16475: 検討板ユーザーさん]

>>16474 匿名さん
序列というのは常に流動的ですよ

[16476: 名無しさん]

>>16470 eマンションさん
芝浦が内陸って、埋め立て地でしょ？人によって勝手に色んな解釈するけど、一般的には山手線内側であれば内陸って言っても誰も文句言わないんじゃないか。

[16477: マンコミュファンさん]

>>16476 名無しさん

芝浦という町は東京湾すら隣接してないし湾岸とは関係無いや

[16478: 匿名さん]

>>16477 マンコミュファンさん
港区だと東京湾に隣接してると高浜水門の問題があるので、隣接してない芝浦の方が良いですよ。

[16479: 検討板ユーザーさん]

>>16475 検討板ユーザーさん
そもそも序列とか考えてる人と友達になりたくないけどね

[16480: マンション検討中さん]

SUUMOでも3LDK掲載されなくなっちゃったね。
完売も近づいてきたかんじ。
ネガさん早く頑張らないと、部屋無くなっちゃうよ～！

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_67720828/rooms/?rnms=...

[16481: 名無しさん]

>>16479 検討板ユーザーさん
序列は大事ですよ。敬遠される土地には必ず理由があるので。

[16482: 匿名さん]

>>16481 名無しさん

例えば勝どきは使えない大江戸線単線で、都心に近くても坪400万円ですね。

[16483: 匿名さん]

>>16480 マンション検討中さん
ネガしてる奴がここを買うわけないだろ。
そういう煽りは無駄
2期8次でも3LDKは売り出し予定
問題は、この市況がずっと右肩上がりなのにこの金額で瞬間蒸発にならない売れ行き

[16484: 評判気になるさん]

>>16482 匿名さん
勝どき豊洲芝浦あたりは上位だよ。下位なのは嫌悪施設エリアとか液状化歴のある土地とか。

[16485: 名無しさん]

>>16483 匿名さん
その調子でスレを盛り上げてねー

[16486: 匿名さん]

>>16484 評判気になるさん

液状化歴のある土地？

[16487: 名無しさん]

芝浦民は、散々勝どきや豊洲を下に見てきたのに、臨海地下鉄計画が具体的になってきて、悔しくてしょうがないんだろうな。

だから言ったでしょ？　芝浦なんて不便で人が住む場所じゃないよって

[16488: 匿名さん]

芝浦も勝どきも豊洲も人気のアドレスだと思いますよ。

[16489: 匿名さん]

>>16487
下に見るも何もそもそも、台場、有明、豊洲は芝浦にとっては庭みたいなものだから、おう良いところだよねという感覚。勝どきは、何もないから行くことないし興味もなく意識したことさえないが、あの方面をたまに見るとタマワン近距離に建てあって様子見て可哀想だなとしか思ったことないわ。

20年以後のコスカ地下鉄計画に、何がこれからの日常便利になるの？芝浦にとっては銀座も東京駅も既に鉄道で6分と9分というダイレクトアクセスなんですけど。。

芝浦は軽く一部だけ抜粋すると他に、浜松町、有楽町、新橋、汐留、恵比寿、品川、澁谷、原宿、新宿、白金台、目黒、内幸町、大手町、神保町、巣鴨、池袋、上野、日本橋、日比谷、横浜、川﨑、田園調布、武蔵小杉、浅草、押上、台場、有明、豊洲、桜木町、蒲田、大宮、浦和、羽田空港、成田空港などに乗り換えなくダイレクトアクセスできる。その20年以後にできるかもしれない地下鉄ってどこにアクセスできんのよ？？？まともな駅なんて銀座と東京駅だけでしょ、しかもめちゃくちゃ深くて乗り換え不便な大江戸線新宿駅みたいな奴しかもう作りようないよね。多分カチドキーゼwなんだろうけど、芝浦意識し過ぎだと思う。誰も下に見てないし、そもそも眼中にない。大江戸線単線であと20年通勤頑張れよ。

[16490: 匿名さん]

18年なんてあっという間ですよ。芝浦アイランドの分譲がちょうど18年前ぐらいでしたよね。

[16491: eマンションさん]

>>16490
18年は最短な。鉄道計画で計画通り開業とかほぼないぞ。まあ18年にしろ20年にしろ、ステップアップなくそこに住もうと思う心意気は大したもんだね。築18年のタワマンとか絶対住みたくもないし、臨海地区の狭い小部屋を資産にして生きるほど、幸い私は貧しくはない。

[16492: 匿名さん]

勝どきや有明も芝浦と同じぐらい住環境の良いエリアだし、臨海地下鉄が無くても魅力高いと思いますよ。

[16493: マンション掲示板さん]

>>16492 匿名さん
同感です。幕張や木更津や水戸も勝どきと同じくらい住環境の良いエリアで魅力があると思います！

[16494: 匿名さん]

>>16487 名無しさん

芝浦住民ですが臨海地下鉄なんてできても出来なくても興味ない。
そういうのを自意識過剰というのですよ。こっちは勝どきや豊洲なんて
最初から眼中になくて地下鉄の話なんか何とも思ってないのに勝手に
思い込んでバカみたい。しかも、来年開通とか言うならまだしも
20年後の話でよくそんなにドヤれるなと。　

[16495: 匿名さん]

>>16492 匿名さん

同感です、有明も幕張も川崎も同じぐらい住環境の良いエリアだし、臨海地下鉄が無くても魅力高いと思いますよ。

[16496: 検討板ユーザーさん]

>>16493 マンション掲示板さん

勝どきより木更津の方が住みやすいよ。タワマン過密地域は嫌だ。

[16497: マンション掲示板さん]

>>16487 名無しさん

あなたさ、山手線駅田町駅徒歩で新幹線の品川駅にさえ歩いて行ける人が、確定しても開通は20年後の地下鉄計画を見て悔しがると思う？こっちに言わせりゃ、JRどころか20年待たないと地下鉄さえない場所の方が不便。

[16498: マンション検討中さん]

>>16497 マンション掲示板さん

https://youtu.be/nPq0a6T5qwM

[16499: eマンションさん]

>>16498 マンション検討中さん
music premiumメンバーしか閲覧できないみたい汗

[16500: 匿名さん]

臨海地下鉄ができれば芝浦にも恩恵大きいですよ。例えば晴海に行くとしても、田町～有楽町・新銀座～晴海でアクセスしやすい立地にあるので。

[16501: マンション掲示板さん]

>>16500 匿名さん
晴海にどんな用事があるっていうの…？

[16502: 匿名さん]

>>16500 匿名さん
芝浦の問題点は、どこも駅遠という話だから交通利便性が上がっても駅が近くならなければあまり意味ないんだよ。

[16504: マンション検討中さん]

芝浦主体の再開発無さすぎて辛いな

[16506: 匿名さん]

田町駅は利便性高いですよ。高輪ゲートウェイ駅とか品川駅とかだと、海側から山手線ホームまでの距離が長くて歩くのが大変。

[16508: 匿名さん]

>>16494 匿名さん

悔しいから反論？

[16509: マンション検討中さん]

>>16497 マンション掲示板さん

品川や田町が便利な駅なのは知ってるんだけどさ、言いたいのはプラウドタワー芝浦は駅まで実質15分（マンションブロガーが、信号待ち含めてそれくらいかかると)、マンション周辺にはスーパーもなければ地元小学校は学級崩壊、道向かいのマンションは、マンション建設反対の横断幕、トラックバンバン走って空気悪い、ってエリアでしょう？

芝浦も広いけど芝浦のマンションはどれも駅から遠いんだよね。

[16511: eマンションさん]

>>16504 マンション検討中さん

ん？勝どきには芝浦1丁目や東工大、msbのような再開発あるの？

[16512: 検討板ユーザーさん]

>>16509 マンション検討中さん

実際に測ると分かるけど、8分30秒です。
ルートによりますが信号は1つだけ。

[16515: マンション検討中さん]

本日の写メをアップします。HPの写メにかなり近いものが撮影できました笑

[16516: 名無しさん]

>>16515 マンション検討中さん

[16517: マンション検討中さん]

>>16516 名無しさん

実物見るたびに思うけど、梁の存在感すごすぎる

[16518: 名無しさん]

>>16516 名無しさん
カッコ良すぎます！写真ありがとう！

[16519: 名無しさん]

>>16516 名無しさん

CGとは全然同じですね！さすが竹中工務店！

[16520: 匿名さん]

>>16519 名無しさん
全然同じって・・・

[16521: 匿名さん]

かなりクオリティの高いマンションに仕上がってきたと思います。

[16522: マンション掲示板さん]

>>16521 匿名さん

クオリテだけが売りポイントだよね。
なんせ駅から遠すぎるんだよね。
雨の日タクシー乗ろうとしても流しの本数少なすぎるしさ。

マジで不便すぎるんだよね。

[16523: 匿名さん]

さすが竹中工務店。実物見たけど、今まで見たタワマンの中で、マジで一番カッコよかった。中もさぞかし期待出来そう。買えた方、心からおめでとう。

[16524: 名無しさん]

>>16522
買えなくて悔しくて仕方ないタイプの典型ネガ。ここが不便扱いならこの人のアドレスぜひ公開してほしいね。どうせ不便なとこ住んでで言わないだろうけど。

[16526: マンション検討中さん]

>>16524 名無しさん
え？勝どき駅直結だけど・・・。

[16527: eマンションさん]

>>16526
勝どき駅が本当に便利だと思ってるの？wwww 多分どっちも買えない、ただの荒しだろ。

[16528: 口コミ知りたいさん]

>>16516 名無しさん
おー！！すごい！
投稿ありがとうございます！
CG通りで感動しますね！！！
梁のある角部屋を買いましたが、
天井が高くハイサッシで開放感あるかなと思ったのと
キッチンも開放的だったので個人的には好きな間取りでしたよ！
今考えれば、安かったなと。笑
総じてよかった！！！
内覧会が楽しみですー！！！
内覧会で気になる箇所があれば、こちらでレポします！

[16529: マンション掲示板さん]

>>16524 名無しさん

俺は元々芝浦住んでた。
仕事の都合で今は中央区明石町に住んでる。

芝浦はまず空気が悪い。
これは芝浦と中央区や江東区の湾岸の両方住んでたことある人ならわかるはず。

それと田町駅までやっぱり遠かったよ。
歩道も狭いところ多い（広いところもあるが)。ベビーカーが向かいから来ると、こっちはベビーカーなんだから、あんたどきなさいよって感じで睨まれる。

[16531: 口コミ知りたいさん]

>>16528 さん

>>16528 口コミ知りたいさん
コメントありがとうございます。
角部屋とかにフォーカスした写メもあります。東向きになります。

[16532: 匿名さん]

>>16529
住んでたのmsbなどの再開発前の芝浦でしょ？田町降りてからムスブ通って愛育病院と芝浦公園の方通って暮らしてみな。少なくても明石町にあそこより綺麗で歩道が広くてベビーカー押しやすい場所はないけどな。佃大橋の通りとか6車線でトラックや大型車バンバン通っててめちゃてめちゃ空気悪いし、空気の話したら中央区も港区も50歩100歩だよね。

[16533: マンション検討中さん]

芝浦ってこれからも商業施設、高級賃貸オフィス、外資系ホテル、文化教育施設がら国家プロジェクトとして進んでいくだけでなく、目に見えて街も道、電線の地中化も綺麗になってきています。こういう場所は他の区ではまずないよね。

[16534: 通りがかりさん]

田町駅エリアの再開発
国立名門、東工大の再開発（国家プロジェクト）
高輪ゲートウェイ再開発（50年に1度の規模と言われる国家プロジェクト）
田町タワー（大した期待は持てないが低層階に商業施設予定）
田町センタービル建て替え（三井不動産）
札の辻再開発（住友不動産）
芝浦1丁目再開発（野村不動産　220メーター級のツインタワーで都内最大級の再開発ビル）

こんな場所港区以外であるなら教えてね。

[16535: 匿名さん]

>>16531
ガラスウォール感とウッドの使い方がなんともオシャレですね。お世辞なしで素晴らしい建築物。

[16537: マンション掲示板さん]

>>16531 口コミ知りたいさん
おー！！！これまたすごい写真ですね！
下から煽ってる感じが痺れます！！
プロの撮り方ですね！！！笑
やっぱりこの角部屋の羽根の感じが上品かつ竹中っぽくて、建築物としてはたまらないなと思います！！！
ダイレクトウィンドウでも、住友っぽくない作りが、野村のプライドを感じますね！！！
楽しみです！

[16538: マンション掲示板さん]

>>16526 マンション検討中さん

大江戸線wwwww
遅い狭いラッシュ時でも6分間隔、地上乗り換え多数、騒音120dBの大江戸線単線w

[16539: 名無しさん]

>>16538 マンション掲示板さん
お気持ちはわかりますが、こう言った荒らし屋さんは無視しましょう！！笑
正直、大江戸線や勝どきの方々には興味がないので、反応するだけ無駄というか、ただただもったいないだけです、、、

[16540: 名無しさん]

竹中工務店が設計して施工すると何でこんなに他と違うものが出来るの？他の大手と明らかに一味違うよね。竹中自体仕事選ぶ立場だから、あんまりタマワン事業は薄利だからあんまり受けないとはよく聞くけど、野村とは何かしら資本の関係があるのかな。目黒MARKも竹中だし。

[16541: マンション検討中さん]

>>16536 匿名さん

絶対的エースの港区だからね。

[16543: マンション掲示板さん]

>>16540 名無しさん
確かに、分譲マンションは金にならないはずだから竹中だって本当はやりたくないですよね笑
しかも野村さんはうるさい&細かいし。笑
買う側としては、キチンとしてる野村さんから買えるのは安心だし、竹中さんが本気で取り組んでくださった建物に住めるのは、本当に貴重で有り難いです。
竹中さんが本気になるような立地だとも思います。
私はこの立地、信じてますよー！！！

[16544: 評判気になるさん]

>>16540 名無しさん
目黒マークほどの規模のある敷地は山手線だともう出なそうですよね。しかも城南ですから。
だから竹中もやったのではないかと思ってます。実際、芝浦と目黒はまた商品性も外観も違い同時期の竹中×野村の分譲マンションでも差別化できるくらいですから、やはり両方に意気込みを感じます。

[16545: 口コミ知りたいさん]

>>16532 匿名さん

明石町は社宅借上げ賃貸なので自分で選んでません。
ただ空気は芝浦と全く違うし、護岸沿いの歩道と公園は芝浦よりも上をいってますね。

佃大橋沿いにマンション建ってませんよ。しかも車両専用道路だから人も歩いてないし（一部人歩けるけど、普段使いする歩道ではない)。

空気の質はとにかく芝浦は悪い。
芝浦住民のコメント書き込みにもあったけどね。

[16546: 検討板ユーザーさん]

>>16534 通りがかりさん

だから田町駅まで徒歩14分もかかるんだからさ、そんな遠い駅周辺の再開発並べても意味なんだよね。

雨の日、14分歩いて駅まで行くの？

[16547: 通りがかりさん]

>>16541 マンション検討中さん

爆笑

不便な場所で空気も汚いけど、港区アドレスだから買う。それがプラウドタワー芝浦。

港区のマンションで唯一手の届くマンションがプラウドタワー芝浦。でも駅から遠いしスーパーも遠くて生活は不便。でも住まいは港区って言いたいからここを買う。

掲示板では芝浦最高というが、人に住まいを聞かれたら、芝浦と答えずに港区と答える。

芝浦はそーいう場所

[16548: eマンションさん]

>>16545
じゃなんで明石町の子供やファミリーの数は増えるどころか減っていて、芝浦では港区で26年ぶりに小学校が新設されたほど増えているんでしょうか。芝浦が嫌いなのは伝わりますが、客観的には子育てしやすくなければ増えないですよ。本当に空気が悪くて、ベビーカーも押しづらいのに26年ぶりに小学校が新設されるわけないですよね。ネガの仕方が気持ち悪いです。

[16549: 名無しさん]

>>16547
文章の品のなさがご自身のキャラクターをまさに象徴していますね。

プラウドタワーといえど、坪440-733まで様々です。10平米狭くすれば港区内陸も3A +Rじゃなきゃ新築でも選べば色々買える金額です。そして、30年以上港区で3Aにしろ色々住んできましたが、子持ちには今は芝浦が一番子育てしやすいです。道も広いし、公園も多いし、子育てしてる人が多いし、児童施設も区内で俄然充実してます。また、意外にも区内内陸より車移動するときも色々行きやすいです。

お金や港区ブランドだからとかそういう低レベルな理由で住んでると思っているなら何かあなたにコンプレックスや偏屈的な思考性があるのではないでしょうか。

東京自体最高とも思ってないですが、都内に子持ちで住むなら芝浦、豊洲、有明はおすすめです。

[16550: マンション検討中さん]

>>16543 マンション掲示板さん

分譲マンション儲からないってのはもう昔の話じゃない？
コロナバブルでオフィスより床あたり高く売れるようになったと記事を見たけど

[16551: 物件色々内見中さん]

>>16531
実物で見てみました。まだ完成していない状態でしたが、都内で見て回ったタワーマンションで一番綺麗でお洒落な外観だなと思いました。ただ、私が欲しかった2LDKがもう見当たらず今回は縁がなく残念。次の竹中もチェックします。完成が楽しみですね。

[16552: マンション検討中さん]

>>16551 物件色々内見中さん
そうなんですね。それは残念ですが、よいご自宅が見つかりますように！

[16553: 匿名さん]

>>16546 検討板ユーザーさん

実際に歩いたけど8分30秒から9分でした

[16554: マンション掲示板さん]

>>16553 匿名さん
それは流石に無理やろ。競歩レベル+信号全くかからずとかですか？
そもそも計測目的で歩いてるのに、30秒も幅があるってなんだよ（笑）

[16555: 検討板ユーザーさん]

>>16554 マンション掲示板さん

信号によるから30秒程度の差が出るよ？バカなの？

[16556: eマンションさん]

>>16554 マンション掲示板さん

ゆっくりのペースなら10分、普通なら8分30秒ですね
不動産の分速80m表記はヒール履いた女性の基準なので一般人はそれよりも早いのは普通。赤信号だったら9分、青信号なら8分30秒です。

[16557: マンション検討中さん]

なんか必死ですね。駅直結マンションに住めばこんな必死にならなくても良いのにね。

[16558: マンション掲示板さん]

>>16555 検討板ユーザーさん
え？>>16553は複数回試行した結果なんだ。よぉ読み取れるな。
信号無しでも8分30秒はかなり頑張らないと無理だと思うし、歩道橋利用前提じゃなけりゃ信号も5回渡るはずで、全部青って相当運が良くないと厳しいハズ。
まぁ今度試しに測ってみますね。

[16559: マンション掲示板さん]

明石町の借り上げ社宅住まいの元芝浦住民が、高騰する市況の中、なぜ空気が悪く印象最悪な芝浦の新築マンションスレに入り浸っているのか謎ですね。
芝浦と言ってもエリアによって違うし、ここ数年の変化も激しい。有益な情報交換と思っているなら、せめて何年前にどのマンションor何丁目に住んでたかくらい教えて欲しいものです。

[16560: 通りがかりさん]

>>16545 口コミ知りたいさん

明石町の住民は東京埋没谷の事を知らないのでしょうか？
産総研のHPを御覧ください。

[16561: マンション掲示板さん]

>>16548 eマンションさん

明石町行ったことある？
マンションなどの住宅が建てられる土地は出てこないエリア、それでいて住環境良いから、希少性高い場所で住民も増えないだけだよ。

[16563: 検討板ユーザーさん]

>>16553 匿名さん

俺の足では14分だった。
だから購入見送りした。

[16564: 管理担当]

[No.16503～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[16565: マンション検討中さん]

私の足では9分でした

[16566: マンション検討中さん]

>>16553 匿名さん
タイム縮める為に歩道橋を必死に早歩きしてる姿想像すると可哀想になるわ。歩道橋使わない場合は何分なんでしょうか。

[16567: 名無しさん]

>>16531 口コミ知りたいさん

3分の1ぐらいが下がり天井？他に類を見ない設計ですね。駅に向かう住民たちの競歩も見れるのか。しびれる。

[16568: 匿名さん]

田町駅は山手線ホームまで近いから実質的には駅近ですよ。高輪ゲートウェイ駅や品川駅のマンションよりもアドバンテージがある。

[16569: マンコミュファンさん]

田町駅利用者は住民よりも通勤者の方が圧倒的に多いという事実をお忘れなく。
朝の時間帯は田町駅から周辺オフィスビルへの人の流れが激しく、夕方は逆の流れになります。
田町駅周辺マンション住民は通勤や通学時間帯にはこの流れに逆行して歩くのです。
無言でどよんとした表情の集団をかき分けて歩くので慣れるまでは結構大変です。

[16570: マンション検討中さん]

>>16557 マンション検討中さん
直結している駅によるけどね。　

[16571: 匿名さん]

>>16569 マンコミュファンさん
通勤通学者が多いところは場所にもよりますよ。
混んでいない道も多いです。

[16572: 通りがかりさん]

>>16569 マンコミュファンさん
これ結構気になりますね。

[16573: 匿名さん]

田町駅は全然混んでいないですよ。品川駅とかだと朝は渋滞しているのでホームに辿り着くまでに時間が掛かるけど。

[16574: 評判気になるさん]

>>16572 通りがかりさん
東湾岸エリアみたくシステム系の会社が多いとそうですね
田町は大手企業の本社と勢いづいてる中堅スタートアップ系が多いので暗い雰囲気ないよ

[16575: 名無しさん]

>>16569 マンコミュファンさん

どこが大変か意味わからない。

[16576: マンコミュファンさん]

>>16569 マンコミュファンさん
意味不明

[16577: 評判気になるさん]

>>16569 マンコミュファンさん

私は芝浦に住んでますが、この人の言うことはデタラメなので騙されないようにして下さい。

[16578: マンション掲示板さん]

田町駅は平日朝も余裕があって使いやすいですよね。

[16579: 匿名さん]

>>16578 マンション掲示板さん

駅前は凄く広いので問題ないですね。

[16580: 匿名さん]

>>16579
東工大も再開発終われば、改札からの芝浦側のデッキが拡張さらるみたいでさらに良くなりそう。札の辻から三田側がデッキで繋がったら札の辻あたりも活気がでそうです。森永ビルの再開発は三井不動産なので期待できるでしょう。何を作る気なのか大注目です。

[16581: 検討板ユーザーさん]

先着順がまた減っとる。。
もう完全に完売のカウントダウン状態に入ったな。

[16582: 匿名さん]

プラウドタワー芝浦は、不動産表記で徒歩11分です。
ただし、信号待ちや、階段の上り下りなどを含めると、やはり徒歩14分です。

やっぱり、このマンションは不便。

田町駅の再開発が、とか騒いでるけど、そもそも駅距離離れすぎてるんだよね。
マンションはグレード低くても、金かければグレード高いマンションに建て替えることはできても、不便な場所はいくら金かけても不便のままなんだよね。

まあ、勝どきのPTKをディスりたくなる理由は何となくわかるよ。。

[16583: eマンションさん]

>>16582 匿名さん

これで
ちなみにGoogle マップならPTKは駅6分ですね
ゴミ大江戸線単線6分wwwww

[16584: 匿名さん]

芝浦も勝どきも将来性高いエリアだと思いますよ。

[16585: 匿名さん]

ブランズも完売までカウントダウン状態、新古部屋の転売でも20ー30%値上がり。GFTの中古もどんどん上がって来ています。

東工大、野村ツインタワー、森永ビル三井不動産再開発、田町タワーの竣工間近、札の辻再開発も竣工までもう直ぐ。そして高輪ゲートウェイの再開発も順調に進展して期待が上がって来ている。あくまで、再開発での爆上げは竣工以後になりますが、来年芝浦スミフの発表があればひとまず相場爆上げの狼煙になりそう。

プラウドタワーに入居が始まれば、4丁目の付近の活気や雰囲気の改善は間違いなし。それから2年後には高輪ゲートウェイ街開き、芝浦側改札出口完成、泉岳寺駅リニューアルとお化けトンネル歩行者新通路開通、シーズンテラス2の計画も進む。この辺りは雰囲気も利便性も劇的に良くなっていくのは確定しているわけで、びっくりするくらいプラウドタワーの資産価値が上がるのは間違いない。そして現在の芝浦相場、建物の完成度、希少性からここは相当な割安。高輪ゲートウェイ街開き後の2年後でさえ相当な上昇が期待できる。

[16586: 通りがかりさん]

>>16582 匿名さん
品川駅だと山手線ホームまで遠いけど田町駅は山手線ホームまで近いから実質的には駅近なのですよ。信号待ちも芝浦なら海岸通りを渡る必要がないから待ち時間も短い。

[16587: 名無しさん]

>>16585 匿名さん

来年の芝浦スミフ、期待していますね！
今ブランズの中層階中古物件は坪650で成約していて、角部屋なら坪720万円の売り出しも出ている（成約価格はまだ分からないですは)。ブランズ、プラウド、GFTの中古成約を参考にして、スミフなら坪750スタートと予想できるよね。それからどんどん値上がりして、2025年以降の芝浦は坪800になりそう。その時多くの再開発も完成しているし。

[16588: 匿名さん]

芝浦も勝どきもまだまだ上がると思います。

[16589: 匿名さん]

>>16587 名無しさん
楽観視しすぎでないだろうか。今はバブル相場。
いつかは崩壊して下落に転じるよ。数年後のことなど誰にもわからない。

[16590: eマンションさん]

>>16589 匿名さん
この物価高で、原材料も高騰し続けてるなかで下落？

[16591: マンション掲示板さん]

>>16587 名無しさん
GFTは、@500台でも成約つかずです

[16592: 匿名さん]

GFTは普通に坪600超えてるよ。今後の浜松町再開発次第ではもっと上もある。

[16593: 匿名さん]

>>16592 匿名さん
越えてないでしょ。
@597

[16594: 匿名さん]

今売り出し中のGFT
@567
@596
@614
未成約

[16595: 匿名さん]

近隣の物件がほぼない状態で売り出すのは住友らしいな。新相場での打ち出しかな

[16596: 匿名さん]

住友が出てきたら一段と上がるのは間違いないです。ポイントはどこまで上がるか。

[16597: 匿名さん]

>>16596 匿名さん
その根拠は？

[16598: 評判気になるさん]

>>16597 匿名さん

スミフの商法を勉強しろ

[16599: マンション掲示板さん]

>>16593 匿名さん

597と600、同じでは？

[16600: マンコミュファンさん]

>>16596 匿名さん

ブランズの中層階は＠650成約、売り出しが＠720なので
住友の新築で同じ条件の部屋は坪750程度スタート、2025年ぐらいは坪800ですね。