プラウドタワー芝浦

[評判気になるさん]

公式URL：https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/

野村不動産による、地上33階（地下1階）、高さ114ｍのタワーマンション計画です。
施工現場ではすでに着工しており、2023年3月に竣工予定とのことです。

現地は旧海岸通り沿い、芝浦小学校の道路向かいです。
キャピタルマークタワーや芝浦アイランドにほど近い場所です。

最寄り駅はJR田町駅で、GoogleMapで簡易的に距離を計測したら概ね900m（徒歩12分）程度のようです。
情報交換をお願いします。


現地の情報：
https://skyskysky.net/construction/202336.html

物件名：プラウドタワー芝浦
所在地：東京都港区芝浦四丁目4-45番地（地番）
東京都港区芝浦四丁目（住居表示）
最寄駅：JR「田町」駅
建築主：野村不動産株式会社
設計：株式会社 竹中工務店 東京一級建築士事務所
施工：株式会社 竹中工務店 東京本店
用途：共同住宅、保育所
敷地面積：4,134.51㎡
建築面積：1,560.73㎡
延床面積：43,143.32㎡
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎
階数：地上33階、地下1階
高さ：114.91ｍ
着工：2019年12月
竣工：2023年3月（予定）

総戸数：421戸
交通：ＪＲ山手線・京浜東北線 「田町」駅 徒歩11分
　　　ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅 徒歩18分
　　　※ＪＲ山手線・京浜東北線 「高輪ゲートウェイ」駅までの徒歩分数は駅エレベータ利用時のものとなります。
管理会社：野村不動産パートナーズ

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[11601: マンション検討中さん]

浜松町から25分あるくと東銀座ですね。
芝浦民的にはそれが徒歩圏内らしいです。

[11602: マンション検討中さん]

>>11588 マンション検討中さん

下り天井の高さはいくらでしたか？

[11603: 匿名さん]

札の辻までは10分もかからんだろ。ほんと無理ネガには呆れるわ。

[11604: 検討中さん]

芝浦特集記事の地図にプラウド外れてるけど、ここは港南扱いなの？
https://tokyo-calendar.jp/article/23490

[11605: 匿名さん]

>>11603 匿名さん
突然、なぜ札の辻？

[11606: 名無しさん]

>>11603 匿名さん

芝浦と隔離された線路向こうは関係ないですよ。
もしかして、芝を芝浦と読み替えてるんですか笑?

[11607: 匿名さん]

>>11605 匿名さん
再開発まで遠いと無理ネガさんが主張するから近い再開発を挙げたまでです。

[11611: マンション検討中さん]

白金高輪からゲートウェイまで12分。
スカイ民でゲートウェイが近所だと誰も騒いでない。

ここから品川と浜松町まで25分。
野村民は近所だと騒いでる。

健脚と遠視が強み。

[11615: 匿名さん]

>>11603 匿名さん
プラウドタワー芝浦から札の辻スクエアまで1kmの13分ですね。内陸のイメージだと、白金高輪～麻布十番までの距離
隣の街です

[11616: 匿名さん]

>>11611 マンション検討中さん
で、ここから高輪ゲートウェイや札の辻まで何分なんでしたっけ？
アドレスの境に関所でもあるんですか？

[11617: 匿名さん]

>>11616 匿名さん
関所というのは、古くから山手線の線路が関所代わり

[11618: マンション検討中さん]

よくみたら例のパーテーションあるじゃん。

バルコ削りすぎて室外機置けないから、転落防止のために立ち入り禁止にする前代未聞のやつ。

ああ、だから窓面を冷蔵庫でつぶしても平気なのか。
パーテかるから窓つくれないもの。

もう、なんか、無茶苦茶だな、、

[11619: 匿名さん]

>>11618 マンション検討中さん
窓際にあるPってなに？

[11620: 匿名さん]

>>11619 匿名さん
パイプスペース
それくらいは調べよう

[11621: 匿名さん]

>>11620 匿名さん
普通のマンションには窓際にこんなの無いのですが、まさかこのPも専有面積に含まれないですよね・・・

[11623: 匿名さん]

>>11621 匿名さん
含まれるに決まってるでしょ
何言ってんのか良くわからん

[11624: 匿名さん]

>>11623 匿名さん
全部で4㎡位ありそうですね。全体の専有面積の1割

[11625: マンション検討中さん]

どれもこれも遠すぎる、、、、健脚限定、、、

芝公園 27分
浜松町駅 27分
品川駅 25分
東芝 24分
泉岳寺駅 19分
高輪ゲート駅 17分
三田駅 15分
愛育 15分
田町駅 12分

[11627: 匿名さん]

>>11624 匿名さん
えっと、1割まじですか？
私の目がおかしいんですかね？この部分を10倍したら占有部全部になるってこと？
へぇご苦労様でした

[11628: 匿名さん]

>>11621 匿名さん
ネガさん大好きPTKとかの間取り見てみれば？
ふつーに窓際にあるけど
何なの？ネガしたいけど慣れてないの？素人過ぎて無茶苦茶だよ？

[11629: マンション検討中さん]

竹中のブランドを野村が毀損しまくってる。
長谷工の方が遥かに良い出来という悲しさ。

[11630: 検討中さん]

>>11618 マンション検討中さん

これってどこにテレビとソファ置くのが正解？

[11631: マンション検討中さん]

>>11628 匿名さん

こんな巨大な窓より大きいパイプスペースは異常なんだよ?これが竹中クオリティ?

[11632: 匿名さん]

駅遠いのは事実だからね。
まぁでも港南の品川駅徒歩10分と山手線ホームまでは同じくらいだし、ギリ許容の人も多いんじゃないかな。これを超えるとちょっと徒歩は厳しいけど、ケープとか海岸スミフとかはもっと遠いのかな。

[11633: マンション検討中さん]

[No.11608～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[11634: 匿名さん]

>>11630 検討中さん
冷蔵庫の右前のスペースに開閉邪魔にならないレベルの小さなソファーかテレビを置くしかない。その位しか利用できないデッドスペース

[11635: 匿名さん]

>>11632 匿名さん
品川駅なら徒歩8分と同じくらいかな。

[11636: 匿名さん]

>>11635 匿名さん
田町駅徒歩8分の東急が、資産価値で築古外廊下のVタワーに惨敗してますが

[11637: 評判気になるさん]

まぁ売れないと思う物件にわざわざネガしになんか来ないですからね。
ほっとくと売れてしまうと思うから荒らしに来るわけです。
PTKやハルフラで発生している事象と一緒。１LDKの売れ行きが楽しみですね。

[11638: マンション検討中さん]

>>11637 評判気になるさん

勝どきはモデルルームにも行けませんが、ここは先着順で買いたい放題ですからね。

パークホームズ文京ビルテラス、ルフォン大塚、パークコート虎ノ門、プラウドタワー東池袋、パークハウス市ヶ谷、ブリリア浜離宮、パークタワー勝どき、パークコート北参道、晴海フラッグ、プレミストタワー白金高輪、ブリリアシティ西早稲田、パークハウス三田、白金ザスカイ、ブランズタワー豊洲、

大型物件やタワーは軒並み想定以上の速さで全部売れてますからね。ここより後発も完売が続発です。

売れてないのはミッドクロス有明とブランズタワー芝浦とプラウドタワー芝浦ぐらいです。完全に負けなんですよ、十条と比較されてる時点で。

[11639: 匿名さん]

>>11636 匿名さん
では、まだまだ芝浦の中古も狙い目ですね。

[11640: 匿名さん]

>>11639 匿名さん
そう思う人が少ないから供給過剰になっている

[11641: 匿名さん]

>>11640 匿名さん
芝浦って供給過剰なの？一時期値動きチェックしてたGFTの中古の現在の売出し数をSUUMOで確認したら8部屋しかなかったけど。以前はもっとあったよね。
新築はデベの値付けと販売戦略次第だから何とも言えない。でもブランズもプラウドも、じきに完売するでしょ。

[11642: 匿名さん]

>>11641 匿名さん
そのSUUMOとやらで、芝浦アイランドと検索してみるといいよ

[11643: eマンションさん]

>>11629 マンション検討中さん
みてくれはこっちのが遥かに良いから売れ行きとしてもこちらの方がいいね。タワマンはどやれてなんぼだからな。

[11644: 匿名さん]

>>11642 匿名さん
参考にするので適正な供給数？教えてください

[11645: 匿名さん]

>>11644 匿名さん
他エリアの検索すれば？

[11646: 匿名さん]

>>11645 匿名さん
分からないんですね。

[11647: マンション検討中さん]

>>11643 eマンションさん
その発想はびんぼっちゃま君と同じですね。

[11648: 匿名さん]

>>11647 マンション検討中さん
でも30年以上経つのに、主役より愛されているキャラも珍しい

[11649: 検討中さん]

>>11634 匿名さん

ちょっと待って。そしたら食器棚はどこに置くのよ？炊飯器や電子レンジは？？

[11650: 匿名さん]

>>11649 検討中さん
台所の上に吊り戸棚がある。

[11651: 口コミ知りたいさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[11652: 匿名さん]

>>11642 匿名さん
ゴメン、アイランドの売出し数は過去にウォッチしてなかったから分からない。でも今はブランズに買い替えた人の売出しが一時的に多いだけなんじゃないかな。
プラウドへの住み替えは主にケープからかな。

[11653: マンション検討中さん]

ここの1L良い間取り無いね。43平米あって壁付けキッチン食器棚無しとか。。三井みたいに良間取りにすれば2L、3Lより高単価でも売れるのに。間取りの良さで訴求する気がないのかな。

[11654: 匿名さん]

嫌なら1L買わなくていいよ別に笑
抽選倍率下がるだけだから笑

[11655: マンション検討中さん]

ネガの多さは人気の証なんだなー！
これは1LDKどれだけ売れるか楽しみだ！

[11656: 検討中さん]

>>11650 匿名さん

なるほど。電子レンジは冷蔵庫小さめにしてそのうえに置けば解決ですね。炊飯器は使うときだけ吊戸棚から出せば良いでしょうか？ゴミ箱はベランダ？これで小さいソファとテレビぐらいは置けそうな気がしてきました。ありがとうございます。

[11657: マンション掲示板さん]

33階建てで、低中層と高層エレベーター分かれてないってマジ？

[11658: マンション検討中さん]

まじ。でも気にしない人は全く気にしないだろうね。芝浦の2件は性格のいいブスを選ぶか、性格の悪い美人を選ぶかの選択肢に近い。

[11659: マンション検討中さん]

たしかに遠すぎじゃね?
再開発とか利便性と言われてもな。

芝公園 27分
浜松町駅 27分
品川駅 25分
東芝 24分
泉岳寺駅 19分
高輪ゲート駅 17分
三田駅 15分
愛育 15分
田町駅 12分

[11660: 匿名さん]

>>11659 マンション検討中さん
遠いよ。だから資産性に難ありだから、この価格帯でこの売れ行きなんでしょ。

[11661: 匿名さん]

正直、間取りとか駅距離とかは、確定してる話だし、生活スタイル次第かなと思います。
ただし、420戸33階で共通エレベーター4基って他に似たような例あるのかな？
新しいオフィスとかで採用されている、単純に最上階まで行って降りるを繰り返すのではなく、待ち人数や搭乗割合から運行を調整するようなエレベーターなら問題ないのかもしれませんが。
大型のベビーカーの人とかもいるし、単純エレベーターだと、朝の混む時間とかは中層階からは満員で乗れないけど、ボタンを押し続けて各階停止、1基の運行速度が遅くなる、諦めて上向きエレベーターに乗り出すなど、悪循環になる気がする。駅徒歩時間より大きな問題だと思うけど。

[11662: マンション検討中さん]

>>11661 匿名さん
そんなど素人でも気づく簡単に野村不動産と竹中工務店が気づいていないと思ってるの？
本当に検討者なら営業さんに理由を聞いてみるとよいよ。
1年近く前に聞きましたが、ちゃんと答えくれましたよ。

[11663: 匿名さん]

>>11662 マンション検討中さん
すみません、芝浦には興味ありますが、ここはまだ緩い検討段階でMRまで行っていません。
過去スレも検索しましたが、13人乗りということと高速だというのは分かりましたが、正直、それだけで33階で共有するマイナスを補えるとは思えません。>>10434の比較の話はありましたが、3階層に分けて停止階を限定している方が効率は良さそうだと思います。
もしラッシュ時は半分に分けたとしても2基しかないのも効率悪そう。

[11664: マンション検討中さん]

>>11663 匿名さん
そこがネックとなるならここはやめたほうが良いかと。マンションはたくさんあります

[11665: 匿名さん]

>>11664 マンション検討中さん
少し期待していたのですが、特にインテリジェンスエレベーターということでもないのですね。
同様の設計での他タワマンの事例もないのであれば、後で変更できるようなものでもないので、かなりリスクは高いと考えます。
空いてたら4階くらいまでにして、急いでる時は階段という手段はあるかもしれませんが。

[11666: マンション検討中さん]

>>11662 マンション検討中さん

気づいてるのにコストカットするのが野村不動産じゃん。

間取り、自転車導線、エレベーター、管理費、ダブルパーテーション、くどりぜんぶ意図的でしょ?


買い手になんのベネフィットもないわな。

[11667: 検討板ユーザーさん]

すごいものをみつけた。

アクセスのページに
「モノレール徒歩2分」と
あたかも駅近の記載。

嘘つけよ。

アイルと浜松町駅に２分でいけるわけないだろ。
単に線路があるだけだろ。

「ゆりかもめ徒歩11分」とあるが
これも事実上の嘘だろ。
芝浦埠頭駅まで17分だ。

途中から飛び乗るのかよ?
ひどすぎる。
こりゃ、野村のコンプラと消費者庁に通報されるな。

[11668: マンション掲示板さん]

>>11667 検討板ユーザーさん

駅とは書いていない。写真にもある通り、駅じゃなくてレールがあるとこまでの徒歩時間を書いたのだろう。

[11669: 匿名さん]

四六時中張り付いて何がなんでもネガろうとする方にはもう構わなくていいよ
管理人も荒らしじゃないって認識ってことか知らんけど削除しないし
構うだけ無駄

[11670: 検討板ユーザーさん]

>>11668 マンション掲示板さん

「レールまでの時間＝アクセス」
だと書いてるマンションがあれば教えて笑?

モノレールとゆりかもめの柱を見学するための情報提供?
違うでしょ。
駅が近いと思わせる誤認誘導でしょ。

てか、おまえアレだよな笑?
さすがにこれを即レスで支持するのは下手くそすぎて。
屁理屈こねるわりに感情的で戦略性がないのがウケる。

[11671: 匿名さん]

>>11667 検討板ユーザーさん
実際のページを見たら、他は芝浦アイランドとかレインボーブリッジとかのエリアまでの距離を示しているので、現地を知ってる人からすると軌道までだなと分かりますが、普通は駅までと誤認しますよね。
モノレールやゆりかもめより、新幹線引き上げ線の方が近いし、マニア受けしそうだから掲載した方がいいと思うけど（笑）
私はアンチ無理ネガの立場で最近書き込んでましたが、この件はデベが正しいとは思えないです。
あと、エレベーターの件も、購入された方の判断理由も含めて、有耶無耶にせずリスクをしっかりと議論したいです。｢嫌なら別物件にすれば｣という発言は、痛いところを突かれて、これ以上話を膨らませたくないのかと勘ぐってしまいます。

[11672: 匿名さん]

>>11667 検討板ユーザーさん

これ元ネタどこ？URL教えて欲しい。

[11673: 匿名さん]

>>11672 匿名さん
>>11667ではないですが、私でも行き着けたので回答します。
公式HPの｢港区芝浦ベイライフ｣のページデス。

[11674: 匿名さん]

>>11669 匿名さん
さすがに、モノレールやユリカモメの線路までの所要時間に関しては、若葉が正しい。これに対して過剰擁護すると、無理ポジ認定ですよ

[11675: 評判気になるさん]

>>11674 匿名さん
無理ポジもなにも、景観としてとらえただけなんでしょという話でネガにもなってないけどな。地図見れば馬鹿でもわかる話に消費者庁もコンプラもくそもないわ。

[11676: 匿名さん]

>>11675 評判気になるさん
いや、さすがに擁護する意味が分からない。
百歩譲って、撮影場所までの距離と言いたいなら分かるけど、同ページ内にあるレインボーブリッジは対岸からの写真なのに徒歩15分となっているし。
悪意があるかは知らないけど、誤認される可能性があるなら、真っ当な企業なら訂正すると思うけどね。

[11677: 匿名さん]

>>11675 評判気になるさん
限りなく黒に近いグレーですね。
これを擁護するのは、契約者のモラルを疑われるのでお控えください

[11678: 匿名さん]

さすがに大手不動産デベが物件ホームページで、東京モノレールまで「徒歩2分」と明記し、「景観としてとらえただけ」なんて、言い訳が通用するわけがない。
馬鹿な消費者が、「これを信じて買ったけど、事実と違った！」と、裁判に訴え出れば、消費者保護の観点から、野村は間違いなく負ける。それほどヤバい記載だよこれ。

https://www.proud-web.jp/mansion/a115510/lifestyle/

[11679: 匿名さん]

>>11678 匿名さん
司法関係だけど、裁判に勝てるってのは何でなんだっけ？
んー、どうしたら勝てるのか良く分からないです

まぁこの件について誤解を招く表現であるのは確かで、プラウド全然擁護する気ないけどね
裁判てのは言い過ぎだからやめた方がいいですよ！

[11680: 匿名さん]

>>11679 匿名さん
逃げ道は作ってあるよね。ただ企業姿勢を問うべき問題だね。HPの社内チェックにも引っかからないところなんだろうね

[11681: 匿名さん]

>>11673 匿名さん

ホンマや。よりによって公式サイトかいな。
検討者は現地見て確認するから誤解する可能性は無いにせよ
ちょっとこれはやりすぎ。

[11682: 匿名さん]

>>11680 匿名さん
それね
社内チェックはダメダメですね

[11683: 匿名さん]

>>11679 匿名さん
んー、たしかに無能な弁護士だと勝てないかもね。

[11684: 匿名さん]

>>11683 匿名さん
法律には詳しくないけど、グレーだから裁判は流石に厳しいと思うよ。
消費者庁案件なんじゃない？知らんけど

[11685: 匿名さん]

最終的には重要事項説明を受けて契約してるし、これで騙されたという訴えは厳しいとは思う。運が良ければ手付金返却での解約くらいには応じてもらえるかもね。
それよりエレベーター問題の方が気になるんですが、何個かブロガーのレビュー記事読んだけど誰もその件に触れてないんですよね。

[11686: 匿名さん]

>>11685 匿名さん
マンマニが高層階はタルいって触れてるくらい？

[11687: 名無しさん]

>>11686 匿名さん
これですね。

エレベーターは各階停止4基と非常用1基、各階停止の4基は分速210mと階数にしては速いです。低層と高層に分かれていないタワマンも2回住んだことありますが特別不便に感じることはなかったです。ただ、高層階の人からすればちょいとたるいでしょうか。低層と高層の計4基にされていたよりは待ち時間少なく済みそうです。

[11688: マンション検討中さん]

>>11678 匿名さん
確かにこれはあかん笑　モノレール見るのに徒歩2分て、なら自宅からでもみれるやん

[11689: マンション掲示板さん]

マンマニはここの魔取りについて言及したことってあるっけ？許容範囲なんだろうか。
ミニマリストならいいかもしれないがファミリーには厳しいはずだが。

[11690: 検討板ユーザーさん]

あららぁ。通報ですか。マジでやっちまったな。

野村は別物件やスカイラウンジの紹介のページで、そこからの光景と思いきや実は正反対の方角だったことがあるんだよね。

死ぬほど小さい字で巻末に「スカイラウンジから景色ではありません」と書いてた。笑

それ以来不動産も野菜証券の血を継いでるんだなと痛感して何も信じてない。

今回も優良誤認誘導ですか。裁判どうこうじゃなく企業姿勢として問題ってことよ。これがアリなら山手線沿いの全てのマンションは「山手線線路0分!」と書けるよね。そんな馬鹿な。笑

まあ、全てがマンションから遠いってのが、誤認誘ってまで隠したい脛傷ってことよね。

[11691: 通りがかりさん]

>>11678 匿名さん
不動産やってるけど、こんなんで裁判しても全く意味ないよ。HPでなく重説でモノレールまで徒歩2分て書いてなければ契約破棄出来ない。
そもそも地裁に訴えたところで棄却される。

あとはこのHP上の表記が購入時の判断基準になる「要素の錯誤」に当たるかだが、これも重説に徒歩2分の表記が無いと要素の錯誤にするには厳しい。

[11692: 匿名さん]

>>11691 通りがかりさん
別に契約破棄とかの話は誰もしてない。
企業のモラルの問題を問うているのでは。
不動産やっているならわかるだろうけど、信用第一の業界だからね。

[11693: 通りがかりさん]

>>11667 検討板ユーザーさん
路線関係のごく一部だけ切り抜いて来てるけど、そのページ全部路線だけじゃない各スポットまでの単純な距離を書いてるし、駅徒歩なんて一言も書いて無いじゃん。
東京モノレール浜松町駅までで徒歩2分なら完全に消費者庁案件で野村が悪いけど
あんまりやると貴方の方が逆に訴えられるよ。浜松町駅や芝浦埠頭駅までの徒歩距離なんて一言も書いて無いのに、掲示板の人を無駄に煽ってるよね？

[11694: 通りがかりさん]

日曜日の現地です。
３０階位ですかね。

[11695: 通りがかりさん]

>>11663 匿名さん

4基とは別にも1基ありますよ。
計5基です。

[11696: 匿名さん]

>>11693 通りがかりさん
これがまかり通るならば、GFTだと「山手線1分」とか広告に書けるよね。徒歩と書いてないからOK、とはならないでしょ

[11697: 匿名さん]

>>11687 名無しさん
マンマニさんも適当ですね。

＞低層と高層に分かれていないタワマンも2回住んだことありますが特別不便に感じることはなかった
→基数、階数、戸数にもよりますが、明記してないので、参考にならないですね。

＞高層階の人からすればちょいとたるいでしょうか。
→帰宅時はそうでしょうけど、急ぐのは行きで、ラッシュ時は低層階だと永遠乗れなくて致命的だと思います。停止頻度が多いと高速は意味ないでしょう。

＞低層と高層の計4基にされていたよりは待ち時間少なく済みそう
→そりゃ低層2基、高層2基よりは効率がいいでしょうけど、逆に改善の余地がないとも言える。

[11698: 通りがかりさん]

>>11696 匿名さん
山手線までの物理的な距離が1分なら、その事実を書いたところで問題にはならない。
田町駅まで1分て表記なら大問題だが
裁判をして、物理的な距離が要素の錯誤になると立証出来るの？

[11699: 匿名さん]

>>11693 通りがかりさん
じゃあ、物件HPのもっと目立つところに「東京モノレール徒歩２分」って書けば？
ウソじゃなければ何書いてもいいんだよね！？

[11700: 匿名さん]

>>11694 通りがかりさん
都合の悪い投稿が続くと、営業さんが物件写真を貼って話題を買えようとするいつものパターン(笑)

[11701: 通りがかりさん]

>>11699 匿名さん
別に書いても良いんじゃない？　騒音気にする人からしたら「騒音がしそうだな」ってわかるし、ポジティブな表記にならないから
物件のトップに路線までの物理的な距離を書いたら、逆に野村が売りずらくなるだけでしょ

[11702: 匿名さん]

>>11698 通りがかりさん
裁判とかではなく、企業の営業姿勢への信頼の話ね。

[11703: 通りがかりさん]

>>11702 匿名さん
東京モノレール　徒歩2分　110mと書いて受け手がどう判断するかということね。
HPの物件概要のページにそれを書いてあったら、優良誤認を誘おうとしてると見做せるんじゃないかな？
今回のページだと、他のスポットで物理的な距離を書いている中にあるから、優良誤認とするのは難しいでしょう。

[11704: 匿名さん]

>>11703 通りがかりさん
ええ、だからグレーだと何度も言っているかと。
ただただ不信感しか芽生えないけど

[11705: 評判気になるさん]

十条の営業「東京モノレール徒歩２分の表示は不正だ！」
検討者「ふーん。で？」

[11706: 匿名さん]

野村ルールによると、港南の物件は飛行機徒歩0分ですね（笑）

[11707: 匿名さん]

>>11705 評判気になるさん
ライバルとなる十条の営業も駅遠を売る大変さを知っているだろうから、同情してくれると思うよ

[11708: 通りがかりさん]

>>11704 匿名さん
ぱっと見で一瞬「え？」となる表示なのは確かですね。そういう意味では適切では無い、しかしそれで優良誤認などの問題になるような表記では無い。

逆に11667や11690みたいな投稿の方が、野村が本気になったらやばいこと書いちゃってると思うけどね。

[11709: 匿名さん]

ワロタ。野村って誇大広告ばっかりなのは他のプラウドも検討したことのある人なら知ってるよね。大袈裟なムービーを来場者に見せて山下達郎が作ったテーマソングを流す。それにコロっと騙されて購入する人もいるし、法的罰則もないということならチョロいよね。これに限らず野村はいつもそう。

[11710: 匿名さん]

>>11708 通りがかりさん
まあね、企業価値を毀損するような投稿はアカンね。
ただ、今回の表示の件でもし野村が訴えたら、朝の情報番組で面白おかしく取り上げられるかもね。
コメンテーターが、「いやー、この表示は騙されますよ～」としたり顔で。
その方が企業としてはマイナス。

[11711: 匿名さん]

この表記はどうかとは思うけど、
この表記がある！よし買おう！！！ってなる人いるの？笑
ネガしたいのは分かるけどそんな大袈裟に騒ぐことかね、、

それよりも検討する側からするとエレベーターが実際耐えうるのかの方が気になるけど

[11712: マンション検討中さん]

モノレール徒歩2分てのは芝浦アイランド駅が出来た場合ですね

[11713: マンション掲示板さん]

>>11694 通りがかりさん

なんだろう？角部屋のDWがコンパクトなのかサンルームみたいにこじんまりして見えるが、一般的な幅なんだろうか。

[11714: マンション住民さん]

>>11695 通りがかりさん

別の1基は呼び出しボタンも別で違う場所にあるので使えないと思います。
実質的に4基しかないので、１基あたり１００戸を超えているのは少ないと
思います。

[11715: 匿名さん]

>>11713 マンション掲示板さん

こういう角部屋のリビングは相当広くとらないと使いづらいですよね。
　

[11716: 匿名さん]

＞白金高輪からゲートウェイまで12分。
＞スカイ民でゲートウェイが近所だと誰も騒いでない。

そりゃあそうでしょ、高輪台を越えていくことになるので
気軽に歩いて行ける道のりではない。

[11717: 検討板ユーザーさん]

>>11693 通りがかりさん

そーゆー話じゃねーんだよ。
クッソ不自然すぎ笑。

マンションの情報で「モノレールまで２分のアクセス」とデベが書くのは悪意があるだろ？駅距離を優良誤認させてると誤解されても仕方ないぜよって話だよ。

「野村様は「観光スポットのモノレールの柱まで2分」って言いたいんだー!観光情報だー!」なんて思うお花畑がオマエ以外にどこにいるんだよ笑。

訴訟とか弁護士とかすでに必死のパッチ。どういう理由でこっちが野村に訴えられるんだよ笑?墓穴掘りすぎ。軽いジョークなんなら、ほら、もっと余裕かませよ笑?

[11718: マンション検討中さん]

モノレール２分 の正しい写真はこれだろ 笑

[11719: 匿名さん]

GFTのエレベーター(貨物用の2基除く)は、11人乗りで、3～19階の中～低層階の17フロア(単純にフロア按分で約470戸)で4基、20～34階の高層階の15フロア(同約413戸)で4基です。
実際は定員の半分の5～6人乗っていれば遠慮して見送るレベルで、ベビーカーがあれば3～4人が限界です。
13人乗りでも+1人乗れるかくらいで、多くの階に止まるラッシュ時はエレベーター自体の速度はあまり関係ない。
見送りが発生すると1人あたりのエレベーター停止回数が倍増する。また、オフィスのランチ時のように見送りが続くからと上向きに乗って折り返す人が出だすと、昇りでの停止も発生し、下りボタンも押しっぱなしだと誰も居ないのに停止が発生し、運行効率が一層下がる。
朝のエレベーター待ちが地獄絵図にならなければよいが。

[11720: 匿名さん]

これは「子供さんがモノレール見て喜ぶ場所が近いですよ」って
意図なのかね？ちょっと真意を図りかねますね。

[11721: 匿名さん]

内容云々関係なく
11717みたいな投稿が煽り認定されないんだったらもう訳分からない
何でブロックされないんだろう

この投稿も
他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当
ってなるんでしょうけど

ブロック出来ないのかな
とか書くと削除されて煽り投稿は残るのって判断基準どうなってるんでしょう

[11722: 匿名さん]

プラウドタワー亀戸クロスでも平気で※印付きの時間をデカデカと記載している。
https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/location/
『東京からたった10分※1で肩の力が抜ける街、
亀戸。』

※1でめちゃくちゃ説明してるけど無理な設定。
乗り換え発生して早くても15分なのに、乗り換え待ちの時間はカウントしませんだって。
独自ルールを作ってまで物件をよく見せようとするのが野村のいつものやり口。

[11723: 匿名さん]

>>11720 匿名さん
それだったらそれこそ飛行機の話とかもあるわけで、純粋にウォーターフロントをアピールしたかったのかもね。
ただ、表記の仕方がまずかったね。
このような誤解を与える表現については、これからさらに厳しくなるわけで、今からでもいいから野村は変更した方がいいよ

[11724: 匿名さん]

そうですよね。野村擁護さんの理論だと、TOKYO cruiseの写真だけ距離の記載がないのも説明が付かない。
普通は誤認しないとは思うけど、地方の検討者とかだと勘違いしたまま契約するかもしれない。近い不便路線の駅より、少し離れたターミナル駅を最寄り駅として表記することはあるので、｢普段は使わないけどサブで使えるんだ｣くらいの認識のまま契約する可能性も十分ある。
法律は詳しくないけど、重説資料や契約書に入ってなくても、原則論だと口頭説明の内容とかも契約内容に含まれるんだし、HPの記載もそれに相当するととらえることもできるんじゃないかな。
そして、一番の問題点は、素人でも直ぐに、誤解を与えそう、可能性は低くてもトラブルになりかねないと分かることに気付かず訂正していないこと。
エレベーター数、間取り、管理費、自転車動線など、突っ込みどころは多いものの、プロがしっかり検討して最適と判断した結果と信じたいけど、このHP見ると検討プロセス自体が機能していないんじゃないかと疑ってしまう。

[11725: マンション掲示板さん]

購入を検討してる人がプラウドタワー芝浦が田町駅11分が最寄りなんてこと知らないはずがない。

ネガもついにこんなしょうもないイチャモンしか言えなくなってきたか。。
これは1LDK思ったより売れちゃいそうだな。。
悔しい？

[11726: 匿名さん]

>>11724 匿名さん
地方の検討者は物件概要見ずに契約する可能性があるってこと？馬鹿にしすぎ
HPの記載も契約書に相当する訳ないでしょ
もう無茶苦茶

まぁHP作成におけるチェック体制が上手く機能してるのか疑問てところは同意

[11727: 匿名さん]

やたらスレ伸びてると思ったら超くだらない話だな…
表記雑だけどこんなんで誤認するやつ居ないだろ。。

[11728: 匿名さん]

>>11724 匿名さん
流石に解約までは無理だよ。やはり重説が一番大事。

ただ、企業モラルについては疑問符がつくね

[11729: 匿名さん]

>>11725 マンション掲示板さん
その思ったよりの思ってる戸数はいくつですか？

[11730: マンション掲示板さん]

>>11729 匿名さん
何言ってもイチャモンつけてくるので言いません。
検討していない人はさよならー

[11731: 匿名さん]

>>11730 マンション掲示板さん
思ったよりが2戸なのか、20戸なのか、80戸なのかで変わってくるよね。後出しジャンケンしたいのならばいいけど、私は、1LDKの売り出し30戸の成約21戸が妥当なラインだと思いますよ。それより多い50戸の売り出し35～40戸成約だと好調だし、20戸しか売り出せないのならば竣工前完売はほぼ無理だと思いますね

[11732: マンション検討中さん]

モノレール徒歩2分w
(浜松町駅や天王洲アイル駅とは言ってないよ)

山手線3分w
(田町駅や高輪ゲートウェイ駅とも言ってないよ)

加えて

image photo w
(現地でこれが見れるとも言ってないよ。地元民ならわかることだからね。)

誰得情報ww

[11733: マンション検討中さん]

>>11725 マンション掲示板さん

購入検討してるなら駅距離は知ってるはずだから、物件のホームページには正しい情報は載せるはずがない理論ってww

[11736: 匿名さん]

>>11732 マンション検討中さん

ワロタ
完成予想CGも全然違う可能性あるなｗ

[11737: 匿名さん]

>>11736 匿名さん
もう30階くらいまでたってるのにこれからどう変わるんだよ笑
ネガも適当すぎだろ

[11738: 匿名さん]

>>11737 匿名さん

画像加工して盛ってる感はあるし適当ではないと思うけどねぇ

[11739: 匿名さん]

>>11738 匿名さん
まあ、それは青田買い物件はどこでも同じくで
答え合わせはできてから、阿鼻叫喚というのはよくある話でしょ。ここ最近ではステアリが話題になってたね

[11740: 匿名さん]

>>11739 匿名さん
ぶ、ブランズは？

[11741: 匿名さん]

>>11740 匿名さん
野村の話

[11742: 評判気になるさん]

>>11739 匿名さん
プラザビューテラスとフィットネスの完成予想CG、金髪の白人使ってるのがもう既にあれだわ。
実際はほぼ日本人向けの商売なのに野村っていつも美男美女の外国人をイメージ作りに使うよねｗ

[11743: 匿名さん]

それよりエレベーターがしっかり検証されてるかが心配です。
MRで納得いく説明がもらえるから購入者は納得しているのか、見て見ぬ振りをしているのか、そもそも購入者や検討者はここにおらずデベ関係者が都合悪い内容のスレを流しているのか…

[11744: 匿名さん]

目黒マークは
「山手線0分」(複合開発地のオフィスビルの隣に線路があるよ)

とは書いてなかったw。
あちらは誠実だな。

ここと同じく竹中工務店だが、間取りは野村にしては最高の部類だしな。

なんか、ここは初期湾岸民の二次取得層でスペックオタクでリセールバリューマニアがターゲットなのに、野村に舐められすぎなんじゃね?

港区なのに芝浦民は品川区以下の扱いもまずくね?実際安いし、安さが売り出し、十条と対決してるし。

[11745: 匿名さん]

[No.11734～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[11746: 匿名さん]

>>11738 匿名さん
ど、どこらへんが盛ってあるんだ！？
実物見てから難癖つけなよ

[11747: 匿名さん]

>>11746 匿名さん
どこもそうだけど、CGより質感が高いのってほんとにごく一部の物件だよね

[11748: 匿名さん]

>>11742 評判気になるさん
で？

PTKの共有部イメージもそうだね！金髪白人だ！もう既にあれだわ
というか外人しかいないね！

って突っ込めばいいの？

[11749: 匿名さん]

>>11746 匿名さん

>>11742の画像見ても盛ってあると気づかない人がターゲットなんですね分かります

[11750: マンション掲示板さん]

ちょっと待って、ソファの置き方おかしくない？テレビ見るにはテレビの正面じゃないの。

ここのインテリアコーディネーターはいいかげんだな。

[11751: マンション掲示板さん]

>>11742 評判気になるさん

そんなことより、フィットネスの部屋が狭くないか？窓もないし洞窟かな。

[11752: 匿名さん]

>>11749 匿名さん
？
ごめん
CGってここに限らずどの物件もこんなもんだと思うけどCG画像加工して盛ってるどゆこと？
CG画像の加工？よくわからん
詳しく教えて

[11753: 通りがかりさん]

>>11752 匿名さん

マンコミュでそんなこと手取り足取り教えてくれる人がいると思ってるのなら大間違いだよー

[11754: 匿名さん]

>>11753 通りがかりさん
ネガ情報だと細かーい情報まで教えてくれる人ばっかりなんだけどねー

[11755: 検討板ユーザーさん]

すみません、どなたか教えてください。
72EJが気になっているのですが、一つ気になるてんがあり、これは玄関開けて正面にトイレでしょうか？見方、間違ってますかね？

[11756: 匿名さん]

>>11755 検討板ユーザーさん

ハウスメーカーがちゃんと作ったら36平米でもしっかりとゆとりある作りにできるんだよね。ここの1Lは住めたもんじゃないンだよなぁ。マーケティング重視ののむさんらしいね。

[11757: 匿名さん]

>>11755 検討板ユーザーさん
モデルルームの間取りじゃん
モデルルーム行きなよ

[11758: 匿名さん]

>>11750 マンション掲示板さん

ソファの上が巨大な梁とエアコン 笑
エアコンの吹き出し口より後ろに座るソファ 笑

[11759: 匿名さん]

>>11755 検討板ユーザーさん

そう
夫が帰宅したら嫁がウンコしてるのが廊下に丸見えリスクあるのよ

[11760: 匿名さん]

開けてするって閉所恐怖症なん？

[11761: 匿名さん]

>>11755 検討板ユーザーさん
トイレよりも深刻なのは、この部屋の洋室2と3の実効面積が3畳強しかないことと、LDの半分が動線になること、柱の食い込みと梁による下がりが多いことだな。

[11762: 口コミ知りたいさん]

芝浦の中古価格もどんどん上がってきてるし、これだけネガが盛況なのはほっとくと売れてしまう証ということで、安心ですね。
そろそろ2期1次の販売数も明らかになる頃でしょう。

[11763: 匿名さん]

>>11762 口コミ知りたいさん
その証とやらの2期1次の売れゆき、どの程度を合格点としますか？

[11764: マンション検討中さん]

72のモデルルーム、推しの部屋のはずなんだけど確かに残念な点多いんよな
湾岸地区であの窓とバルコニーの小ささもなぁ

[11765: 匿名さん]

何でこんな荒れてんだ？
ネガの沸き方尋常じゃねぇな
マンマニが記事に名指しで書くとこんな下げようとする輩が増えるってこと？
ネガも踊らされてるねぇ
ご苦労様

[11766: マンション検討中さん]

>>11759 匿名さん

野村さんイチオシの間取りですね。
皆さん総ツッコミの。

[11767: マンション検討中さん]

言い方はあれだけど言ってる内容は間違ってないんよな、、、
家具の配置とかほんと困るよ
2LDKとして扱うならまだ良いかもね
角部屋は結構好き

[11768: 匿名さん]

売りづらい間取りを一押しにしてるんだろうね

[11769: 口コミ知りたいさん]

下り天井がほとんどで天高2.6mのエリアが少ないらしいですね。窓大きいメリットは室内からだとあまり享受出来ないんでしょうか

[11770: 匿名さん]

>>11765 匿名さん

品川駅周辺開発、高輪ゲートウェイ駅周辺開発、田町駅周辺開発、浜松町駅周辺開発と周辺各駅で進む開発ラッシュで芝浦の発展は間違いないので、すでに他エリアを買ってしまった人は焦りまくっているのでしょ。

[11771: 匿名さん]

>>11755 検討板ユーザーさん

トイレの位置より洗面、浴室の位置がおかしいと思います。

[11772: 匿名さん]

>>11756 匿名さん

まな板置く場所が無さそう。料理することは無い給湯室みたいなキッチンだね。

[11773: 匿名さん]

>>11753 通りがかりさん
教えてくれないというか答えられないだけでしょ笑

[11774: 匿名さん]

何で自作自演するの？

[11775: 匿名さん]

>>11770 匿名さん
他エリアはほぼ完売状態ななか、芝浦はまだまだ先着順の宝庫だから全く焦らなくていいのでは。それより1LDKの売れ行き次第では焦るのは契約者な気がする。

[11776: 匿名さん]

>>11774 匿名さん
ネガのレベル低いと煽られて必死になってるから

ネガ増えるのはまぁ仕方ないとして、それ放置する売り手もどうかと思うけど

[11777: 匿名さん]

>>11773 匿名さん

夜中に煽り必死だねCG使えないからって落ち着けよさってｗ

[11778: 匿名さん]

CGの加工、デザインしたりする俺からすると何も間違ってないし日本語として合っているけどな
PC操作に疎いデベの営業はそれが正しいのかどうかさえよく分からず突っかかっているのだろう

[11779: 通りがかりさん]

>>11742 評判気になるさん
これってパークタワー勝どきのCG暗に批判してるんでしょ？
マジ白人しかいなかったからな

[11780: 匿名さん]

>>11771 匿名さん
位置もおかしければ引き戸なのもおかしいな。
洗濯機回したら家中うるさすぎでしょ

[11781: マンション検討中さん]

72平米の間取り使いにくい面はあってもなんとか使える人もいると思います。そういう人にとってはコスパ良さそうだけど。

[11782: 匿名さん]

>>11781 マンション検討中さん
安物買いは・・・

[11783: 匿名さん]

MR行けば分かるけど、もう1LDK以外はほとんど残ってないですよ。

[11784: 匿名さん]

>>11783 匿名さん
少なくとも先着順は残ってる

[11785: 匿名さん]

>>11780 匿名さん

最近のは制音なので音はそれほど問題じゃないと思いますが、風呂上がり洗面から出たとこがリビングで必ずリビングを通過しなきゃベッドルームに行けないってのは、いくら狭小住宅でも設計上問題がある気がしますね。

[11786: マンコミュファンさん]

芝浦って勝どきと比べて売れ行き悪いのはなぜ？

[11787: マンション検討中さん]

>>11786 マンコミュファンさん
勝どきの方が安くて買える層が多いから

[11788: 検討板ユーザーさん]

>>11786 マンコミュファンさん

元BLACKなうえに嫌悪施設があるから

[11789: 匿名さん]

竣工前完売は難しいかな？

都内新築も値上げしながらでも売れてしまう人気物件と、そうではない物件の2極化が進んでるね。

[11790: マンション検討中さん]

先日モデルルーム行ってきましたが、ファミリー部屋(2LDK以上)は思っていたより部屋の選択肢がない印象でした。
68EA-Nも3Fの一部屋しか残ってなかったですし、上でボロクソに書かれている72EJは確かに先着順の部屋が多かったですが、既に6～7割は契約済みでした。
それ以外で先着順の間取りはほとんど上層階のプレミアムプランの部屋で、価格的に我が家には全く届かず検討すらできませんでした。
あとは北西角の79NA-Wと西向きの72WGが未販売なので、これらの価格が気になるところです。
(うちもリビングインはできれば避けたいので79NA-Wの価格待ちです。)

1LDKはまだまだこれから販売で選び放題なので羨ましい。

[11791: マンション検討中さん]

>>11790 マンション検討中さん
これ見るとやっぱり竣工前完売はいきそうだな。
ほんと欲しい物件は早く決めないとすげなくなっちゃう。

[11792: マンション比較中さん]

話題の72米の部屋は老夫婦やDINKSにはちょうどいいサイズなのでは？

[11793: 匿名さん]

>>11791 マンション検討中さん
ここから完売までの道のりはなかなか大変よ。
売れ残るには何かしら要因があるわけで、それを払拭する何かがないとね。一番は市況の上昇

[11794: 匿名さん]

>>11792 マンション比較中さん
2LDKにすればな。でももう間取り変更できないでしょ

[11795: マンション検討中さん]

>>11791 マンション検討中さん
11790ですが、販売ペースを聞く限りでは何だかんだで2LDK以上については竣工前に売れそうでしたね。
ただ営業さんは「1LDKについては竣工前に完売しないように売れ行きを見ながら価格を上げていく方針」という言い方をされていました。
1LDKは総額が低い分価格を乗せやすい一方で、戸数が多いので売上へのインパクトも大きいということで、そのような販売方針だそうです。

購入者的には竣工前に完売してもらいたいところだと思うので微妙ですが。どこもスミフみたいな売り方になってきましたね。

[11796: 匿名さん]

>>11795 マンション検討中さん
スミフはもっとえげつないよ。だからこそ、スミフの第一期が買いになる。
東急も野村も第一期が買いかどうかは、デベのさじ加減というなんとも中途半端は状態

[11797: マンション検討中さん]

そのスミフ商法、今じゃどこでもやってるけどね
値下げせず長い年月かけて売り切るのはスミフならではだけど

[11798: 匿名さん]

芝浦は立地がかなり良いですよね。資産価値高そう。

[11799: 匿名さん]

高浜運河、高浜水門のすぐ近くなのに？
訳わかってない人にはそう感じてもらえるかもしれない

[11800: 匿名さん]

>>11797 マンション検討中さん
スミフほどうまく立ち回れていないよね。特に野村は元々の社風が違う