日鉄興和不動産株式会社 関西支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「リビオ彩都ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-03-28 16:37:23
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リビオ彩都についての情報を希望しています。
179戸の大規模マンションです。
駅からもそれほど遠くなく、商業施設も近いので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.cielia.com/m/liviosaito179/

所在地:大阪府茨木市彩都やまぶき2丁目9番(地番)
交通:大阪モノレール彩都線「彩都西」駅徒歩8分
間取: 2LDK+S~4LDK
面積:70.64㎡~100.43㎡
売主:日鉄興和不動産株式会社・関電不動産開発株式会社
施工会社:岩田地崎建設株式会社
管理会社:株式会社日鉄コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2020-07-07 15:59:03

現在の物件
リビオ彩都
リビオ彩都  [第4期]
リビオ彩都
 
所在地:大阪府茨木市彩都やまぶき2丁目9番(地番)
交通:国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩8分
総戸数: 179戸

リビオ彩都ってどうですか?

251: 匿名さん 
[2021-10-30 11:01:02]
荒れてますね…
252: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-30 12:41:10]
>>250 匿名さん

本当ですね!
同じ書き込みがありました。
250さんはよく見つけましたね!南茨木のマンションに関わってる方なのかな…色々な掲示板見てる方なのかな…

253: 検討板ユーザーさん 
[2021-10-30 15:44:26]
>>250 匿名さん

ほんまや!よう気付きましたね!
めっちゃ暇やん。ほかにする事ないんかなー笑
254: マンション検討中さん 
[2021-11-02 17:13:24]
個人的にEタイプがすごく気に入ってますが、
残された選択肢は2階だけですねー

低階層ですが方角が良くて眺望もわりといいと聞いているので、
前向きに検討してますが、なぜ2階だけ売り残されたのがやはり少し気になります。

価格的に100平米台のわりにリーズナブルだし、マイナス要素も特段見つからないし、何か自分が見抜けてない致命的な欠点があるのでしょうかね?
255: マンション検討中さん 
[2021-11-02 19:46:22]
広告で2600万円台を出したいから、売らないようにしているのではないですかねー。
どこのマンションも安い部屋は最後の方まで広告のために残してる事多いですよ。最後は抽選になりがちです。
256: マンション検討中さん 
[2021-11-03 23:36:48]
残された選択肢が少ないですね。
ジオ彩都いろどりの丘が
公式HP立ち上がりましたし
どうするか非常に迷っております。
257: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-04 10:37:13]
子持ちで購入検討しています。
近くに小学校、中学校まではありますが彩都にお住まいの方は高校はどのように通わせているのでしょうか?利便性が少し気になってしまい投稿させていただきました。
258: 匿名さん 
[2021-11-05 12:08:18]
2600万円の部屋は第四期、来年3月上旬の販売になる予定なのですね。
もしかすると第四期が最終期販売になり、それまでモデルルームとして使用される部屋なのですか?
259: 匿名さん 
[2021-11-08 18:24:36]
仕事で近くまで行ったのでついでに現地の様子を撮ってきました。
存在感があってめっちゃ綺麗に仕上げってきてますね!内覧会楽しみ^ ^
仕事で近くまで行ったのでついでに現地の様...
260: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-08 21:49:56]
勤務時間中の冒険、ありがとうございます!
261: マンション検討中さん 
[2021-11-09 22:50:18]
彩都西ののどかな環境に惹かれることもあれば、もう少し便利な立地にすればよかったと後悔しないだろうかと心配になることもあり、気持ちが固まりません。。。こちらの物件の購入を決めた方は、やはり環境重視で決意されたのでしょうか?
262: 名無しさん 
[2021-11-10 11:49:06]
マンション購入者です。既に彩都に7年以上住んでおり生活を行なっていく上でに特に不便に感じないこと。このまま彩都に住んでも良いなと思えたのが購入に至った理由です。用事があり大阪市内まで足を運ぶ際は正直面倒だなと感じますが。

それ以外は不便に感じません。スーパー、コンビニ、病院、学校、銀行などは徒歩圏内にありますし、買い物などはエキスポシティいけば大抵のものはあるのかなと。
263: マンション検討中さん 
[2021-11-10 18:38:41]
さいきんグリーン住宅ポイントというものを
よく耳にするのですが、こちらのマンションも
対象になるのでしょうか?
264: 匿名さん 
[2021-11-11 11:09:03]
>>263 マンション検討中さん
このマンションは対象外ですよ
265: マンション検討中さん 
[2021-11-11 11:38:11]
>>264 匿名さん

そうなんですね、、、
ありがとうございます!
266: 匿名さん 
[2021-11-14 11:59:52]
エントランスが素敵ですね。
物件価格も買いやすいので、
子育てにまだまだ教育資金がかかるファミリー層は嬉しいです。
ただ周辺はまだまだ緑が多く、夜道は暗くて危なくないでしょうか?
267: 周辺住民さん 
[2021-11-14 19:14:46]
10年間彩都に住んでいる者です。
夜道は確かに暗いですが、危なくはないと思います。
自治会として、彩都に交番を設置してほしいという要望を警察署の方に出したことがあるのですが、「彩都は治安が良く、交番の設置対象としては優先順位が低い(治安を改善する必要がある地域から優先して交番を設置する)」という回答でした。
この警察署からの回答が、「彩都は夜道でも安全」ということに、必ずしも直結しませんが、少なくても、彩都の治安は良い方だとは言えるのだと思います。
実際に、自分の周りで、この10年の間、犯罪的なことに遭遇したといった話を聞いたことはありません。
268: マンション検討中さん 
[2021-11-14 20:17:14]
彩都西にあるスーパーマーケットは、フレンドマートとラ・ムーという2つのお店でしょうか? この2つで日常の食材は不自由なく間に合うでしょうか? また、今後、このエリアに何かお店ができる予定があったら教えていただけますでしょうか?
269: マンション検討中さん 
[2021-11-15 01:47:02]
>>268 マンション検討中さん
今第4期の販売が始まっていますが、希望のお部屋は抽選になるそうです。第1期から3期までは抽選のお部屋はあったのでしょうか?
270: マンション検討中さん 
[2021-11-15 01:58:58]
>>269 マンション検討中さん
2600万台のお部屋ってまだ販売されていますか?
271: 口コミ知りたいさん 
[2021-11-15 13:16:32]
>>268 マンション検討中さん
彩都住人です。
本物件付近だと、記載頂いた2つと、類農園(直売所)です。
あと、車で10分程度で、彩菜みまさか(直売所)、シェフカワカミ(スーパー)があります。
彩菜みまさかは、彩都外から来られる方も多いようで賑わっています。
日常の食材は調達できると思いますが、個々の好みもあるかと思いますので、一度、直接ご確認頂く事をおすすめします。
今後、スーパーが出店される。というのは、私は知りません。
272: マンション検討中さん 
[2021-11-15 17:21:07]
>>271 口コミ知りたいさん
ありがとうございます!
273: マンション検討中さん 
[2021-11-19 11:46:45]
阪大旧箕面キャンパス跡地が魅力的な施設になってくれたら嬉しいのですが、どうなるんでしょうね?
274: マンション掲示板さん 
[2021-11-19 16:11:00]
>>273 マンション検討中さん

商業施設が入ると賑やかになりますし嬉しいですよね!情報欲しいですね!
275: マンション検討中さん 
[2021-11-19 23:31:55]
子供はなしで、老後の生活も見据えて検討している者です。ここと同じような価格帯の物件としては、川西市のジオ多田が候補に挙がっています。彩都は環境が良さそうですがモノレールという点と梅田まで遠いのがちょっとマイナスポイント、川西市の多田は一応鉄道駅ですがあまり周辺の環境に魅力を感じず、迷っています。彩都で検討中あるい購入済みの方は、多田とかは比較対象にしましたか? また、彩都に決めた決定的な理由があったら、教えてもらえると嬉しいです。
276: マンション検討中さん 
[2021-11-20 08:22:45]
>>275 マンション検討中さん
彩都住まいです。
昔多田に戸建てを考えましたが、利便性と車が無いと絶対不便という理由でやめました。
多田との比較はやはり利便性だと思います。
彩都ですと梅田までは南茨木で阪急に乗り換えれば準急が止まるのですぐですし遠いと感じた事はないです。
周りにもスーパーやディスカウントストアもありますし、梅田まで出なくてもエキスポシティや千里中央などもあるので、彩都に住んで良かったと思ってます。
千里中央も開発が進めばかなり良くなると思うので。
277: マンション検討中さん 
[2021-11-20 10:13:38]
老後ということなので、彩都には阪大病院が近くにあるのは良いポイントではないですかねー。もし、大病された場合、大規模病院に通う事など考えた場合はいいのかなと。
278: マンション検討中さん 
[2021-11-21 07:30:11]
梅田まで行く機会ってそんなにあります?コロナ禍の影響もありますが、私は月1回行けば多いような程度になりました。
279: マンション検討中さん 
[2021-11-21 11:45:50]
>>278 マンション検討中さん

私もそう思います。
これから、ますます梅田など行く機会は無くなるようなきがします。
みんなで集まるとか以外は無いような気がします。
280: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-21 17:55:03]
成約戸数が150戸超えましたね!
売れ行きが良くても来年3月の第4期販売まで販売引っ張るんでしょうかね?
早く完売になってくれると嬉しいです。
281: 匿名さん 
[2021-11-30 19:32:38]
2021年12月11日(土)初発から、彩都線の休日12時~14時台は20分間隔から12分間隔に増発されるそうです。少しだけ便利になりますね。
https://www.osaka-monorail.co.jp/monorailwp/wp-content/uploads/2021/11...
282: マンション検討中さん 
[2021-11-30 22:57:33]
成約が160超えましたね!
凄い売れ方ですね!
283: eマンションさん 
[2021-11-30 23:11:02]
>>282 マンション検討中さん

179戸の完売まで残りわずかですね!
284: マンション検討中さん 
[2021-11-30 23:40:43]
売れ行きスゴイですね!
間取りを見るとまだBタイプやCタイプはラスト1邸、2邸のままになっていますが、実際はどうなのでしょうか?
もう完売しているかわかる方いますか?
285: マンション検討中さん 
[2021-12-01 22:50:56]
こちらの物件、売れ行きがかなり良いようですが、何か特別な理由というか魅力があるのでしょうか? ぜひ教えていただけるとうれしいです。
286: eマンションさん 
[2021-12-01 23:28:06]
>>285 マンション検討中さん
購入者です。北摂ではダントツに販売価格が安いので、彩都という立地の良し悪しを凌駕しているのだと思います。おそらく入居開始前に完売するのでは?と思っています。先日、インテリア説明会に参加しましたが、若い夫婦や子連れの方も多く、子育て世代にも刺さったのではと思います。
287: マンション掲示板さん 
[2021-12-02 23:32:15]
>>285 マンション検討中さん
私も購入者です。
286さんが仰るように販売価格はとても魅力的ですよね。
この広さ、この眺望で3000万円台で購入できたのでその後の生活にも余裕を持てるのはとても大きいです。
あと、ベランダ側に大きな建物が建つこともないと思うので、ベランダからの景色が維持されるのも決め手になりました。
交通の便がいいところはたくさんあると思いますが、彩都の環境、中でもリビオの立地が気に入っています。
参考になれば幸いです。


288: マンション掲示板さん 
[2021-12-02 23:54:33]
>>285 マンション検討中さん
激安だから買いました。
289: マンション検討中さん 
[2021-12-04 00:34:30]
このマンション買ってよかったです!
売れ残りがあるマンションは最悪ですよね。
値下げめっちゃしてるのも見るし。
290: 検討板ユーザーさん 
[2021-12-04 08:43:01]
二重でアウト。
よそのマンションディスること。
そして、自分とこの価格帯を省みないこと。
291: マンション検討中さん 
[2021-12-04 10:42:30]
ここの残りわずかな物件を買ってしまうか、近所にできるジオにするか、迷っているところです。。。
292: 名無しさん 
[2021-12-04 13:43:33]
>>291 マンション検討中さん
ジオはここより高くなると思うで?ジオってだけで他より高いから。あと資材がどんどん高くなるぅ?
293: eマンションさん 
[2021-12-04 22:33:22]
>>291 マンション検討中さん

私も迷いましたが、ジオはリビオよりも駅から離れてしまうことと、リビオより大規模なマンションになるので、マンション玄関入口から自分の部屋までが遠くなるのかなあ?と思ってしまったりで、こちらにしました!価格帯も全体的にリビオの方が安くなると思います。
294: マンション検討中さん 
[2021-12-05 12:03:20]
こちらの物件を含め、彩都のマンションを購入された方たちは、永住予定の方が多いですか? それとも子育て期間限定の予定でしょうか? 
295: マンション検討中さん 
[2021-12-05 15:07:22]
>>294 マンション検討中さん

永住です。
296: マンション検討中さん 
[2021-12-09 23:47:15]
住宅ローンの改正案が固まってきたようですね。
「0.7% + 13年間 + 3000万上限」というなかなかひどい改悪で落胆する人が多いかと思います。
今年中入居できないともうアウトだよってネットで一部の人が騒いでるけど、実際どうでしょうか?11月月末までに契約できた人はセーフですよね?
297: 口コミ知りたいさん 
[2021-12-17 22:43:59]
リビオ? ジオ? どっちにすればいい??
298: マンション検討中さん 
[2021-12-18 11:50:08]
もう数ヶ月したら内覧もできそうやし、リビオ待ってみるのもいいかも。でも、リビオは残り数戸やから、希望の部屋がなくなるかも。
あと、ジオは75m2からやから高い印象がある。

299: eマンションさん 
[2022-01-17 11:01:57]
ここ駐車場やすいよね
300: マンション検討中さん 
[2022-01-20 14:48:05]
平面駐車場ならではですね。彩都にある他マンションと比較しても安いのでしょうか?
301: 周辺住民 
[2022-01-22 22:17:09]
>>300 マンション検討中さん

彩都の他のマンションに住んでる者です。
同じ位の金額ですよ^^♪
302: マンション検討中さん 
[2022-01-23 11:54:40]
彩都の住み心地ってどんな感じなんでしょうか?
303: マンション検討中さん 
[2022-01-27 23:10:31]
彩都って地震や災害などには強いのでしょうか?
彩都は盛り土で作られた造成地が多いと聞いたことがあるので、以前の熱海での事故が思い出されてしまって彩都に住むことがなかなか決められません。
304: 通りがかりさん 
[2022-01-28 08:15:17]
彩都の盛土については以下が参考になると思います
https://www.city.ibaraki.osaka.jp/kikou/toshiseibi/shinsashido/menu/da...
305: マンション検討中さん 
[2022-01-31 21:47:33]
こちらを購入された方は、みなさん車所有ですか?
306: 名無しさん 
[2022-02-01 22:52:21]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
307: 名無しさん 
[2022-02-01 22:56:27]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
308: 名無しさん 
[2022-02-02 00:01:48]
>>305 マンション検討中さん
契約者です。
先日、駐車場の2台目を希望するか確認がありました。
もしかしたら、車を所有されてない方がいるのかもしれません。
不確定な情報につき、営業担当の方にご確認下さい。
309: ビギナーさん 
[2022-02-02 00:23:48]
>>303 マンション検討中さん
彩都住人がマジレスしてあげます。彩都は地盤が固く地震に強いです。災害に強くないと建てられないデータセンターが多く建っており、今も建設中、建設予定の土地が控えていますよ。こんなとこ他になかなかないですよ。

310: 匿名さん 
[2022-02-02 13:34:39]
彩都が地盤が固いというのはどこの情報でしょうか?304さんが示してくれた茨木市が出している盛土の造成地のマップに彩都が広範囲で含まれているのは考慮しなくても良いのでしょうか?
311: 匿名さん 
[2022-02-02 14:00:37]
>>309 ビギナーさん

大阪から車で近くてで川から遠い土地が安い所がない
が正しい表現かと。
312: 通りがかりさん 
[2022-02-16 22:54:58]
あとどれくらいの戸数が残っているのでしょうか?
先着順が4戸、3月上旬の第4期販売が2戸になっていたので、合わせてあと6戸という感じでしょうか。

内覧会も明日からスタートするので、いよいよという感じがしています。
内覧会も楽しみです♪
313: 匿名さん 
[2022-02-19 10:19:12]
先日幹事会社のサカイ引越しセンターの方に見積もりをとってもらったのですが、4月に近隣の市から(リビオまで車で20分程度)家族4人分3トントラックで多少の値引きも込で22万だったんですが、高すぎてびっくりしました。
他社ではもっと高いと言われ、
幹事会社でないと引越しトラックを敷地内に停められないとのことでしたが他社で相見積もりして
安いところにお願いするか迷っています。
契約者の方々どうされるのか知りたいです。
314: マンション検討中さん 
[2022-02-19 14:35:59]
他社で相見積もりしてサカイよりも安かったら、その金額をサカイに提示して再交渉とかは可能なのかな??
315: 通りがかりさん 
[2022-02-19 17:46:45]
私も同じような経験をしまして、幹事会社以外で見積もりを取り、交渉しました。それなりに引いてもらえました。ただ、気をつけなければいけないのが、一斉入居なので対応してくれる業者が大手に限られるのと、3月末から4月は繁忙期なので、早く動かないと指定された日時の空きがないかもです。
316: 名無しさん 
[2022-02-19 18:33:05]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
318: マンション検討中さん 
[2022-02-19 22:11:22]
もしご存じの方がいたら教えてください。
(1)先着順のDタイプFタイプはそれぞれ何階ですか?
(2)Fタイプの部屋は角部屋とありますが、南西側に窓があるということは、窓から見えるのは南西向きの隣のマンションですか?
(3)バーベキューテラスは実際に多人数でバーベキューでワイワイ騒ぐスペースですか?
319: 匿名さん 
[2022-02-20 00:25:03]
>>313 匿名さん
繁忙期やしなー4人家族でそれならあいみつとって少し値下げしてもらえるかどうかってとこやな。
ちなみにうちは一昨年4月末アートで車10分の距離2人家族3トン2往復でそれくらいだった。
ちょっと立地が特殊で幹事のアート以外受けてくれなくてあいみつとれなかったけど。
それ考えたら安いかも。会社の福利厚生とかで割引にならんか?
320: 匿名さん 
[2022-02-20 00:28:21]
>>315 通りがかりさん

私もサカイ引越センターにしていまして、見積日がまだ先なのですが、差し支えなければどのあたりの引っ越し業者の見積もりをとられたか教えていただけますか?
321: 名無しさん 
[2022-02-20 06:02:45]
>>318 マンション検討中さん
購入者です。
わかるところだけですみませんが、書き込みします。
(2)ご質問の通りで、南西側の窓からは、マンションしか見えないと思います。
(3)火器の使用に条件があります。
詳しくは、販売担当者さんにご確認下さい。
私は、ピクニックテラスと解釈しています。
322: 名無しさん 
[2022-02-20 06:07:09]
引越し関係は、検討板よりも、住民板の方へ書き込みする方が良い気がします…
323: 名無しさん 
[2022-02-20 08:08:50]
>>320 匿名さん
私は一括見積もりサイトで依頼し、一斉入居、三月末ー4月初旬で反応してくれたのはいわゆる大手三社と言われるところでした。後は対応できないと連絡でした。値段が全然違うので中身をみると、結構、電気工事(エアコンとか洗濯機)で各社単価が違ったりしたので、比べてみるといいと思います。営業さんの当たり外れや、こちらとの相性で、値下げ幅も変わりますし。後、お節介なコメントになりますが、過去複数回の引っ越しの経験から、割と何かあったときの対応が各社違いますので、価格に加え、追加費用が発生するケースの確認とか、万が一の保証とか、確認されて、自分が一番お願いしたい引越やさんに、相見積結果を持って交渉するのがよいと思います。引っ越し後、家電や家具に傷が、とかは高い可能性で発生しますので。
324: マンション比較中さん 
[2022-02-20 09:54:49]
>>313 匿名さん

落とし所は、サカイ使ったものとして
日程後ろへ変更で 安くても18万円ですね。

325: 検討板ユーザーさん 
[2022-02-20 14:03:03]
>>323 名無しさん
ありがとうございます!参考になります。
私も見積もりサイトで依頼してみようと思います。
326: 口コミ知りたいさん 
[2022-02-20 16:10:23]
内覧会行かれた方は居ますか?どんな感じだったか感想聞かせて頂けないでしょうか?
327: 購入者 
[2022-02-27 08:50:05]
内覧会参加した方で、キッチンスペースの天井高を計測した方いらっしゃいましたら教えてください。うっかり測り忘れてしまいました。
328:   
[2022-02-27 13:11:07]
>>327 購入者さん
営業さんに言ったら測って教えてくれるんちゃうか
329: マンション検討中さん 
[2022-02-27 22:26:35]
>>327 購入者さん

わたしも測り忘れてて、聞いたら2300㎜と教えてくださいましたよ!
梁とかある部屋もあるので、それは自己責任と言われました。
330: 住民さん1 
[2022-02-28 01:49:11]
>>325 検討板ユーザーさん
サカイは、見積りサイトに出すと真っ先に来ますね。米と段ボール持って。んで、値引きは一切しないと言う。なぜかどの営業さんも上から目線で言ってくる。
相見取ると他社の二倍近くの料金。前回の引っ越しは、マンション側がサカイを指定してきたので泣く泣くお願いしたが、サービスが他社と抜きん出て良いとは思えなかった。(小汚ないバイト?みたいなチャラチャラした従業員、こちらのプライベートを聞いてくる等)
引っ越しの見積りの際は、サカイは外しますね。良いイメージないから。
331: 口コミ知りたいさん 
[2022-03-02 23:09:10]
いよいよ最終期の分譲が始まりますね!
2戸ということなので、かなりの競争倍率になるのでしょうか…
申し込み考えておられる方いますでしょうか?
332: マンション検討中さん 
[2022-03-03 20:54:58]
ここに決めた方たちは、一番の理由は価格ですか? それ以外に決め手になった理由があったらご教示お願いします。
333: 匿名さん 
[2022-03-08 10:59:03]
スーモだと4期分2戸の間取りが出てますね。あと先着分で1戸かな。
Gタイプ以外は公式サイトには紹介してないのはどうしてなんでしょうね。
中部屋ですがファミリー向けの広さなので良いですね。
廊下側にある部屋だと視線避けなのか斜めになっている窓がありますが
これは全部のタイプではないんですね。
柱があるのでうまくカウンターなり机を置いたら良い勉強スペースになりそうです。
334: 豊津西 
[2022-03-09 17:11:53]
宮原や東三国や加美とは雲泥差アホとカスしかいなかった
335: マンション検討中さん 
[2022-03-13 15:12:56]
全戸完売らしいですね。
凄いな
336: eマンションさん 
[2022-03-13 19:39:26]
>>335 マンション検討中さん

ホームページ見ました!確認会も終わり、あとは入居を待つのみです!彩都にできるジオと悩んでいましたが、価格面でリビオに軍配が上がりました!暮らしていく上で駐車場が自走式のマンションが良かったので、そのポイントも大きかったです!今後彩都が盛り上がってくれることを期待します!
337: 匿名さん 
[2022-03-14 00:26:50]
マンション契約者です

フロアコーティングした方いますか?
わたしはしたかったんですけど
家具やら家電やらで出費がすごそうなので
いつかはしたいなって思ってるんですけど
後からでもできるものですか?

参考にしたいので教えて欲しいです
338: 通りがかりさん 
[2022-03-14 02:50:40]
>>337 匿名さん
入居してからでもできるけど、家具全部どけないとできないから最初にやるより時間も金もかかると思う。
コーティングするまでにできた色褪せや傷そのままコーティングしても綺麗にならないから意味なくなる。
家具家電最低限にしてリビングと廊下のフロアコーティングにまわした方がいい。
売る時に傷あると値下げ交渉の材料にされたり、フローリング交換しなきゃならなくなる。他人のためにきれいにするぬらいなら自分のために最初に金かけた方がいい。
339: 通りがかりさん 
[2022-03-14 02:52:29]
>>338 通りがかりさん
追記、寝室はほとんど傷つかないから不要です。子供部屋は飲み物こぼしたりするだろうしタイルカーペットとか敷く方がいい。
340: 匿名さん 
[2022-03-15 22:45:37]
>>335 マンション検討中さん
泣く子もだまる値段だったからー
将来の中古だと1000万台ー
342: 近隣住民 
[2022-03-28 16:37:23]
[NO.341~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

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