三菱地所レジデンス株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス横浜新子安フロントってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-05-16 10:30:49
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公式URL:https://www.mecsumai.com/tph-y-shinkoyasu/?&_adp_c=wk&_adp_e=c...

売主:三菱地所レジデンス
ザ・パークハウス横浜新子安フロントについて語りましょう。


ザ・パークハウス 横浜新子安フロント
所在地 神奈川県横浜市 神奈川区新子安1丁目24番3、4 (地番)
交通   JR京浜東北線「新子安」駅(駅舎)より 徒歩3分、京浜急行線「京急新子安」駅(西口)より 徒歩4分、JR横浜線「大口」駅(西口)より 徒歩14分
総戸数 180戸(ほかに保育所、集会室等)
販売予定 2020年11月下旬販売開始予定
入居(予定)日 2022年3月下旬
構造/規模 鉄筋コンクリート造地上10階建 一部鉄骨造
管理形態 管理組合設立後、三菱地所コミュニティ株式会社に管理委託
売主 三菱地所レジデンス株式会社
販売会社(取引態様) 三菱地所レジデンス株式会社(売主)
施工会社 株式会社熊谷組

【物件概要を追記しました。2020.7.10 管理担当】

[スレ作成日時]2020-07-07 12:24:11

現在の物件
ザ・パークハウス 横浜新子安フロント
ザ・パークハウス
 
所在地:神奈川県横浜市神奈川区新子安1丁目24番3、4 (地番)
交通:京浜東北線 新子安駅 徒歩3分 (駅舎より)
総戸数: 180戸

ザ・パークハウス横浜新子安フロントってどうよ?

801: マンション検討中さん 
[2020-10-16 20:53:16]
新子安行ったことなかったので、見に行きましたが駅が微妙で、さすが住宅街…家しかなく、オーケーは激混み? 1駅しか違わない鶴見とは大違いでした。ここなら鶴見のオーベルグランディオ横浜鶴見の中古を狙った方が良いと思うな…。
802: 通りがかりさん 
[2020-10-16 21:40:12]
鶴見の夕方のスーパーも激混みだし、治安も。。。。
まぁ、個人の価値観ですよね。。。
803: マンション検討中さん 
[2020-10-16 22:39:26]
私見。駅からの距離と高台、鶴見のその中古よりいいところ。まぁそれだけと言えばそれだけ。
うちは子供いないので街の楽しさは断然鶴見。それだけに2000万多くだせるかと言われれば悩みます。
7000万だすなら紅葉坂や山下町の中古いこうか悩み中です。
804: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-17 08:24:42]
>803
MMの中古が色々な出物があっていいと思いますよ。
805: 評判気になるさん 
[2020-10-17 09:25:43]
>>798 匿名さん

シティタワー品川は定借で坪200万程度だったんだから当たり前じゃん。
三井も馬鹿じゃないんだから1期2次で北仲も値段上げて販売してたじゃん。
商売のいろは考えたら?
806: マンション検討中さん 
[2020-10-17 14:34:48]
ギャラリー行ってきました。狙ってる人が多い理由と諦める人が多い理由がわかりました。まぁ、可もなく不可もない物件なので、他横浜物件と比較してどうするか決めます。マンマニさんも見学済みらしいし、レポートも参考にしてみようかな!?
807: マンション検討中さん 
[2020-10-17 17:05:04]
>>779 住民板ユーザーさん7さん

え、そんな物件あります?アホみたいに古い物件ってことですか?
808: マンション検討中さん 
[2020-10-17 17:06:06]
>>782 マンション検討中さん
駅のレベルが低すぎる。
809: 評判気になるさん 
[2020-10-17 18:02:23]
>>807 マンション検討中さん
同感。都内で竹ノ塚とかとかお花茶屋とか西八王子で買うんじゃないですか?
810: 匿名さん 
[2020-10-17 18:25:49]
>>809 評判気になるさん
赤羽近辺とか同じ三菱で売れ残りのここより安い新築あるけどね。三菱は値付け下手すぎてあちこち売れ残りある。
ちなみに西八王子の方が子安より駅前はマシだな。
811: 匿名さん 
[2020-10-17 19:03:56]
今日見学に行ってきました。
思った以上の価格でした。
もらった資料を見ていますが、エレベーターの速度遅くないですか?
812: マンション検討中さん 
[2020-10-17 21:08:58]
>>810 匿名さん
点しか見てないんやな。
三菱は大手でも完成在庫を殆ど持たないデベで有名。

813: 匿名さん 
[2020-10-17 21:49:00]
>>812 マンション検討中さん
現実を直視できないのかな?
持たない方針でも売れずに在庫になっているのが現実。
814: マンション検討中さん 
[2020-10-17 21:56:54]
>>810匿名さん
西八王子はさすがに、、、駅舎力と駅力は似て非なるものだから、それは違いますよ
815: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-17 22:40:35]
>>812 マンション検討中さん
決算直前に値引き販売して、完成在庫を持たないようにしていることでも有名ですよね。
816: 匿名さん 
[2020-10-17 23:02:49]
>>814 マンション検討中さん

駅前の話しで駅力の話しではないよ
817: 匿名さん 
[2020-10-17 23:08:02]
>>815 検討板ユーザーさん

投げ売りで在庫減らしてる訳ですね。金沢文庫は2年くらい在庫持ってますね。投げ売りしても売れないのかな?
818: マンション掲示板さん 
[2020-10-17 23:27:27]
財閥系は体力あるから、あんま在庫気にしないでしょう。すみふは1番有名だけど。地所は気持ち程度の値引きはあります。
819: マンション検討中さん 
[2020-10-17 23:35:25]
異臭騒ぎが地底からだと地震が恐いね。
横浜横須賀地区は慌てて買わない方がいいかもね。
820: マンション検討中さん 
[2020-10-18 02:36:51]
異臭騒ぎってほぼ人為的な原因ではないんですか?
821: 通りがかりさん 
[2020-10-18 12:02:53]
>>815 検討板ユーザーさん

そうですね。2月が狙い目らしいですよ
822: 匿名さん 
[2020-10-19 09:43:38]
Twitterのトレンドで、
横浜という場所は中区と西区だと。
Twitterのトレンドで、横浜という場...
823: マンション検討中さん 
[2020-10-19 12:24:41]
駅近でスーパーがあって、広い部屋があるのがいいですね。セカンドハウスとして検討してます。180戸なので、第一期か第二期で決めたいと思います。
824: マンション検討中さん 
[2020-10-19 12:46:25]
新子安7000万は出口が見えない
永住、学区など子安近辺が必須条件なら…
825: マンション掲示板さん 
[2020-10-19 13:19:58]
減価償却で10年後1000万以上安くなる可能性が大
826: 匿名さん 
[2020-10-19 16:24:02]
>>823 マンション検討中さん
セカンドでここを選ぶという感覚がわからない。
まだ反町あたり買った方がいい
827: 匿名さん 
[2020-10-19 16:27:44]
地所は大手の中でも値下げする方だけど流石に完成在庫前はないよ。青田で売れても代金決済は引き渡しの時だからね。財務力あるから投げ売りする必要はない。
828: 匿名さん 
[2020-10-19 18:40:29]
セカンド買えるくらいの財力ある方が選ぶ街とはとても思えません。
829: 匿名さん 
[2020-10-19 18:42:46]
単なる子安大好きおじさん?
830: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-19 20:01:38]
>>825 マンション掲示板さん
なにか理由があっての可能性なのでしょうか?
831: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-19 20:02:42]
ネタに反応するな
832: 職人さん 
[2020-10-19 23:28:22]
セカンドで買っといて損はしないよ。ガーデンの時に買ってそれが高くなって売れるんだから。いい買い物になるよ絶対。
833: マンション検討中さん 
[2020-10-19 23:45:35]
>>832 職人さん
必死ですね。あなたが今買って5年後に8000万で売り出してみなさいな。もしかすると億で売れるかもよ。プッ。
834: マンション検討中さん 
[2020-10-20 07:40:31]
実需で買うのにあーだこーだつべこべせこいこと言ってないで予算がないならやめなさい。投資家目線なら候補にもあがりませんが。
835: 823のマンション検討中 
[2020-10-20 08:01:05]
>>826匿名さん
いや、首都高使って、高速の出入口からストレスなくいける物件且つそれなりの広さがある物件は、意外と少なく、行った時に近くにスーパーがあるのはいいなと思ってまして。
>>828匿名さん
正直、街なんてどうでもいいんですよ。人が多すぎても困るし、ハブとなれるかどうかが基準だから。
>>829匿名さん
車で通りすぎたことしかないので、詳しく子安は知りません。
836: マンション検討中さん 
[2020-10-20 08:18:56]
物件についてつべこべ言うのが掲示板。売主が鬱憤晴らす為に書き込みするところではない。
837: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-20 09:06:29]
>>834 マンション検討中さん
色々と話したり聞いたりできる掲示板ですよね。
あなたのような断定的な話し方は良くないのでは?
838: マンション掲示板さん 
[2020-10-20 12:34:58]
保育所併設だそうですが、2022年の4月に開所するのでしょうか?子がいるため、保育所は死活問題です。。。
839: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-20 14:51:43]
>>838 マンション掲示板さん

おそらくこちらのマンション住人有無を問わず近隣住民が利用する保育園になるでしょうから、住人であっても入れる保証はないのではないかと。
840: 匿名さん 
[2020-10-20 16:36:50]
認可だとマンション住民優先ってできないからね。
841: マンション掲示板さん 
[2020-10-20 22:51:21]
ここで高いだのあーだこーだ言ってて買えないと折角の金利大バーゲンってことマジでわかってないのでしょうか。利息ばっかり払う高金利になると物件価格が落ち着くかもしれないですねえ。
842: マンション比較中さん 
[2020-10-20 23:05:33]
>>759 マンション検討中さん
上り電車(東京方面)でも結構降りる人がいるので普通に乗れますよ。
遅延等がない限り積み残しはないです。またホームに入れないなんてないです。
下りならガラガラです。
JRが振替時に京急側で入場制限が発生することはあります。
843: マンション検討中さん 
[2020-10-20 23:14:30]
>>841 マンション掲示板さん

金利が低いから見当違いの高値つけて売れ残りそうなここを買えと?何言ってんだこの人。金利はどこ買っても同じだわ。
844: 匿名さん 
[2020-10-20 23:21:52]
ココ予想以上の高値だったから他の物件が引き合い多くなってるようですね。横浜地区の物件スレ見ても子安高いからこっち来ましたって書き込み結構ありますね。
私もどうせ高いなら日吉かスミフにしようかなと考え中です。皆さん考える事同じですね。
845: マンション検討中さん 
[2020-10-20 23:27:03]
このスレは今狙ってる物件がここよりいいものなんだと安心する心のオアシスになってる
846: 匿名さん 
[2020-10-20 23:32:20]
>>845 マンション検討中さん
同じ考えの方がいて笑いました。少なくともここよりは確実にリセールがいいだろうと安心しています。
847: マンション掲示板さん 
[2020-10-20 23:34:03]
野村、スミフと比べると子安が最後まで残りそう。最近なら三菱は人気落ちて大手では売れ残り多いしね。
848: 匿名さん 
[2020-10-20 23:38:53]
>847

売れ残りでは流石にすみふは抜けないよ。
849: マンション検討中さん 
[2020-10-20 23:41:53]
ここ本命だったので笑えません。案内会行ってほんとに7000万ならやめます。欲しかったけどさすがに子安にそこまではだせません。
850: マンション検討中さん 
[2020-10-20 23:45:41]
>>848 匿名さん

最近のスミフは意外に早いよ。ここ一二年みても県内売れ残りは三菱ばかり。スミフはあの値付けでも意外に売り切ってる。
851: 匿名さん 
[2020-10-20 23:49:57]
>850

分かってないのか、デマのどっちだろう。

すみふは売り切るつもりないでしょ。完成物件なんてこぞって引き渡しを来年の4月にしてる。
852: 匿名さん 
[2020-10-20 23:50:52]
横浜ですみふの中でも記録的なずっこけがあるの知らないのかな。
853: マンション検討中さん 
[2020-10-21 00:03:46]
>>851 匿名さん
横浜近辺にスミフ完成済み売れ残りある?
引き渡し延ばしてもいいでしょ、売れてるなら。
逆にそれでも売り切ってるんだから。
まさか未完成物件まで入れてないよな?
三菱さんは残ってますねー完成在庫。
子安もそうならないように暇してないでしっかり売りなさい。
854: マンション掲示板さん 
[2020-10-21 00:08:18]
>>852 匿名さん

子安はきっとその上を行く。
855: マンション掲示板さん 
[2020-10-21 07:03:35]
巨大津波がきたときのいい堤防になりそう
856: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-21 08:22:56]
素朴な疑問だけど、横浜の住友完成済み物件で売れ残りってあるのかな?三菱は金沢文庫が竣工後2年で盛大に売れ残ってるけど、住友は何だかんだで売り抜ける印象。
857: 856 
[2020-10-21 08:36:59]
あ、ごめん、書き間違えました。住友は竣工後1年くらいで完売させる印象で、横浜でそんなにずっこけていつまでも残ってる物件があるのかなという疑問でした。
858: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-21 08:56:16]
ブランズも横浜のやつは売れ残ってましたね。
859: 匿名さん 
[2020-10-21 12:25:24]
しっかり完成在庫。

シティテラス横濱新杉田
860: 匿名さん 
[2020-10-21 12:26:10]
すみふステマが売れ残りイメージ払しょくしようと懸命なのが笑える。
861: 匿名さん 
[2020-10-21 12:31:08]
>852

大規模でもないのに一期で売れたのが総戸数の5%なんて記録抜けないでしょ。
862: マンション検討中さん 
[2020-10-21 12:37:53]
満席でとても盛況でした。魅力的です。正直にいい物件だと思いましたが、価格です。アクセスも横浜にも川崎にも品川にも出やすい。本当に広さと価格で。そこにいくらまで出せるか。あとは抽選次第ですが、倍率が高すぎそう。。。でも、本当に私たち家族にいいなって思いました。
863: 匿名さん 
[2020-10-21 12:39:10]
モデルルームは盛況でもふたを開けるとさっぱりってこともあるからね。特に価格が乖離している場合は。
864: 匿名さん 
[2020-10-21 12:40:42]
>満席でとても盛況

コロナ対策で三井みたいに一組限定ってやってないんだ。
865: マンション検討中さん 
[2020-10-21 13:04:56]
住宅は裾野が広いので官民総出で価格を維持しようとするのではないでしょうか。これからは新築は富裕層、中古リノベが中間層の買い方だって国が言ってるので国策に従ってここが高いと思う人はさっさと中古を買ってリノベしなさい
866: マンション検討中さん 
[2020-10-21 13:16:10]
確かに横浜にも都心にも出やすい。しかし電車に乗らなきゃ何も始まらないさびれた場所子安。
そして値段、安ければ人気な子安。高いと相手にされない子安。すべては価格次第だか大方の意見は相手にされない価格帯との事。実際案内会まで価格わからないからMRが人気は当たり前。売り出し後はどうなるか?住友の事言ってる場合じゃないような気がする。
867: マンション検討中さん 
[2020-10-21 13:18:43]
>>865 マンション検討中さん

必死だな
868: 匿名さん 
[2020-10-21 13:22:06]
>865

物価上昇を目的とした国策の低金利誘導で不動産だけ上がってるといういびつな状況。低金利で銀行がアップアップだからこのまま続けると今度は大金投じて銀行救済する羽目になる。さて、次の一手は。
869: 匿名さん 
[2020-10-21 14:39:38]
>>865 マンション検討中さん
富裕層が新子安に住みますかね
870: マンション検討中さん 
[2020-10-21 14:56:52]
高い子安に価値なし、やめちゃえー。
子安の物件価格でへたすりゃ金沢文庫の三菱なら二軒買えるぞー。新築だけど2年落ち。
大船三菱なら家買って?ベンツも買える。
しかもここ周辺のパークハウス中古なら浦島丘、生麦、大口どこ買っても4000万前後。
よく考えて!お金は大事にねー
871: 評判気になるさん 
[2020-10-21 14:58:14]
>865 マンション検討中さん

私もそんな気がしています。
都市部には好立地なマンション用地がほとんど残ってないので、暫く新築の供給を絞って
お値段据え置きなんじゃないかと。
もし2022年問題で生産緑地が売りに出るなら、立地の良いところは争奪戦だと思います。
あと2~3年も耐えればコロナもおさまって、インバウンド復活。
オリンピックは雲行き怪しいけど、その後には大阪万博も控えている。
海外から見れば日本の不動産はおいしい。
10年以内に消費税は15%に。
なんか、あんまり暴落するイメージがわかないです。

国策はともかく、最近のマンションはコストカットが激しいので、
築浅(築6~10年くらい?)をリノベするのは良い選択と思います。
872: 匿名さん 
[2020-10-21 18:50:41]
>>871 評判気になるさん

おっしゃるとおりで、仕様が高い時代のマンションがいいです。新築、中古とも60m2台の3LDKがあるマンションはやめましょう。
873: マンション掲示板さん 
[2020-10-21 19:13:16]
>>871 評判気になるさん

条件がよい中古を見つけるポイント
=最近コストカットされてるポイントはどの辺りかお教え頂けないでしょうか?

新築が手が出ない感じなので、中古で探していこうかと思っています

874: 匿名さん 
[2020-10-21 19:30:19]
コストカットで削られたり変更されやすいものはこんなところかな。

スロップシンク
ミストサウナ
洗面台入り口の扉(引き戸→開き戸)
浴室乾燥の物干しを使わないときのための止め具(片側4つ→2つ)

あと、リビングインの浴室も、廊下となる部分を削ってリビングを広く見せかけるコストカット。
875: 匿名さん 
[2020-10-21 19:35:19]
おまけだけど、築10年くらいすると設備は交換時期だからリフォームでどうにかなるところとそうでないところは区別して判断。

876: マンション掲示板さん 
[2020-10-21 20:47:25]
駅力が弱いかつ周りに何にもないところの徒歩5分より
ターミナル駅バス10分のが実生活は充実するだろうね
グロスも安くなるだろうし
駅近信仰するならターミナル駅の徒歩圏内でないと
877: マンション掲示板さん 
[2020-10-21 21:08:37]
マンマニ記事出ましたね。
やはり価格が難問ですね。
https://manmani.net/?p=33681
878: 評判気になるさん 
[2020-10-21 21:57:58]
>873 マンション掲示板さん

スミマセン。
たぶん私より872さんや皆さんのほうが詳しいと思います。

以前、ネット記事などで見かけた範囲で言いますと、
外観のパッと見て分からない部分がショボくなった。
例えば、階段部分の塗装がされてなくてコンクリート打ちっぱなしとか。
ちょっと前までなら、玄関コープが当たり前のようにあったのになくなり、
それでもエアコンの室外機をおいても目立たないような配慮がされていたのが
最近ではそれもなくなった。
そして狭小プランのような、広さに余裕がないのを無理やり3LDKにしたような間取りが増えた。
室内設備(キッチンとか?)は、同じ坪単価の物件でも以前と今ではグレードが下がった。
……などです。

ちょっと検索すればたくさん出てくると思いますので、良かったら調べてみてくださいね。
879: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-21 22:11:23]
>>877 マンション掲示板さん
ご連絡ありがとうございます。
マンマニさんのを拝見しました。
やはり価格、でしょうかね。
880: 匿名さん 
[2020-10-21 22:32:15]
何だかんだで良い部屋は競争率高そうだね。余裕で買える人も実際多くいるし。駅近のブランドマンションは高くても売れる売れる。
881: マンション検討中さん 
[2020-10-21 22:36:42]
天井低いって記事になってますが2420ってこりゃ低いなぁーって感じなんでしょうか?
それとも比べなきゃわからん程度ですか?
882: 匿名さん 
[2020-10-21 22:42:21]
天井高は最低でも2500ないと厳しいね。2700に慣れてると多分 押し潰されてる感あるかも。
883: 823のマンション検討中 
[2020-10-21 22:48:09]
マンマニさんのレポート出た途端、手の平返す人が多くて笑いました。皆さんはどういった規模の部屋狙いなんでしょうか?私は、セカンドで90行くかどうかというところですが。
884: 匿名 
[2020-10-21 22:56:34]
>>877 マンション掲示板さん
平均坪単価300万円なら最近の相場と違和感ないですが、間取りが大きい部屋が多いので、結局高くなってしまいますね。庶民が買えるぎりぎりラインかな。

885: マンション検討中さん 
[2020-10-21 22:58:07]
レポート動画見ました。あれは歩道橋ですね。
駅も論外でした。笑いましたわ。さようなら。
886: 匿名 
[2020-10-21 23:01:31]
>>881 マンション検討中さん
天井高標準。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00263/
887: マンション検討中さん 
[2020-10-21 23:12:32]
>>886 匿名さん

ありがとうございます!参考になりました。
888: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-22 06:00:57]
週末にモデルルーム行って来ました。
マンションの仕様よりなにより、
私たち夫婦はあの駅が気になりました。

新子安は今後京急とJRの駅舎が綺麗になる
可能性は在るのでしょうか?
買い換える予定があるならまだしも、
我が家は長く住み続けるつもりなので
駅が魅力ないのは正直辛いなと感じました。
オルト横浜も毎日行くかと言えばテナントが
微妙ですし悩みどころです。

また、大崎、品川、品川シーサイド、23区外でも
八王子や所沢などペデストリアンデッキ
直結のマンションはたくさんありますが
こちらはお世辞にもペデストリアンデッキとは
言えないような駅からのアップダウン、、

同じ金額で都内23区の中古を買うか含めて
悩んでおります。

駅についてプラスなご意見がありましたら
是非伺いたいです。
889: マンション検討中さん 
[2020-10-22 06:04:43]
あれは歩道橋。

それから板マンションは、タワマンに比べて
デメリットもあるから、駅だけでなく
マンションそのものが自分にとって
価値あるものなのかよく考えた方がいい。

都内の23区で、ここより狭くても
利便性や駅力をとるのもあり。人それぞれ。
890: 通りがかりさん 
[2020-10-22 06:26:31]
皆さん、そんなに駅が気になるんですね。。。
駅に住むわけでもないのに。。。
私は小さい駅入るのも出るのも楽だし遅延時の入場制限も少ないしいい事しか思いつかない笑
確かにアップダウンが不便ではあるけどね。
逆に変に開発して、飲み屋とか増えてワサワサしないで欲しいです。
891: 通りがかりさん 
[2020-10-22 07:34:04]
>>888
優先順位が駅であれば、勤務先等にもよりますが、大崎の中古がいいのではないでしょうか?その代わり、広さは断然変わると思いますが。
892: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-22 07:34:14]
まあここに書き込んでる人の大半は実際に買う人ではないですからね。ある意味客観性のある意見ではあるけど、偏りが出るのもしょうがないかと。という視点でこの掲示板を使用するのがいいのでしょう。
893: 匿名さん 
[2020-10-22 08:14:39]
同じ金額じゃ都内はヴィンテージマンションくらいしか買えないでしょ。。
もしくは定期借地。
都内の中古を甘く見過ぎ。
894: 匿名さん 
[2020-10-22 08:21:49]
この先駅舎が変わることはないでしょう。新子安にCIAL建てますか?JRタワー建てますか?エキュート入れますか?
895: マンション検討中さん 
[2020-10-22 08:27:31]
>>893 匿名さん

過去スレ読め。
896: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-22 09:18:12]
>>895 マンション検討中さん
都内中古はリノベして高価格維持してますよ。
897: マンション検討中さん 
[2020-10-22 09:24:01]
西向きは正西ではないですね?そんなガンガンでないなら検討してもいいかな。
それより少し中にくい込んでいるので南向建物の影になってしまうのかな?
898: マンション検討中さん 
[2020-10-22 09:27:06]
西向きの方に日照に問題なければオルトタワーから覗かれなくていいかもです。西側は戸建で上の方は眺望抜けてますし。
899: マンション掲示板さん 
[2020-10-22 10:10:05]
>>898 マンション検討中さん

駅から遠いんだよなあ
900: 匿名さん 
[2020-10-22 11:23:37]
>878

コンクリ打ちっぱなしって最初はかっこよかったりするんだけど、風雨にさらされると残念な感じになる。コンクリってアルカリ性で、二酸化炭素を吸収して酸性の雨に弱いんだよね。なのでタイル貼ったりとそうして保護するんだけど。

階段って非常用って認識なのか手抜きされやすいんだけど、低層階だとエレベーター待つより階段使った方が早かったりする。ちゃんと作ってくれないと・・・。
901: 匿名さん 
[2020-10-22 11:30:09]
洗濯機おく防水パンの周りにスペースないのもコストカット。最近のドラム式って防水パンいっぱいのサイズのもあったりするけど、スペースがないと搬入が大変。あと、高圧洗浄のとき洗濯機少し動かして清掃するんだけどこれも難しい。こういうわかりにくいところでケチるんだよね。
902: 匿名さん 
[2020-10-22 11:33:07]
洗濯機の搬入がらみだと、洗面台の入り口が開き戸だとドアノブにぶつかって扉を外さないと搬入できないなんてのもある。ここ幅に余裕がないから多分アウト。
903: 匿名さん 
[2020-10-22 12:16:57]
>>888 検討板ユーザーさん
老朽化するのでいつかは建て替え綺麗にはなるでしょう。しかし、立派な駅ビルが出来るとかそういったことは期待しない方が良いです。小規模な店が数点入るようなレベルでしょう。
904: マンション比較中さん 
[2020-10-22 13:19:33]
洗面所の開き戸は気になっていました。
よほど洗面所が広くない限りは引き戸の方が良さそうに思えますが、コスト以外に開き戸の方がいい理由もあるのでしょうか。それなりに高級とされるマンションでも見る気がします。
905: 匿名さん 
[2020-10-22 13:25:47]
誰かが顔を洗ってるときに開けるとごっつんこ。高級物件で洗面所が広くてレイアウト工夫すれば回避できるんだけど、ここはアウト。

洗濯機の搬入は入居と買い替えの時だけだけど、洗面は毎日。
906: 匿名さん 
[2020-10-22 13:29:25]
>それなりに高級とされるマンション

それだけコストダウンが蔓延している。もはやただの高額マンション。あっ、ここもだね。
907: マンション検討中さん 
[2020-10-22 13:34:29]
>>807 マンション検討中さん

西早稲田のブリリア
908: マンション検討中さん 
[2020-10-22 13:43:38]
https://www.sumu-log.com/archives/26645/
マンマニさん、ここでもオススメしてますねー。今までマンマニさんの意見はとても参考になったのですが。今回は、、、
909: マンション検討中さん 
[2020-10-22 13:48:44]
ガーデンもテラスも天井高2420だったのでしょうか?わかる方いらしたお願いします。
910: マンション掲示板さん 
[2020-10-22 13:54:05]
>>908 マンション検討中さん
マンマニさん、最近は高額だろうがなんでもかんでもおすすめしてるイメージあります。
911: マンション検討中さん 
[2020-10-22 14:21:20]
馬車道の某物件はさすがに高いといってますが、基本的にはよっぽどひどくなければなるべくよいところを見つけるスタンスのようです
912: 評判気になるさん 
[2020-10-22 14:23:50]
>907 マンション検討中さん

マンションの定借ってどうなんでしょうか?
都内好立地でお値ごろ感があるなーと思うと、たいてい一般定期借地権なんですよね。
913: 匿名さん 
[2020-10-22 14:24:08]
>910

コンサルでも設けてるわけだから今は見合う物件はありませんって言えないんでしょ。価格だけがネックって、高くて価格に見合わないよって言ってるようなものなんだけど。
914: マンション検討中さん 
[2020-10-22 14:25:36]
ここはデメリットはわかりやすく価格と駅力ですね
915: マンション検討中さん 
[2020-10-22 14:33:26]
>>912 評判気になるさん

そうですね。人それぞれなのですが、立地と価格と残債割れしなそうという点で選びましたよ!
916: マンション検討中さん 
[2020-10-22 15:27:25]
一生住むならいいですが、この物件は売りに出す時、苦戦すると思いました
917: 匿名さん 
[2020-10-22 15:46:31]
検討してましたが、見送り決めました。
立地、地盤、周辺環境(徒歩5分圏内に公園、スーパー、小学校あり)を考えると子育て世代の自分にはすごく好印象でしたが、2馬力でも価格に躊躇してしまいました。
手が届かないわけではないけど、もう少し手頃なところに住めば、浮いた分を教育費や余暇にまわせるよなと思うと、なかなか。
コロナでこの先どうなるか分からないし、マンション購入自体なかなかの決断ですよね。
マンマニさんも推してますし、高いけどなんだかんだ人気出て抽選になりそうですし、
ここ買える人が羨ましいです!
自分はもう少し手頃なところで、内装や家具を少しいいものにして居心地upを図ろうかな。。
918: 匿名さん 
[2020-10-22 16:06:52]
子安なんて余裕で買って住めて、浮いたお金でゆとりある生活出来ると思ってたけど..時代か変わったんですね。
919: マンション検討中さん 
[2020-10-22 16:11:56]
>>918 匿名さん

同感です、街はたいして変わってないので余計に虚しいです。
920: マンション検討中さん 
[2020-10-22 17:04:43]
私も見送りました。理由はこのスレで語られてる内容とほぼ同じです。残念
921: 匿名さん 
[2020-10-22 17:22:33]
>>893 匿名さん

ヴィンテージマンションの意味が違うような…普通は古くても高い広尾ガーデンヒルズとかを指して億ションです。
また、都内の定借を甘く見すぎ。ここの一番高い価格でも、渋谷タワーは一番狭い部屋でさえ買えるかどうかです。
922: 匿名さん 
[2020-10-22 17:25:57]
ヴィンテージって年代って意味だけど、一般的には歳月をかけて価値を上げてるってのを指すよね。
923: マンション検討中さん 
[2020-10-22 18:11:34]
西早稲田のブリリアオススメですよ。
924: 匿名さん 
[2020-10-22 18:25:06]
>923

定借は価格に騙されると痛い目に合う。
925: マンション掲示板さん 
[2020-10-22 18:41:57]
モデルルーム行ったばかりで、早速ハガキと電話がばんばん来てた。
来場人数はそこそこいるけど、反響はあんまよくないパターンか
926: マンション検討中さん 
[2020-10-22 18:43:55]
検討は多いけどここ実際に買う人は少ないか
927: マンション検討中さん 
[2020-10-22 19:43:38]
ちょっとでも、買うそぶりを見せたら地所さんから猛烈アプローチが来そうで怖いですね
928: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-22 20:59:28]
>>925 マンション掲示板さん
月初にモデルルーム行きましたが、ハガキ来ただけで電話なんて来てませんよ。今週末に再訪するからですかね。
929: 匿名さん 
[2020-10-22 21:07:37]
見込み客には帰り際に次回の予約をして、そうでなかったらはいさようならする。見込み客でなかった人にも再アプローチしてるのかな。
930: マンション検討中さん 
[2020-10-22 21:19:19]
チェックしてるスレでここの物件がいちばん盛り上がってるけど、買いたいと思ってるひとがいちばん少ない
注目はされてるけど値段で…って感じですね
931: 通りがかりさん 
[2020-10-22 22:13:17]
>893
ヴィンテージというより、都内だとアウトレットマンションだろうに。もしくは赤羽とか。
932: 匿名さん 
[2020-10-22 22:16:18]
ブルーカラーや社宅住まいのホワイトカラーが多く住む地域に、このへんの価格帯出したら高いと言われるのは、当たり前だよなぁ。
933: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-23 10:42:09]
ここで高い高いって言ってる人って、70平米5500万円、80平米6500万円くらいが妥当って思う人なんでしょう?どのくらいの価格が妥当って思ってる人が多いのか知りたいです(過去ログみても具体的な数値に触れてる方は、あまりいないので)
934: 匿名さん 
[2020-10-23 11:25:26]
子安でのイメージ価格帯があるからね。子安以外の駅近ならこんなに高い高い騒がない。そもそも高い街じゃないんだよ子安って。安い街なの。
935: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-23 11:59:42]
>>934 匿名さん
子安一括りにしないで。
大口寄りの入江、海側の大口通、急坂の子安台、
駅付近の新子安、すべて雰囲気は異なりますよ。
936: マンション比較中さん 
[2020-10-23 12:33:11]
土地勘が無い人向けに、それぞれどういう雰囲気か教えて頂ければうれしいです。
このマンションの立地付近の雰囲気はどうでしょうか?
937: マンション掲示板さん 
[2020-10-23 13:01:43]
>>928 口コミ知りたいさん
買う気ですか?
938: 評判気になるさん 
[2020-10-23 15:35:11]
>935 口コミ知りたいさん

あくまでイメージ価格ってことではないかしら。
確かに一般的に子安は安いイメージがありますから。

ここでは散々な言われようですが、個人的に子安ってそこまでヒドイとは思いません。
駅舎が残念で駅前が開けてないけど、お高いところなんて他にもたくさんあります。
東急だって、23区内でありながら等々力、九品仏なんてかなり残念だし、
妙蓮寺はご覧の通りです。
939: マンション検討中さん 
[2020-10-23 16:12:19]
>>933 検討板ユーザーさん
現在のマンション市況からして安く買えるとは誰も思ってなかったと思いますがそれでも子安なら平均でそれプラス500万ってとこでしょう!
きっと今回フロントの価格は常識を超えたと皆さんも判断したと思います。でなきゃここまで不満ばかりでないと思います。
940: マンション掲示板さん 
[2020-10-23 16:28:14]
>>939 マンション検討中さん
そうですね、私も300万?500万くらい許容範囲より上の値付けだと思います
941: 匿名さん 
[2020-10-23 16:37:02]
>>939 マンション検討中さん
私も中層階3LDKを6500万くらいで購入したいと思っていましたが、想定より400万前後高かったです。

942: 名無しさん 
[2020-10-23 16:40:41]
そうなんです、500万払って払えない事もないけど絶対出したくないんです。
あっ、子安にこれはない、やめた!って感じです。
自分の決めた許容範囲を超えたという言い方が私にもピッタリです。
943: 匿名さん 
[2020-10-23 16:54:45]
>>942 名無しさん
すごく同感です。正直ギリギリ予算内ではありますし、少し部屋の階数や広さを落とせば元の予算に収まるとも考えたのですが、子安を選んだ理由は住居にかける費用を抑え、それ以外にお金をかけようと考えていたこともあり、検討をやめました。
絶妙な値付けで、悔しいけど悩んだ結果買う というような価格より更に高い値付けだったため、キッパリ他へ検討を移せたのは逆に良かったかもしれません。
944: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-23 16:55:00]
あくまで個人的な意見ですが、
低層→ほぼ想定どおりの価格かな、
中層→5?800万位予想より高い、
高層→1000万以上予想より高い、
こんな感想です。
高い、と思えばそれは選択肢からは
外れるのかなと思いますね。
場所や環境も勿論大事ですが、価格だけは
収入や貯蓄がモロに影響しますから。
場所が気に入ってれば
低層階で落ち着けば良しです。
945: マンション検討中さん 
[2020-10-23 17:11:16]
みんな許容範囲を超えた割には、スレッドに居座り様子見してるんですね(笑)
946: 名無しさん 
[2020-10-23 17:19:02]
>>945 マンション検討中さん

煽りの監視ですよ。気付いてね。
947: マンション検討中さん 
[2020-10-23 18:54:39]
狭くなるとグロスが高くなりますが川崎駅徒歩10分内だと1Kとか1LDKで3000~4000いっちゃいますので山手線一本で行ける駅だとこの程度の値段は仕方ないでしょう。海側の中古はとっても安いですけどそちらは嫌なのでしょうか。そのうちそっちも間違いなく上がってくるとは思いますが4
948: マンション掲示板さん 
[2020-10-23 21:10:24]
坪単価上がる一方のこのご時世、こんな大規模のファミリー向けマンションを作ったら、全体グロスがびっくりするぐらい高くなるのが当然のこと。すこし面積を絞れば、市場の反応がだいぶ変わると思うけど、地所さんそこまで面積に拘る理由がいまいち分からない。
949: 通りがかりさん 
[2020-10-23 22:39:02]
子安子安って。。。
新子安だよ!!
このマンションの周辺は至って普通の静かな住宅街だと思います。
海側とは雰囲気がちょっと違います。
70平米5500万とかもっと横浜方面に下るか、駅から15分歩くか、京急とかの各停の駅とかにしないとないんじゃない??
それこそ京急の子安ならあるかもねー
950: マンション検討中さん 
[2020-10-23 23:01:08]
ここ諦める方って、代わりにどこ狙いに行きます?参考にしたいので教えてください。
951: 匿名さん 
[2020-10-24 00:01:15]
日吉だって買えるでしょ。横浜の住友物件も買えるんじゃない?
952: マンション検討中さん 
[2020-10-24 00:58:33]
日吉は駅から遠い、横浜の住友は治安と騒音で論外。
次は…都内かな。
953: 匿名さん 
[2020-10-24 01:04:41]
>>947 マンション検討中さん

狭くなるとグロスは安くなります。単価は高くなりがちですけど。
954: 名無しさん 
[2020-10-24 01:37:25]
住人さんには悪いが私には新子安だろうが子安だろうが安さと駅近、東京に近いだけを求めているだけで街自体の魅力は全くない。どちらかと言えば何もなく寂れた感じで印象的には悪い方。だから70平米7000万近いなんてあり得ない、どう妥協してもやはり500万高い。
955: マンション掲示板さん 
[2020-10-24 04:43:09]
>>950 マンション検討中さん
最近横浜なかなかいいマンションがなくてちょっと困る。
北仲のお隣タワーを待つかな
956: マンション検討中さん 
[2020-10-24 07:00:50]
>>955 マンション掲示板さん

代わりないですよねー。
957: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-24 07:37:21]
>>955 マンション掲示板さん
プレミスト反町のHPができてましたね。なかなか良さそうですよ。
958: マンション検討中さん 
[2020-10-24 09:07:04]
>>957 検討板ユーザーさん
反町も建設ラッシュですね
959: 匿名さん 
[2020-10-24 09:15:16]
>>952 マンション検討中さん
金がないなら神奈川の過疎地か23区外買いなよ
それか金ないなら新子安でいいじゃん
そういう人の集まりなんじゃない?
960: マンション掲示板さん 
[2020-10-24 09:50:58]
>>957 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。
また反町か笑
三つ巴の戦いになるそうですね^_^

961: 評判気になるさん 
[2020-10-24 09:51:27]
>952 マンション検討中さん

日吉が候補になるなら新綱島は?
たしか駅ビルの上がマンションになるはず。
962: 匿名さん 
[2020-10-24 10:08:03]
>961

駅とは別にタワマンだよ。2023年竣工予定だから、販売はもう少し先かな。最近は販売に時間かかるの見越して前倒しだから来年もあるか。

https://bluestyle.livedoor.biz/tag/%E6%96%B0%E7%B6%B1%E5%B3%B6%E9%A7%8...
963: マンション検討中さん 
[2020-10-24 10:14:16]
>>942 名無しさん
>>943 匿名さん

同じくです。予想より500-700万高かったです。
買えなくはないですが、23区ならまだしも、新子安に7000万以上は正直勿体無いという思いが否めない。。

500万ってマンション価格だとたいしたことないですが、日常生活においては結構な額ですよね。500万あれば、旅行も行けるし新しい家具家電一色も余裕で買えるし、なんなら車も購入出来ます。子供の教育費としてセーブしたいので、私も悩みましたが別の物件にしようと思います。三菱地所は宮崎台にも新築出していますよね。都内23区の少し狭い中古も含めて、検討しなおします。
964: 匿名さん 
[2020-10-24 10:14:52]
再開発なら中山駅がある。都内に直接出れないから、強気価格はないと思う。
965: マンション検討中さん 
[2020-10-24 10:25:43]
ガーデンに親族がいて、子育てをヘルプしてもらうのにフロントを狙っていましたが、予想の斜め上をいく価格帯で諦めました。当然ガーデンが販売された当時とは不動産を取り巻く状況が違うことは十分わかっていますが、駅周りの開発等も進んでるわけではないのに、フロントの価格帯にびっくりです。(もちろん、ガーデンより駅に近いけど!)

そして、このスレの中でも出てましたが、とにかく駅周りに吐瀉物が多すぎて朝はげんなりします…
966: 匿名さん 
[2020-10-24 11:52:08]
売るときに買値以上で売れる気がしないから皆迷ってる
967: 名無しさん 
[2020-10-24 12:43:16]
>>966 匿名さん

それは絶対ムリだと誰しもわかっている。
968: マンション掲示板さん 
[2020-10-24 12:49:09]
パークホームズ反町は良いのでは?同じような価格帯だと普通はあっちに目を向けるような気がしますが
969: 匿名さん 
[2020-10-24 13:24:49]
>968

パークホームズ反町は定借だからね。価格に騙されると後で痛い目に合うかも。
970: 名無しさん 
[2020-10-24 14:53:41]
相場感のない人(私)が高い高いと言い続け、数年後にあのとき買っておけばよかったという光景をもう五年くらいしてきましたが、今回、本当に悩んでます。これ以上の出物がないような気がしているので、皆さんのコメントを分析させてもらってます。
971: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-24 15:27:47]
>>965 マンション検討中さん

ガーデンは駅からのアプローチが坂になっているので車椅子や年配の方には少し不安が残る反面、フロントはエレベーターが使える利点はあります。
価格に不安があれば、近隣にも中古出てますし余剰でリフォームや教育資金に使えるでしょう。
972: 匿名さん 
[2020-10-24 15:53:12]
>970

ここ数年、上がり続けてるからむしろ相場感があるからこそ高いと感じるんじゃない。ただ、いつまで上がり続けるか、バブルはいつかはじける。

まだ、上がると判断して今買うのが勝ちか、いずれ下がると読んで待つのが勝か。誰もわからない。

973: 評判気になるさん 
[2020-10-24 17:31:17]
>970 名無しさん

予算内で自分の気に入ったところにすればいいんじゃないのかなぁ。
損得じゃなくて、ここならいいかなって思えるところ。
一般庶民は買い時があるから、皆が勝に乗れるわけじゃない。
相場を気にし過ぎたら決められない気がします。
974: マンション検討中さん 
[2020-10-24 17:33:15]
>>971 口コミ知りたいさん
そうですよね。ここ狙ってたので悲しいですが、諦めのつく価格帯だったので、気持ち切り替えて別エリアの中古をターゲットにして探しています。

975: 口コミ知りたいさん 
[2020-10-24 21:01:22]
ローゼンって安いですか?
976: マンション掲示板さん 
[2020-10-24 21:24:51]
>>975 口コミ知りたいさん
オーケーと比べると高い品が多いですが、オーケーは自社ブランドや売れ筋商品を絞り販売しているので、オーケーで扱いないものを高めローゼンで買う、という感じ。
品により曜日毎ポイントアップがありますが、ローゼンは昔ながらのスーパーです。年齢層高め。
平日はオルト勤務富士通関連が昼買いに混むくらい。
977: マンション掲示板さん 
[2020-10-25 02:26:23]
>>968 マンション掲示板さん
勤務地によりますね。一概には言えないです。

978: マンション検討中さん 
[2020-10-25 07:23:43]
オルト内の飲食店が微妙ですよねー
最たるのが、魚民とその隣りの居酒屋。
gotoイート対象店にも関わらず入っていない様子。
979: マンション検討中さん 
[2020-10-25 08:40:39]
もしご存知の方がいらっしゃれば.次の2点について教えていただけないでしょうか。

①子安小学校って中学受験する子はどのくらいいるのでしょうか?
②学童に通ってる子も多いでしょうか?

検討してますが子供の環境が気になっておりまして。もし分かる方いらっしゃればありがたいです。
980: 名無しさん 
[2020-10-25 08:55:47]
>>979マンション検討中さん
①年代によるけど、そんなにいない。
②近くに学童あるから、一定数はいる。
子供の環境を重視するなら、横浜市内なら青葉区か都筑区がいいと思います。
981: マンション検討中さん 
[2020-10-25 10:07:09]
>>980 名無しさん

979です。教えてくださりありがとうございます。
そうですよね、青葉区都筑区は教育環境とてもよいですよね。親の通勤を考えると新子安近くていいのですが、子供の教育を思うと悩みます。
ご意見ありがとうございました!

982: マンション掲示板さん 
[2020-10-25 11:18:05]
>>981 マンション検討中さん
都筑区にも場所によりますよ。
一括りになさらない方が良いです。
また学童よりも外部のクラブに入る子が多いため月に10万近く放課後キッズに払う方もいました。
983: マンション検討中さん 
[2020-10-25 11:52:22]
>>982 マンション掲示板さん
学校への送迎があったり、宿題をみてくれたりする民間のキッズクラブですよね。
月10万円もするんですね。
何にどこまでお金をかけるかですね。

参考になります。情報ありがとうございます。



984: 名無しさん 
[2020-10-25 17:13:36]
横浜翠嵐高校があるので、公立小中も悪くはないですよ。あと、新子安の子供は、(有名な)塾が近くにないので、大口の塾に通う子が多いです。
985: マンション検討中さん 
[2020-10-25 20:13:29]
翠嵐もちょっと遠いけど湘南もあるし、公立からもいいところありますもんね。子供が頑張れる環境を作ってあげられたらそれが一番ですね。
大口に通う子が多いのですね。大口まで足を伸ばすと習いごとも色々あって徒歩でも行けるからいいですね。
986: 名無しさん 
[2020-10-26 07:28:37]
>>985マンション検討中さん
公立だと、錦台中か浦島丘中の学区だと思いますが、両方の中学校の生徒の最寄り駅が大口なので、子供の生活圏が大口になると思います。(小中学校の頃は、友達の影響が大きいですね)
あと、お子さんが、もし、中学受験とかお考えでしたら、菊名の日能研とかも選択肢に入ってきますね。(大口から一駅)
987: マンション検討中さん 
[2020-10-26 09:32:52]
>>986 名無しさん
日能研選択であれば、鶴見校あるいは横浜校じゃないかな。サピであれば横浜校。
988: 匿名さん 
[2020-10-26 11:34:15]
>>986 名無しさん
>>987 マンション検討中さん

そんなに遠くないところに日能研も複数あるのですね。電車で2.3駅なら小学生でも行きやすいですね。

新子安だと大口、鶴見、横浜近いので
塾や習いごと、子育て用品揃えるのも電車で1.2駅行けばいいのでいいですね。
989: 名無しさん 
[2020-10-26 12:03:16]
>>987マンション検討中さん
たしかに、利便性を考えると横浜校はわかります。でも、(自学自習できる天才タイプは問題ありませんが)繁華街に通わせると誘惑がいっぱいあるので横浜校に通わせている人は、意外と少ないですよ。
鶴見に関しては、生徒の教育レベルが総じて高くないため、敬遠方向です。
990: マンション検討中さん 
[2020-10-26 12:41:26]
>>989 名無しさん
まあ日能研は最近他の塾に生徒を持っていかれてる印象ですね。難関狙いならサピ、中堅なら日能研か四谷あたり。早稲アカもありですね。他には臨海や栄光ゼミもあちこちあります。
991: マンション掲示板さん 
[2020-10-26 13:34:45]
気づかないうちにそろそろ1000レス超えとは
992: 匿名さん 
[2020-10-28 10:09:04]
すぐ近くにに学童保育があるのに有料になる民間の学童を利用される方が多いのはどうしてですか?
学童にもアルバイト指導員さんがいらっしゃって、宿題を教えていただけると思うのですが何か他にメリットがあるんですか?
993: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-28 11:44:36]
マンション検討スレなので、激しい学童等教育にかかわる話は展開すべきではないと思う。
994: 匿名さん 
[2020-10-28 11:46:55]
近隣の教育環境ってことで排除することではないと思うけど。
995: マンション検討中さん 
[2020-10-28 13:01:37]
>>992 匿名さん
読めば分かると思いますが、都筑区青葉区の話でこの話題、かと。子安小にもキッズクラブ送迎も見ますし、一定の利用者はいると。
有料キッズの利点は、サッカーや英語等習い事併設で見て貰えたり、自宅送迎するキッズもあったり。親負担が少なくなり時間有効に使える点だと思います。
学童は賑やかではありますが、その環境苦手な子もいます。お子さんに合う環境、経済的側面等考慮が必要ですね。
996: マンション検討中さん 
[2020-10-28 13:03:35]
>>993 検討板ユーザーさん
学区域の話ですから、お子さんお持ちの方には
関心ある話題じゃないの?
フロントも多くはファミリー向けでしょ。
997: マンション掲示板さん 
[2020-10-28 14:06:05]
改めて、ここは人気になるんですかね!?
998: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-28 21:09:06]
>>997
神奈川県内のマンションでは反響あるほうなので人気だと思います。
999: マンション掲示板さん 
[2020-10-28 21:11:10]
1000かな?
1000: 匿名さん 
[2020-10-28 21:14:37]
>999

残念。

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