築２５年を過ぎると、

[じゃじゃん、]

修繕積立金が足りなくなると、、、
一部、合い見積もりもなしでシミュレーションし、
修繕積立金が６月より値上がりしました。

最近、またこれから、水漏れが発生する可能性大と
いうことで、それらの費用（詳細は省略です）
を賄うため、管理費を上げる検討をという意見がありました。
（年間の管理費用は合い見積もりなし、値引き交渉なしで
　頭がいたいですう）

中古で買って、転居そうそう、値上げでは、
たまりませんわな。

横浜の三ツ沢のマンションの話でした。

【横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会掲示板へ移動しました。2020.7.10　管理担当】

[481: 匿名さん]

>>480 匿名さん
組合員の合意があれば責任は組合員の全員にある。試しに提訴したらいいよ。弁護士が受けるかが問題だがというと必ず弁護士などは雇わないで自分でやると嘘ぶく御仁が現れる。

[482: 匿名さん]

修繕積立金を投資をすることによって値上げを抑えようと
考えているあほがいるが、一体いくらカバーするつもりなのか。
現在の積立金をいくらカバーできるのか。

[483: 匿名さん]

さっきから読んでいて可笑しいのは、467が完全なギャンブル依存症にしか見えないところｗ
天才投資家を気取るより、人生は博打であると豪語したほうがカッコイイかも…
でも、周りには迷惑かけないように。

[484: 匿名さん]

なぜあいつは自分のマンションの投資のことを
書き込むのか。あほ以外のなにものでもない。

[485: 匿名さん]

それに儲かってもいないのに、儲かったといっている。
虚言壁があるのだろうが、誰も信用しないよ。

[486: 匿名さん]

よほど株で損をしたんだろうがね。
嘘をかきこんだらだめだよ。
大ぼら吹き君と命名しようかな。

[487: 匿名さん]

投資運用に賛成の人たちは、元本割れが起きないと確信していると思いますから、その人たちが個人財産で保証すれば良いのです。それなら、反対の人はいないでしょう。

[488: 匿名さん]

絶対損をしないといって投資を促したのだから、
損をしたら当然当事者が支払うでしょう。

[489: 匿名さん]

虚言壁の奴は出てこなくなったね。
でてこれないのかな。

[490: 匿名さん]

>>488 匿名さん
投資が成功するなどと嘘を言って
勧誘した場合は業法違反である。

投資賛成者が元本割れが起きないなんては思ってはいません。証券会社の説明が重要事項として説明されています。ご安心ください。

[491: 匿名さん]

証券会社の説明が重要事項として説明といっているが
それがまたまた嘘。虚言壁のかたまり。
もう嘘はやめよう。

[492: 匿名さん]

↑　計算もできなければ、真面に漢字も書けない。
最悪ですね。

[493: 匿名さん]

↑真面とは真面目のこと？
まともな漢字もかけない奴が、人の批判をするな。

[494: 匿名さん]

投資で儲かったといっている奴だろうが、大ぼら吹きだよな。
嘘で塗り固めると取り返しがつかなくなるよ。

[495: 匿名さん]

真面（まとも）：正しく、きちんとしていること。

[496: 匿名さん]

そういう漢字もあるんだ。勉強になったよ。ありがとう。

[497: 匿名さん]

投資を自慢気に書き込んでいる奴はいなくなったね。
どうせ大ぼらだからだれも信用はしていないけどね。

[498: 匿名さん]

おいらは、ここ２年間で５億、株で儲かったよ。
今年は１０億稼ぐつもりだ。

[499: 匿名さん]

>>496 宮爺さん

>>485 >>489 >>491
「虚言壁」は誤りで、「虚言癖」が正しい。

[500: 匿名さん]

漢字の勉強のスレだね。

[501: 匿名さん]

>さっきから読んでいて可笑しいのは、467が完全なギャンブル依存症にしか見えないところｗ
>天才投資家を気取るより、人生は博打であると豪語したほうがカッコイイかも…

この書き込みは的を得ているね。

[502: 匿名さん]

一平ちゃん、どうなるのかな。
翔平ちゃんの会見は明日やるらしい。
どうせ代理人が殆どしゃべるだろうけど。

[503: 匿名さん]

>>491 匿名さん
この者は証券口座を持っていないし銀行での信託を買っていないので重要事項の説明を受けていない。のが理解できる。
まず銀行で投資信託を買いなさい。さすれば理解できる。証券口座も誰でも作れないよ。稀ではあるが断られることもある。

[504: 匿名さん]

>>503 匿名さん
株には３０年以上携わっているよ。
毎日、証券会社とは現物取引をしてるし、デイトレもしている。
今もコスモデイトレで四本値リストをみていて、その合間に
書き込みをしているよ。
証券口座も当然もっているよ。

[505: 匿名さん]

現在は先物もやめている。

[506: 匿名さん]

>>504 匿名さん
勘違いしても申し訳ございません。
投資はまだ初心者です。
今後ともよろしくお願いします。
私は日本株現物と米国の投資信託を持っています。ソフトバンクGでははらはらしましたが、アーム上場で含み益が出ましたが、今月の決算は黒転するとみて様子を見て利確予定です。どう思われますか？

[507: 匿名さん]

ソフトバンクＧは現在９，２１７円。
僕も以前持っていたことがあるが３，０００円ぐらいだった。
１万株もっていたから、今までもっていれば６，０００万円の利益
だったんだけど、株とはそういうもの。

[508: 匿名さん]

>>507 匿名さん
別スレ立ててやってくれませんか？
迷惑に思われているのがわかりませんか？
削除依頼出しておきます。

[509: 匿名さん]

組合の資産形成のも役立つので削除依頼はできないと思う。築25年のマンションであれば２回目の大規模修繕の時期に当たるので資産運用で修繕費用を稼ぎ出すのは年数的に不利だとは思うが投資の方法によれば組合員の負担の割合を少しでも少なくできればいいと思うならばそれなりの効果はあると思います。頭の使い方に柔軟性を持ってください。再三言いますが投資は博打ではありません。

[510: 匿名さん]

２回目の大規模修繕時に遭遇すると組合資金の不足が発覚するマンションも増えてきます。管理費等の値上げや一時金徴収や借入等の事態に怠るマンションもあります。賢い役員のいるマンションはこの資金不足を想定していろいろな手をうたれるとおもいます。やはり不足金を
借り入れや一時金徴収や管理費等の値上げで賄うのがいいとは思いません。組合資産を活用して組合員の負担を最小限に抑え込める組合運営が最良の方法です。その策を封じることは決していいことだとは思いません。優秀な理事長はこれ等を解決能力のある人物に任せる方が賢明だと思う。以上。

[511: 匿名さん]

>>510 匿名さん
組合資産をねらう証券会社にすべてを任せろということですか。
組合員を装って書き込むとは、利益相反の管理会社に負けず劣らず悪質ですね。

[512: 匿名さん]

>>511 匿名さん
証券会社が組合資産をどうして狙えるの。考えが幼稚すぎるよね。貴方には分譲の管理はい委任できませんね。組合の休眠資産を有効意に活用して組合員の負担を減らすのを援助するのがなぜ悪い。貴方の思考では悪徳管理会社や組合員や業者に利用されて組合資産をなくしてしまう能無し管理者の烙印を押されますよ。脳みそはネガテブでマイナス思考で満たされている。失敗ばかりを気にして生きているように見える。

[513: 匿名さん]

そうかあ。
証券会社も管理会社に負けず劣らずおそろしい輩なんですね。
気を付けなくちゃ。万が一、損失が出た場合にお前が全額補填できるのならば、
投資話に乗ってやっても構わないが…

[514: 匿名さん]

証券会社は管理組合を相手にするほど暇じゃない。

[515: 匿名さん]

>>512 匿名さん
修繕積立金の運用に失敗して損失を出すと、運用を提案した理事または理事長は善管注意義務違反で訴えられて、損害賠償責任を負うことになる。法知識について無知な人間が利口ぶるのはやめたほうがいい。個人で株投資をやり、自己責任で破滅するののは構わないが、管理組合を巻き込むのは絶対にやめるべき。
あのG社のHPのQ＆Aで弁護士が明快な回答を出しているから、読んでごらん。

https://www.gojin.co.jp/faq/faq10/faq662/

[516: 匿名さん]

>>515 匿名さん
法令で示せ。
組合員の総会の決議で決したので無効の
判決を得ることができれば速やかに善処
する。
民間の管理会社の決め事などは何の拘束
力はない。( ´艸｀)

[517: 匿名さん]

>>516 匿名さん
”善管注意義務違反”を民間の管理会社の決め事と思い込むこと自体、
あなたにマンション管理の基礎知識がないという証拠になる。
にもかかわらず、なぜここに貼りついているのか？

[518: 匿名さん]

修繕積立金は、計画修繕等の財政的基盤であり、区分所有者全員の貴重な財産である。
したがって、運用するにあたっては安全性を最優先にすべきであり、リスクの高い運用は避けるのが基本である。

リスクの高いハイリターンの商品で運用することを総会決議したのであれば、管理組合の自己責任において実施すればよいが、具体的な運用が明らかに無謀であり、その結果、損失が発生したのであれば、それに関わった役員は善管注意義務違反を問われかねない。

[519: 匿名さん]

>>516 匿名さん
組合の総会で承認を得たのは組合員の無知によるものだが、
承認されたのだから、それはおいておいて、損失が出た場合は
全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
いうのは知っているのかな。
滞納金でも相手に支払能力がないので、それは会計で処理する
ことはできないのです。全員の承認がいるのですよ。
あなたは、全員の承認を得るためにどういう努力をしますか。
各戸を回って納得して説得してもらわなければならないのですよ。
だからいっているでしょう。修繕積立金は組合員全員の積立金です。
投資とかギャンブルに使ってはいけないと。
投資は自分のお金でやりなさいと。
それに、積立金を投資に回しているマンションは全国にはほとんど
ないのです。何故積立金を投資に回す書き込みをしているのかが
理解できません。
あなたのマンションがそうしているのなら。そこだけにしなさい。

[520: 匿名さん]

>>519 匿名さん
>組合の総会で承認を得たのは組合員の無知によるものだが、
>承認されたのだから、それはおいておいて、損失が出た場合は
>全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
>いうのは知っているのかな。

↑　明らかに間違いである。

[521: 匿名さん]

某弁護士の質問に対する回答

理事の業務は建物などの管理義務を行うことにありますから、修繕積立金を有利に運用して利益を上げることではありません。それゆえ、暴落の危険がある株式に投資すること自体、基本的には適正な管理業務といえません。また、通常、管理規約によれば、総会の決議事項において「その他組合の業務に関する重要事項（組合員の共同の利益に関わる事項）」をあげていますので、総会で修繕積立金の株式投資での運用を決議して行うことも考えられますが、株式投資での運用自体が適正な管理業務に違反すると解され、善管注意義務に違反して損害を与えたとして、のちに理事の責任を追及する総会決議がなされることも予想され、高騰するという確実な情報（このような情報は違法な情報以外にない）があっても、理事としては修繕積立金の株式投資での運用は避けるべきですし、せいぜい元本割れが生じない運用にかぎるのがよいでしょう。株価が暴落した場合は、株式投資に関わった理事は責任を追及される場合があるでしょう。

[522: 匿名さん]

>>519 匿名さん

滞納金は、管理組合が特定の区分所有者に対して有する債権であるが、修繕積立金の運用による損失は、あくまでも管理組合自身の損失である。

[523: 匿名さん]

>>519 匿名さん
私のマンションの組合員はハイレベルが
おおい。
１億２千万円くらいは捨ててもいい覚悟.で投資に回してもいいとの結論である。
ほとんどが株式を所有している組合員が
多いから投資のリターンとリスクは理解
している。
先週は３千万円超の含み益だが今週は少
し減るのも承知している。
世界は上昇トレンドだから利益の確定は
先延ばしへとの組合員の意見が多い。

[524: 匿名さん]

>>523 １０９爺さん

御託はもう十分である。
今後は、損益を確定した時に投稿をしていただきたい。

[525: 匿名さん]

>>523 １０９爺さん

>損失が出た場合は
>全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
>いうのは知っているのかな。
などと出鱈目をいう宮爺を相手にしてもつまらないでしょう。

[526: 匿名さん]

>>523 匿名さん
あんたのマンションのことをここに書き込んでいいのか。
マンションの住民が見ればすぐうちのマンションのことだと
分かるよ。
それとも嘘を書いているのかな。
大ぼら君だから多分でたらめを書いているんだろうがね。

[527: アブアフメド道長]

水漏れ頻発で大変ですわ、でも、管理会社は系列の工務店に仕事もらえるから喜々としてるねえ、三ツ沢水漏れ頻発、犬のうんちころころヒルズ、一流居住者が威張り腐ってますねん。

[528: 匿名さん]

漏水多発マンションが年々増えている。放置すると保険会社と管理会社からも見放さされる。スラム化確定。早めに処分方法と建て替えの検討に入ること。来るべき事態に何をするべきかを検討されて下さい。住み替えの資金にゆとりのない方は検討しないと大変なことになる。

[529: アブアフメド道長]

うちの水漏れ頻発、フローリングダメダメ、犬のふんが転がってる、マンションにも、わけわからんババアが、総会で修繕積立金値上げしないと、スラム化すると何度もわめいていたなあ、具体的に何がどうなるとスラム化するのか、わけわからん。でも、一流居住者がみんなうなずいていたなあ。

[530: 匿名さん]

>>521 匿名さん
その弁護士は実情を認識していない。法令が正しいと思っている。
修繕自摸縦資金を運用することは
組合員の承認を得ているので損失
が出たからと言って理事長が全責
任を負うことはあり得ない。
一組合員として専有部分の床面積
の割合での損害補填の義務は生じる。

[531: 名無しさん]

>>530 匿名さん
弁護士だから法令が正しいと思うのは至極当然。
あなたは何の資格があってどういう法令、判例を根拠に断言しているんですか？

[532: 匿名さん]

法律がすべて正しいと思っているのは至極幸せ。

[533: 名無しさん]

>>532 匿名さん
根拠はないんですね。

[534: 匿名さん]

弁護士がすべて正しいと思うのは危険。冷静に判断する能力が必要。

[535: 匿名さん]

結果、理事が責任取らされることになっても知らんぷり。
判断材料はないけど判断する能力が必要って謎めいたこと言ってることに気づかないかな