管理組合・管理会社・理事会「築25年を過ぎると、」についてご紹介しています。
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じゃじゃん、 [更新日時] 2024-11-20 21:35:39
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修繕積立金が足りなくなると、、、
一部、合い見積もりもなしでシミュレーションし、
修繕積立金が6月より値上がりしました。

最近、またこれから、水漏れが発生する可能性大と
いうことで、それらの費用(詳細は省略です)
を賄うため、管理費を上げる検討をという意見がありました。
(年間の管理費用は合い見積もりなし、値引き交渉なしで
 頭がいたいですう)

中古で買って、転居そうそう、値上げでは、
たまりませんわな。

横浜の三ツ沢のマンションの話でした。

【横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板から管理組合・管理会社・理事会掲示板へ移動しました。2020.7.10 管理担当】

[スレ作成日時]2020-07-04 21:25:55

 
注文住宅のオンライン相談

築25年を過ぎると、

441: 匿名さん 
[2024-03-23 16:01:26]
>>437 匿名さん
貴方は投資を全く理解していない。

442: 匿名さん 
[2024-03-23 16:17:23]
>>437 匿名さん
違法な総会決議で全員が賛成しなくても、総会決議が無効であると異議を唱える人が一人もいなければ、黙示の承諾があったと見なされるかもしれない。無知の為せる技としかいいようがないと思います。
443: 匿名さん 
[2024-03-23 17:12:17]
>>437 匿名さん
法的に完全にアウトならば根拠を示しなさい。示せないと思うよ。法的にはアウトではないよ。
444: 匿名さん 
[2024-03-23 17:32:02]
管理規約に総会議決事項として、「修繕積立金の保管及び運用方法」が規定されており、この規定に基づき総会において運用方法を決定したのであれば、元本割れが発生したとしても、それは運用の範囲である。
445: 匿名さん 
[2024-03-23 18:04:05]
>>444 匿名さん
日本を取り巻く国際情勢がこんなに不安定なのに修繕積立金の株式投資なんかよくやるよ。まあ、やりたい人はやればいいと思うけど、どうしてもやりたいなら、GOLDか、オランダ国債かスイス国債(ドイツと北欧は格付けは高いけど、ウクライナ戦争終わるまでは回避)を買ったほうがまだマシなのでは?

修繕積立金を株式投資に回すギャンブラーの管理組合は日本ではまだあまりいない。
次の統計を参照すべし。
https://links-all.com/reserve-operation/
446: 匿名さん 
[2024-03-23 18:24:16]
修繕積立金の運用は、それぞれのマンションの自治の問題であるので、外野がとやかく言うことではない。
447: 匿名さん 
[2024-03-23 19:49:22]
>>446 匿名さん
ならば、ここに書き込まなくていいよ
448: 446 
[2024-03-23 20:01:18]
修繕積立金を投資で運用していると書いているのはわたしではないが、このスレに書き込むかどうかは個人の自由である。
449: 匿名さん 
[2024-03-23 20:04:38]
修繕積立金の投資運用は、区分所有法17条の共用部分の変更、18条の共用部分の管理に関する事項、30条で規約に定める、建物などの管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項のどれに当るのですか?

区分所有者の団体の目的でないことなら、多数決で決めることができないのでは?
全員の合意がある、原始規約にでも規定されていなければ。
450: 匿名さん 
[2024-03-23 20:05:46]
組合資金1億2千万円を投資して6か月
で3千万円超の含み益に対する組合員の
意見が殺到している。
現在分譲時の修繕積立基金が12億円あ
るので当座の管理費用は通常の管理費等
で賄って12億円全額を投資の回せば3
億円超の含み益になったことになる。
との理屈を唱えだした。
困っているがいい意見はないかね。

知り合いの組合員が昨日証券口座を申し
込んだら断られたといっていい方法はな
いかとの相談を受けたが、ない、と答えた。
451: 匿名さん 
[2024-03-23 20:26:48]
マンション標準管理規約には、総会の議決事項として「修繕積立金の保管及び運用方法」の規定がある。
これは、平成16年に「中高層共同住宅標準管理規約」が「マンション標準管理規約」に変更された際に、平成17年4月のペイオフ解禁等の状況を踏まえ、修繕積立金の保管運用はマンション管理にとって重要な事項であることから、新たに規定された。
452: 匿名さん 
[2024-03-23 20:56:55]
2004年改正前の標準管理規約31条に「修繕積立金の運用」が管理組合の業務と規定されており、総会決議を経ないで、保管、運用方法を変更することがトラブルになることがあったので、2004改正で、具体的に「修繕積立金の保管及び運用方法」として48条8号に明記された。

<2004年改正前の標準管理規約>
中高層共同住宅標準管理規約及び同コメント(単棟型)
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/07/071008/sankou1.pdf

(業務)
第31条管理組合は、次の各号に掲げる業務を行う。

七 修繕積立金の運用
453: 匿名さん 
[2024-03-23 22:13:11]
標準管理規約では、管理費等(管理費、修繕積立金)の運用を会計担当理事が行う。

(理事)
第40条

3 会計担当理事は、管理費等の収納、保管、運用、支出等の会計業務を行う。
454: 匿名さん 
[2024-03-23 23:15:16]
会計担当理事が行うのは、管理費等の収納、保管、運用、支出等の「会計業務」である。
455: 匿名さん 
[2024-03-24 10:34:18]
会計担当理事が、積立金を投資に回すことはしないし
そんな権限はない。
456: 匿名さん 
[2024-03-24 11:04:50]
>>455 匿名さん
お前あほか( ´艸`)、会計担当理事が
積立金を投資にどうして回すことがで
きるの。
組合資金を組合が投資に回すことはで
きるが。
ただし、総会で決議を要する。
457: 匿名さん 
[2024-03-24 11:13:45]
>>456 匿名さん
お前あほか( ´艸`)
積立金は組合員の積立金だよ。
もし、損失が出て処分しなければならないときは全員の
承諾がいるのをしっているのか。
458: 匿名さん 
[2024-03-24 11:15:40]
( ´艸`)
お前のマンションの住民は区分所有法を全くしらない
あほばかりだから積立金を投資とか博打に回すことができるんだよ。
459: 匿名さん 
[2024-03-24 11:22:06]
>>455 匿名さん
運用方法の変更ならば、総会決議が必要ですよね?

うちでもハイリスク、ハイリターンの投資ファンドは管理組合員全員の合意が得られないと思います。投資ファンドに手を出している管理組合も日本にはほとんどない
理由はリスクが高いからでしょう。

それよりもリスクのない「マンションすまい・る債」の10年債券をなどを利用して、管理会社のフロントや理事長が勝手に動かせる額を最小限にとどめておくのがセキュリティの観点から重要なだけでなく、建て替えの際に融資の金利が下がるなど、メリットが多いのかなと考えています。
実際に、マンション管理会社満足度ランキング上位の会社ですら、横領とかの不祥事が起きるわけだから、管理組合側はそれを未然に防ぐか、損害額を最小にとどめる対策は必要な気がします。


460: 匿名さん 
[2024-03-24 11:29:44]
>うちでもハイリスク、ハイリターンの投資ファンドは管理組合員全員の合意が得れ
>ないと思います。投資ファンドに手を出している管理組合も日本にはほとんどない
>理由はリスクが高いからでしょう。
まさにこれに尽きます。それを知らないマンションの住民はかわいそうです。
投資をして儲かったといって喜んでいる場合じゃないでしょうにね。
本人も住民もしらないので善意の行為だから法的には問題ないのかも
しれませんが、住民のだれかが提訴すれば確実に負けますね。
やはり投資や博打は自分のお金でやるべきです。
461: 匿名さん 
[2024-03-24 11:59:18]
いずれ住民も気づくだろう。
損失の処分は全員の承諾が必要なことを。
大規模マンションということだから、優秀な人材もいるだろうからね。
462: 匿名さん 
[2024-03-24 12:15:42]
>>460 匿名さん
自分のお金ではもっと儲かっているけ
どね( ´艸`)。
おまえは小心だから株価が下降すると
ビックリこいて損切をするからよ。
逆張りで張れば倒産間際の銘柄をつか
むとよくてお蔵入りだよ。
デイトレはしない主義である。
勝負をかけたら慌てずに4~5日は様
子を見るくらいの度胸と冷静さをもっ
て取引をすればほぼ負けることはない
。そのためには企業分析と、世界情勢
、経済指標には絶えず目を凝らすこと
である。
これに大半の時間を費やしている。
今は売りで買いではない。
株式取引で勝てる者は素質を要する。
うちのマンションには人材が豊富にそ
ろっている。
組合資金の投資はより安全で慎重に対
応している。
今利益を確定したら3000万円超に
はなるがまだ大統領選の行方が確定す
るまでは様子見であるがトランプ当選
で爆謄するかもしれないので毎日情報
収集をしている。
463: 匿名さん 
[2024-03-24 12:21:03]
>>460 匿名さん
投稿文が支離滅裂。
投資では勝てない頭だよね。
したことがないのかもね。

法的の問題がないのならば住民が提訴すれば勝てないよね。
なんじゃこの文は( ´艸`)
464: 匿名さん 
[2024-03-24 12:31:55]
投資は博打と思っている日本人は多い
よね。わかりやすく言えば投資は商売
である。私は個人商店の経営者。
投資資産はテレビモニターが6台とFA
Xとスマホ3基で使用人はゼロである。
当初の資金は1000万円で現在は税引き
3億円になった。
マンションは自宅と投資用に他に所有
している。
組合の剰余金をみて毎年の受取利息を
報告書で見ていてもったいないといつ
も思っている。
優秀な資産運用のできる区分所有者が
いれば資産ば数倍にできるとよだれを
垂らしてみていた。
これ等に秀でたマンションの管理者を
切に待望する。
465: 匿名さん 
[2024-03-24 12:36:54]
>うちのマンションには人材が豊富にそ
>ろっている。
>組合資金の投資はより安全で慎重に対
>応している。
投資で確実はないんだよ。
証券会社のアナリストでさえ投資判断を誤る。
それを素人が100%儲かる術を知る由もない。
損をする可能性は認めているんだよね。
企業分析とか世界情勢、経済指標等はプロのアナリストなら
当然研究しているよ、会社がらみでね。
その証券会社のアナリストに素人軍団で勝てるはずがない。
円高にはいずれなる。2年後には1ドル130円代になるよ。
株価も39,000円から7,000円代まで下がり、ようやく
40,000円まで回復した。
兎に角乱高下だよ。
株は損をする者もいるし儲ける者もいる。総体では手数料や税金を
考慮すれば確実に損をしているんだよ。
466: 匿名さん 
[2024-03-24 12:40:48]
>>464 匿名さん
ぼくの知っている者も、投資を募り設備を行い商売を
はじめたが、当初は順調だったがいつのまにか閉鎖していた。
個人の能力はそんなものだよ。
単なる自慢をしていても何の役にも立たないよ。
467: 匿名さん 
[2024-03-24 13:05:38]
>>466 匿名さん
あなたは文言から察して投資の素質は
ない。理由は思考が偏っている。
人間は先行きが見えないままに毎日を
生きている。明日は神様も解らない。
暗中模索である。その中を賢く生き抜
いて成功を収める人も多い。
つまり、これも投資である。投資なく
しては人間は生きられないのであるる
。生まれた時が人生の初めで終わりは
死であるが。人により雲泥の差が付く
。これも投資の下手さと上手さの差で
ある。博打ではありませんよ。
468: 匿名さん 
[2024-03-24 13:16:56]
>>466 匿名さん
あなたはサラリーマンでも商人でも成功
は納められない人間である。
その理由は思考がネガテブである。
他人の失敗例を持ち出している。
人生は山あり谷ありで失敗を成功に導く
知性を備える必要がある。
株取引で逆張りをして利益が乗らないと
きにはその原因を追究することです。
買う前にその悪原因を見極められなかっ
た自分の能力を悔やむ思考の持ち主は必
ずチャンスを見つけ出すものである。
その経験談を投稿しようか?

言っておくが組合資金は組合有志の合意のもとに投資している。勘違いをするなアホ( ´艸`)、毎週話し合っている。
469: 匿名さん 
[2024-03-24 13:18:52]
個人の投資で一生失敗がないことはないよ。
僕の知っている者も、かなりの自信家だったよ。
でもね、結局は失敗して破産した。
僕は博打をしてまで、金を稼ぐ必要はないんでね。
STEP BY STEPだよ。
470: 匿名さん 
[2024-03-24 13:22:50]
>言っておくが組合資金は組合有志の合意のもとに投資している。
だからいってるだろう。反対者もいるんだろう。
損失が出た場合は、その処分は全員の承諾がいるということが分かって
ないあほだよ。
もっと法律を勉強しろ。
あんたのマンションの住民のレベルが低くてよかったね。
471: 匿名さん 
[2024-03-24 13:28:03]
>>470 匿名さん
修繕積立金の値上げを気にしているようだが、一体いくら値上げが
必要なんだ。
1戸当たり月100万円ぐらい値上げするんかい。
日々たる金額なんだろう。
そんな金額をお前が心配する必要はないよ。
住民はそんなはした金ぐらい負担するよ。
472: 匿名さん 
[2024-03-24 13:31:49]
>>467 匿名さん
さっきから読んでいて可笑しいのは、467が完全なギャンブル依存症にしか見えないところw
天才投資家を気取るより、人生は博打であると豪語したほうがカッコイイかも…
でも、周りには迷惑かけないように。
473: 匿名さん 
[2024-03-24 13:33:09]
>>470 匿名さん
そうだお前と同じ人間はいる。
それがどうした。
474: 匿名さん 
[2024-03-24 13:36:28]
>>467 匿名さん
大谷翔平の通訳みたいにギャンブル依存症には間違いないでしょう。
もうマンションでは迷惑をかけていますよ。
反対者が一人でもいるんだから。積立金はその反対者の積立金でも
あるんですからね。
475: 匿名さん 
[2024-03-24 13:38:21]
>>473 匿名さん
投資は自分の金でやりなはれ。
476: 匿名さん 
[2024-03-24 13:40:05]
>>469 匿名さん
だからどうしたらいいんだ。
また他人の話にすり替える卑怯者だね。
自分が失敗したからと言って他人の失
敗にすり替えるな。
毎日ネガテブ思考でこの板に張り付く
とますますネガテブになるよ。
失敗ばかりを気にして成功を逃がした
哀れな人間に見えてくる。
素性が見えるので辞めたら。( ´艸`)
477: 匿名さん 
[2024-03-24 13:46:20]
>>461 匿名さん
>いずれ住民も気づくだろう。
>損失の処分は全員の承諾が必要なことを。

管理組合が有する債権を放棄するには、原則として区分所有者全員の合意が必要であるが、運用によって生じた損失については該当しない。
問題になるとすれば、損失が発生したことに関して、役員に善管注意義務違反があったかどうかである。
478: 匿名さん 
[2024-03-24 13:47:05]
アホと話はできない。
金の現物を売るときは苦労するよ。
479: 匿名さん 
[2024-03-24 14:15:28]
>>474 匿名さん
全員合意はお前が勝手に決めたのか。
区分所有法の決議要件を調べたのか。
480: 匿名さん 
[2024-03-24 15:34:09]
>>477 匿名さん
自分も、修繕積立金を投資に向けると言われたら反対するだろうけど、
大多数がそれに賛成して、損失が発生した場合、
ー役員に善管注意義務違反を問えるかどうか
ーその役員と賛成者たちに損害賠償を問えるかどうか 
に興味がある。
481: 匿名さん 
[2024-03-24 16:02:04]
>>480 匿名さん
組合員の合意があれば責任は組合員の全員にある。試しに提訴したらいいよ。弁護士が受けるかが問題だがというと必ず弁護士などは雇わないで自分でやると嘘ぶく御仁が現れる。
482: 匿名さん 
[2024-03-24 19:58:59]
修繕積立金を投資をすることによって値上げを抑えようと
考えているあほがいるが、一体いくらカバーするつもりなのか。
現在の積立金をいくらカバーできるのか。
483: 匿名さん 
[2024-03-24 19:59:48]
さっきから読んでいて可笑しいのは、467が完全なギャンブル依存症にしか見えないところw
天才投資家を気取るより、人生は博打であると豪語したほうがカッコイイかも…
でも、周りには迷惑かけないように。
484: 匿名さん 
[2024-03-24 20:06:27]
なぜあいつは自分のマンションの投資のことを
書き込むのか。あほ以外のなにものでもない。
485: 匿名さん 
[2024-03-24 20:31:15]
それに儲かってもいないのに、儲かったといっている。
虚言壁があるのだろうが、誰も信用しないよ。
486: 匿名さん 
[2024-03-24 20:33:14]
よほど株で損をしたんだろうがね。
嘘をかきこんだらだめだよ。
大ぼら吹き君と命名しようかな。
487: 匿名さん 
[2024-03-24 20:53:52]
投資運用に賛成の人たちは、元本割れが起きないと確信していると思いますから、その人たちが個人財産で保証すれば良いのです。それなら、反対の人はいないでしょう。
488: 匿名さん 
[2024-03-24 21:04:01]
絶対損をしないといって投資を促したのだから、
損をしたら当然当事者が支払うでしょう。
489: 匿名さん 
[2024-03-24 21:05:31]
虚言壁の奴は出てこなくなったね。
でてこれないのかな。
490: 匿名さん 
[2024-03-24 21:10:04]
>>488 匿名さん
投資が成功するなどと嘘を言って
勧誘した場合は業法違反である。

投資賛成者が元本割れが起きないなんては思ってはいません。証券会社の説明が重要事項として説明されています。ご安心ください。


491: 匿名さん 
[2024-03-24 21:18:23]
証券会社の説明が重要事項として説明といっているが
それがまたまた嘘。虚言壁のかたまり。
もう嘘はやめよう。
492: 匿名さん 
[2024-03-25 09:45:25]
↑ 計算もできなければ、真面に漢字も書けない。
最悪ですね。
493: 匿名さん 
[2024-03-25 09:53:28]
↑真面とは真面目のこと?
まともな漢字もかけない奴が、人の批判をするな。
494: 匿名さん 
[2024-03-25 09:55:15]
投資で儲かったといっている奴だろうが、大ぼら吹きだよな。
嘘で塗り固めると取り返しがつかなくなるよ。
495: 匿名さん 
[2024-03-25 09:59:24]
真面(まとも):正しく、きちんとしていること。
496: 匿名さん 
[2024-03-25 10:03:00]
そういう漢字もあるんだ。勉強になったよ。ありがとう。
497: 匿名さん 
[2024-03-25 10:06:54]
投資を自慢気に書き込んでいる奴はいなくなったね。
どうせ大ぼらだからだれも信用はしていないけどね。
498: 匿名さん 
[2024-03-25 10:08:01]
おいらは、ここ2年間で5億、株で儲かったよ。
今年は10億稼ぐつもりだ。
499: 匿名さん 
[2024-03-25 10:09:33]
>>496 宮爺さん

>>485 >>489 >>491
「虚言壁」は誤りで、「虚言癖」が正しい。
500: 匿名さん 
[2024-03-25 10:55:49]
漢字の勉強のスレだね。
501: 匿名さん 
[2024-03-25 10:56:59]
>さっきから読んでいて可笑しいのは、467が完全なギャンブル依存症にしか見えないところw
>天才投資家を気取るより、人生は博打であると豪語したほうがカッコイイかも…

この書き込みは的を得ているね。
502: 匿名さん 
[2024-03-25 10:59:32]
一平ちゃん、どうなるのかな。
翔平ちゃんの会見は明日やるらしい。
どうせ代理人が殆どしゃべるだろうけど。
503: 匿名さん 
[2024-03-25 11:22:56]
>>491 匿名さん
この者は証券口座を持っていないし銀行での信託を買っていないので重要事項の説明を受けていない。のが理解できる。
まず銀行で投資信託を買いなさい。さすれば理解できる。証券口座も誰でも作れないよ。稀ではあるが断られることもある。
504: 匿名さん 
[2024-03-25 12:47:19]
>>503 匿名さん
株には30年以上携わっているよ。
毎日、証券会社とは現物取引をしてるし、デイトレもしている。
今もコスモデイトレで四本値リストをみていて、その合間に
書き込みをしているよ。
証券口座も当然もっているよ。
505: 匿名さん 
[2024-03-25 12:58:02]
現在は先物もやめている。
506: 匿名さん 
[2024-03-25 13:28:48]
>>504 匿名さん
勘違いしても申し訳ございません。
投資はまだ初心者です。
今後ともよろしくお願いします。
私は日本株現物と米国の投資信託を持っています。ソフトバンクGでははらはらしましたが、アーム上場で含み益が出ましたが、今月の決算は黒転するとみて様子を見て利確予定です。どう思われますか?
507: 匿名さん 
[2024-03-25 13:45:49]
ソフトバンクGは現在9,217円。
僕も以前持っていたことがあるが3,000円ぐらいだった。
1万株もっていたから、今までもっていれば6,000万円の利益
だったんだけど、株とはそういうもの。
508: 匿名さん 
[2024-03-25 13:58:40]
>>507 匿名さん
別スレ立ててやってくれませんか?
迷惑に思われているのがわかりませんか?
削除依頼出しておきます。
509: 匿名さん 
[2024-03-25 14:07:59]
組合の資産形成のも役立つので削除依頼はできないと思う。築25年のマンションであれば2回目の大規模修繕の時期に当たるので資産運用で修繕費用を稼ぎ出すのは年数的に不利だとは思うが投資の方法によれば組合員の負担の割合を少しでも少なくできればいいと思うならばそれなりの効果はあると思います。頭の使い方に柔軟性を持ってください。再三言いますが投資は博打ではありません。
510: 匿名さん 
[2024-03-25 14:21:33]
2回目の大規模修繕時に遭遇すると組合資金の不足が発覚するマンションも増えてきます。管理費等の値上げや一時金徴収や借入等の事態に怠るマンションもあります。賢い役員のいるマンションはこの資金不足を想定していろいろな手をうたれるとおもいます。やはり不足金を
借り入れや一時金徴収や管理費等の値上げで賄うのがいいとは思いません。組合資産を活用して組合員の負担を最小限に抑え込める組合運営が最良の方法です。その策を封じることは決していいことだとは思いません。優秀な理事長はこれ等を解決能力のある人物に任せる方が賢明だと思う。以上。
511: 匿名さん 
[2024-03-25 20:43:00]
>>510 匿名さん
組合資産をねらう証券会社にすべてを任せろということですか。
組合員を装って書き込むとは、利益相反の管理会社に負けず劣らず悪質ですね。
512: 匿名さん 
[2024-03-25 21:25:55]
>>511 匿名さん
証券会社が組合資産をどうして狙えるの。考えが幼稚すぎるよね。貴方には分譲の管理はい委任できませんね。組合の休眠資産を有効意に活用して組合員の負担を減らすのを援助するのがなぜ悪い。貴方の思考では悪徳管理会社や組合員や業者に利用されて組合資産をなくしてしまう能無し管理者の烙印を押されますよ。脳みそはネガテブでマイナス思考で満たされている。失敗ばかりを気にして生きているように見える。
513: 匿名さん 
[2024-03-25 23:28:50]
そうかあ。
証券会社も管理会社に負けず劣らずおそろしい輩なんですね。
気を付けなくちゃ。万が一、損失が出た場合にお前が全額補填できるのならば、
投資話に乗ってやっても構わないが…
514: 匿名さん 
[2024-03-25 23:38:21]
証券会社は管理組合を相手にするほど暇じゃない。
515: 匿名さん 
[2024-03-26 01:00:53]
>>512 匿名さん
修繕積立金の運用に失敗して損失を出すと、運用を提案した理事または理事長は善管注意義務違反で訴えられて、損害賠償責任を負うことになる。法知識について無知な人間が利口ぶるのはやめたほうがいい。個人で株投資をやり、自己責任で破滅するののは構わないが、管理組合を巻き込むのは絶対にやめるべき。
あのG社のHPのQ&Aで弁護士が明快な回答を出しているから、読んでごらん。

https://www.gojin.co.jp/faq/faq10/faq662/
516: 匿名さん 
[2024-03-26 07:25:05]
>>515 匿名さん
法令で示せ。
組合員の総会の決議で決したので無効の
判決を得ることができれば速やかに善処
する。
民間の管理会社の決め事などは何の拘束
力はない。( ´艸`)
517: 匿名さん 
[2024-03-26 09:10:17]
>>516 匿名さん
”善管注意義務違反”を民間の管理会社の決め事と思い込むこと自体、
あなたにマンション管理の基礎知識がないという証拠になる。
にもかかわらず、なぜここに貼りついているのか?
518: 匿名さん 
[2024-03-26 09:35:02]
修繕積立金は、計画修繕等の財政的基盤であり、区分所有者全員の貴重な財産である。
したがって、運用するにあたっては安全性を最優先にすべきであり、リスクの高い運用は避けるのが基本である。

リスクの高いハイリターンの商品で運用することを総会決議したのであれば、管理組合の自己責任において実施すればよいが、具体的な運用が明らかに無謀であり、その結果、損失が発生したのであれば、それに関わった役員は善管注意義務違反を問われかねない。
519: 匿名さん 
[2024-03-26 09:44:42]
>>516 匿名さん
組合の総会で承認を得たのは組合員の無知によるものだが、
承認されたのだから、それはおいておいて、損失が出た場合は
全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
いうのは知っているのかな。
滞納金でも相手に支払能力がないので、それは会計で処理する
ことはできないのです。全員の承認がいるのですよ。
あなたは、全員の承認を得るためにどういう努力をしますか。
各戸を回って納得して説得してもらわなければならないのですよ。
だからいっているでしょう。修繕積立金は組合員全員の積立金です。
投資とかギャンブルに使ってはいけないと。
投資は自分のお金でやりなさいと。
それに、積立金を投資に回しているマンションは全国にはほとんど
ないのです。何故積立金を投資に回す書き込みをしているのかが
理解できません。
あなたのマンションがそうしているのなら。そこだけにしなさい。
520: 匿名さん 
[2024-03-26 10:13:20]
>>519 匿名さん
>組合の総会で承認を得たのは組合員の無知によるものだが、
>承認されたのだから、それはおいておいて、損失が出た場合は
>全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
>いうのは知っているのかな。

↑ 明らかに間違いである。
521: 匿名さん 
[2024-03-26 10:21:45]
某弁護士の質問に対する回答

理事の業務は建物などの管理義務を行うことにありますから、修繕積立金を有利に運用して利益を上げることではありません。それゆえ、暴落の危険がある株式に投資すること自体、基本的には適正な管理業務といえません。また、通常、管理規約によれば、総会の決議事項において「その他組合の業務に関する重要事項(組合員の共同の利益に関わる事項)」をあげていますので、総会で修繕積立金の株式投資での運用を決議して行うことも考えられますが、株式投資での運用自体が適正な管理業務に違反すると解され、善管注意義務に違反して損害を与えたとして、のちに理事の責任を追及する総会決議がなされることも予想され、高騰するという確実な情報(このような情報は違法な情報以外にない)があっても、理事としては修繕積立金の株式投資での運用は避けるべきですし、せいぜい元本割れが生じない運用にかぎるのがよいでしょう。株価が暴落した場合は、株式投資に関わった理事は責任を追及される場合があるでしょう。
522: 匿名さん 
[2024-03-26 10:38:20]
>>519 匿名さん

滞納金は、管理組合が特定の区分所有者に対して有する債権であるが、修繕積立金の運用による損失は、あくまでも管理組合自身の損失である。
523: 匿名さん 
[2024-03-26 11:00:48]
>>519 匿名さん
私のマンションの組合員はハイレベルが
おおい。
1億2千万円くらいは捨ててもいい覚悟.で投資に回してもいいとの結論である。
ほとんどが株式を所有している組合員が
多いから投資のリターンとリスクは理解
している。
先週は3千万円超の含み益だが今週は少
し減るのも承知している。
世界は上昇トレンドだから利益の確定は
先延ばしへとの組合員の意見が多い。
524: 匿名さん 
[2024-03-26 11:08:15]
>>523 109爺さん

御託はもう十分である。
今後は、損益を確定した時に投稿をしていただきたい。
525: 匿名さん 
[2024-03-26 12:06:18]
>>523 109爺さん

>損失が出た場合は
>全員の承認が得られなければその損失を処分できないと
>いうのは知っているのかな。
などと出鱈目をいう宮爺を相手にしてもつまらないでしょう。
526: 匿名さん 
[2024-03-26 13:36:37]
>>523 匿名さん
あんたのマンションのことをここに書き込んでいいのか。
マンションの住民が見ればすぐうちのマンションのことだと
分かるよ。
それとも嘘を書いているのかな。
大ぼら君だから多分でたらめを書いているんだろうがね。
527: アブアフメド道長 
[2024-09-22 20:56:43]
水漏れ頻発で大変ですわ、でも、管理会社は系列の工務店に仕事もらえるから喜々としてるねえ、三ツ沢水漏れ頻発、犬のうんちころころヒルズ、一流居住者が威張り腐ってますねん。
528: 匿名さん 
[2024-09-23 19:02:14]
漏水多発マンションが年々増えている。放置すると保険会社と管理会社からも見放さされる。スラム化確定。早めに処分方法と建て替えの検討に入ること。来るべき事態に何をするべきかを検討されて下さい。住み替えの資金にゆとりのない方は検討しないと大変なことになる。
529: アブアフメド道長 
[2024-11-19 21:05:29]
うちの水漏れ頻発、フローリングダメダメ、犬のふんが転がってる、マンションにも、わけわからんババアが、総会で修繕積立金値上げしないと、スラム化すると何度もわめいていたなあ、具体的に何がどうなるとスラム化するのか、わけわからん。でも、一流居住者がみんなうなずいていたなあ。
530: 匿名さん 
[2024-11-20 15:12:43]
>>521 匿名さん
その弁護士は実情を認識していない。法令が正しいと思っている。
修繕自摸縦資金を運用することは
組合員の承認を得ているので損失
が出たからと言って理事長が全責
任を負うことはあり得ない。
一組合員として専有部分の床面積
の割合での損害補填の義務は生じる。
531: 名無しさん 
[2024-11-20 16:47:18]
>>530 匿名さん
弁護士だから法令が正しいと思うのは至極当然。
あなたは何の資格があってどういう法令、判例を根拠に断言しているんですか?
532: 匿名さん 
[2024-11-20 18:08:32]
法律がすべて正しいと思っているのは至極幸せ。
533: 名無しさん 
[2024-11-20 18:24:20]
>>532 匿名さん
根拠はないんですね。
534: 匿名さん 
[2024-11-20 18:28:39]
弁護士がすべて正しいと思うのは危険。冷静に判断する能力が必要。
535: 匿名さん 
[2024-11-20 21:35:39]
結果、理事が責任取らされることになっても知らんぷり。
判断材料はないけど判断する能力が必要って謎めいたこと言ってることに気づかないかな

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