レ・ジェイド天王寺勝山ってどうですか？

[マンション検討中さん]

レ・ジェイド天王寺勝山についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://sumai.es-conjapan.co.jp/katsuyama39/

所在地：大阪府大阪市天王寺区勝山4丁目37-1
交通：JR大阪環状線「桃谷」駅徒歩5分
　　　Osaka Metro谷町線「四天王寺夕陽ヶ丘」駅徒歩14分
間取：2LDK～3LDK
面積：60.02㎡～82.65㎡（防災備蓄庫を含む）
売主：株式会社日本エスコン
施工会社：未定
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[661: 通りがかりさん]

営業も必死なんだよな

[662: マンション検討中さん]

>>659 マンション検討中さん

天井の低さは今まで議論されていませんが、結構なもんですよね。モデルルームで作ってない部屋がかなりの下り天井で、部屋の半分くらい190cm高ですからね。背が高い人ならかなり圧迫感があるかと。敢えてモデルルームで見せてなかったのでしょうかね。

[663: 匿名さん]

>>662 マンション検討中さん

190cm！？
ほんまですか？そんな下り天井、通常あります？
私、188cmなんで、下手したら頭打ちますね・・・

[664: 匿名さん]

MRの営業さんの一人、足音がめちゃくちゃウルサかったです。ゴスン！ゴスン！ゴスン！って一歩ずつウルサイ。しかも早足。接客以前のマナーがなってないと感じました。

[665: マンション検討中さん]

>>663 匿名さん

190cmは低すぎますよね。私もそんなわけあるかいと思い、担当者に聞き直しましたが、間違いないようです。まぁ細かい天井高は配布されてる図面ではわからないと思いますし、そもそもモデルルームはDタイプの作りですので、もしご検討されるのであればご自身で確認されるのがよいかと。

[666: マンション検討中さん]

天井って開放感につながるので結構影響しますよね。
検討される方は図面の下り天井の部分とかをちゃんとチェックするべきですね。
間取りをみて広く感じても完成した物件を見るとあれちょっと違うってのもありますよ。

[667: eマンションさん]

>>665 マンション検討中さん
下がり天井は大手などでは平面図に記載があることが多いと思いますが、レジェイドは記載がないのでしょうか。

[668: 通りがかりさん]

>>667 eマンションさん
MRで貰える図面には下がり天井部分の明記は有りましたよ。HPで見る図面には記載なかったと思いますが、これはプラウド、ブランズも記載ないと思うので、同じかな。

[669: マンション検討中さん]

>>668 通りがかりさん

下り天井であることは当然確認できますが、その高さがいくらかまではわからなかったような気がします。もしわかるなら知りたいですが…

[670: 通りがかりさん]

>>669 マンション検討中さん
私の場合、参考資料とスタンプついた図面ですが、概ね高さ情報入った図面も貰ってますね。
自分の検討したタイプの部屋のものだけですが。
なので営業さんに言えばもらえると思いますよ。

[671: マンション検討中さん]

下り天井気づいてなかったです…ACDタイプの玄関に近い部屋が下り天井なんですね。これって部屋のドア開けて奥側が下り天井なんでしょうか？手前だと横の柱と繋がって見えるので、手前かなとも思ってしまったのですが…

[672: マンション検討中さん]

いずれも手前が下がり天井だったと思います。柱間を横に繋いでる梁のために下がり天井になっているようです。私も最近まで気づいてなかったですが。

[673: マンション検討中さん]

>>660 評判気になるさん

ここの営業マンは早く帰らせようとする。他物件の悪口が多い。説明がテキトウ。子供に優しくない。くらいでしょうか？

[674: 匿名さん]

下り天井は盲点なので要チェックですが、基本的な天井高は2450MMはあるのでしょうか？

[675: マンション検討中さん]

>>673 マンション検討中さん

買う、もしくは買える見込みがない客には冷たいとかですかね…？いずれにせよ、どんな客であろうと悪印象を与えてる時点で営業としては終わってますが。

[676: マンション検討中さん]

>>675 マンション検討中さん

少し控えめに世帯年収1000万円以下で提出したからかも知れませんが笑。手書きの汚い字での価格表でしたし。Cタイプは日当たり絶望だから要らないのにやたら押して来ました。

プラウドやブランズは同じ年収でも対応良かったですけどね。

[677: マンション検討中さん]

印象が全てなのに残念ですね。結果的に信用にも繋がりますし、説明の信憑性も疑われます。

[678: マンション検討中さん]

>>674 匿名さん

2400だった記憶が
違いましたっけ？

[679: マンション比較中さん]

>>678 マンション検討中さん

2450mm もないのですね？

[680: マンション検討中さん]

いつの間にか他の営業マンさんらしき方々らにスレ荒らされていますね。
逆に評判落としそう

[681: マンション検討中さん]

>>680 マンション検討中さん

そう思ってるのは少数派でしょうから大丈夫でしょう。

[682: eマンションさん]

Dタイプが公式HPから消えましたね。Cもそのうち完売するとして、あとはAとBがどうなるか…。Aは残り3～4邸、Bは7～8邸ってとこでしょうか。そろそろ決めなければと思ってますが、決め手がなく。。

[683: マンション検討中さん]

>>681 マンション検討中さん

むしろ他の営業マンと決めつけてる感じが評判落としてる感じがしますよね。
必死感というか近隣物件もこのくらいの意見出てますし事実ですから。

[684: マンション検討中さん]

>>682 eマンションさん
本当ですね！Dが遂に売り切れたんですかね。Cも残り1邸メール来てますし、B以外は時間の問題っぽいですね。

[685: マンコミュファンさん]

他の営業マンであろうとなかろうと嘘でなければよいと見てます。

[686: 検討板ユーザーさん]

天井高さ、出っ張りについてはモデルルームでメジャーを使って説明してくれるので気になる方は聞いたほうがいいですよ。
個人的にはDよりAの方がマシかなと思いました。

[687: マンション検討中さん]

>>686 検討板ユーザーさん
これは営業っぽいな
Dが無いからAを勧めておられる
けどAはいらんねん

[688: マンション検討中さん]

>>678 マンション検討中さん
モデルルームで
南側のサッシがえらい低く感じました
そのせいですかね

[689: マンション検討中さん]

批判否定コメントはスルーしましょう！
八百屋じゃあるまいし、マンションは営業さんの対応で購入を決めたり辞めたりはしませんよ。

[690: マンション検討中さん]

>>689 マンション検討中さん

いや多少するよ。
営業によってテンションも変わってくるし
批判否定というより営業の対応の体験談と天井高は事実。

[691: マンション検討中さん]

>>690 マンション検討中さん
何が妥協できて何にこだわりたいかは人によって違うので営業さんの態度も譲れない人は譲れないのでしょう。天井高も同じくですね。
個人的には営業さんとのやり取りは一時的な話ですし、間取りとかを見て良いなと思った物件に対して、営業さんの態度が悪いからといって検討辞める気持ちは理解出来ませんが、元々あんまり前向きに考えてなかったり予算的にオーバーめな物件を見に行ったという場合であれば理解出来ますね。

[692: 匿名]

モデルルームに行きましたが、レジェイド上本町の方のお客さんも多くてびっくりしました。勝山と上本町で客層も違うとは思いますが、どちらも人気なんですね。

[693: マンション検討中さん]

>>691 マンション検討中さん

例えば同じくらい迷ってる物件が複数あったとして、営業態度が悪かったりすると印象悪いでしょう？
前向きに考えてたのに辞めてこっちの物件にしようとなるのは普通にあることだと思うよ。
何も最初からこの物件だけ検討してるなんてほとんどないと思うし。

[694: マンコミュファンさん]

正直営業がどうとかはどうでもいいので、物件の情報を聞きたいですね。

[695: 匿名さん]

>>694 マンコミュファンさん

さかのぼればいいじゃん。
だいぶ情報でてるよ。

[696: マンコミュファンさん]

>>695 匿名さん

あ、大丈夫です。これからの意味です。

[697: マンション検討中さん]

ほんと営業さんの対応なんて、どうでもいい
部屋の高さなんてパンフみればわかるし
気にいるかどうかだけの話しなのに、わざわざ営業マンの批判をする方の真意がわからない。

[698: マンコミュファンさん]

>>697 マンション検討中さん

それはあなたの主観でしょ？
営業の対応聞かれたから他の人が答えんたんじゃないの？
いろんな人が投稿する掲示板なのにどうでもいいと言われても笑
あなたのその発言も誰かにとってはどうでもいいかもしれないのに。
それじゃあパンフレットにも載ってないとっておきの物件情報あるならどうでもいいとか言わず投稿したらいいじゃん。

[699: マンコミュファンさん]

荒れてますねー！
他マンションの売れ行きやフラストレーションの飛び火も来ているようで。。
事実を伝えるのは大事だと思います。
しかし、マンションの価値に関係ないような営業の態度に関しての話を度々出してくる必要ってあるのかな？と思います。
態度を改める必要のある営業さんはこのスレを見てこれから気をつけるようにして、他の方々は同じ勝山のマンションなので足を引っ張り合わず、お互いを高めるようなコメントを出し合いませんか？

[700: 近隣ぶらぶらさん]

今日の13時半ごろの東側です
昼以降は東側は日当たり厳しくなるのかな。

[701: マンション検討中さん]

営業悪くても物件気に入ったら買ったら良いですが、営業の態度の良し悪しもマンション購入に影響する要素だと思いますよ。買ってから入居するまでのフォローも気になりますからね。

[702: マンション検討中さん]

>>700 近隣ぶらぶらさん
日本全国東向きの昼以降はこんなもんでしょ

[703: マンコミュファンさん]

>>700 近隣ぶらぶらさん

裏にマンションあったかと思いますが、そちらの日当たりや眺望が終わりますね。まぁこの物件にとっては関係ないですが、この物件は南が道路ですからその心配がないという意味では良いですね。騒音と引き換えですが。

[704: マンション検討中さん]

>>703 マンコミュファンさん

裏のマンションが二つ中古で売り出されてますが価格下がるでしょうね。

[705: マンコミュファンさん]

営業の話がヒートアップしてるとは、もう新しい情報はないのですかね～。個人的には営業の態度なんぞはなんの情報でもないので、会社に直接文句言ってチェンジなりして貰えばいいだけの話だと思いますが、そうでない人もいるのですね。知らんけど。

[706: 匿名さん]

>>705 マンコミュファンさん

聞かれたから答えた人がいただけで
嫌なら終わればいいのに何回ぶり返すの？
それか営業さんがきてるのか。
文句言われて気分害したのか？
わざわざ自分は気にしないとか言わなくてもスルーしたら終わるのになんでこうも話をのばしちゃうのか。

[707: 通りがかりさん]

熱き方々のやりとりの中で大変恐縮ですがf(^^;
資産価値から見てどうなのかが気になっています。仮に買ったとしても、仕事柄、賃貸に出す期間がある可能性があるので…。天王寺区といえど、桃谷はどうなんでしょうか？やはり線路挟むと違う区ですが、天王寺区というだけで違うものなんですかね？

[708: eマンションさん]

>>706さん

逆に705をスルーしたら終わる話では。有益な情報交換の掲示板で参考にしていましたが…。

＞707さん
MR見学の際にリセールバリューなるものを見せられましたが、付近は20年くらいの物件でも買ったときと同等、もしくは購入価格の一割減もいかない程度とセールストークしていましたよ。個人的には、地価が上昇基調の中でたまたまリセールバリューが維持されただけと思っていますが、こればかりは金利等の外的不確定要素が多く判断が難しいのではと。少なくとも、マンション建設が進んで駅前も綺麗になっているとはいえ、この地区に大きな上げ要素はないと慎重に考えています。

[709: マンコミュファンさん]

>>707 通りがかりさん
天王寺区か否かはまず初めの大きなポイントでしょう。借り手や買い手側からすると。その次に実際にその物件に住みたいと思われるかどうかじゃないでしょうか？これは付近の事例というより物件個別の特性だと自分は思います。良くも悪くも特徴のある物件は分かりやすいですね。

[710: マンション比較中さん]

>>665 マンション検討中さん


天井高 190センチ は考えられないです。


240cmはありますよね？

モデルルーム確認いきます！ 真実はなんなのか？

[711: マンション検討中さん]

>>710 マンション比較中さん

下り天井が190センチってことだ思いますよ。

[712: マンション掲示板さん]

>>711 マンション検討中さん

そして190cmの下り天井が部屋の半分を占める。

[713: マンション検討中さん]

>>712 マンション掲示板さん
半分近く占めるのはDタイプの話だけですかね。AとやCがどの程度の範囲かご存知の方居ますかね？
Dタイプはどちらにせよもう売り切れてたと思うので、個人的にはAタイプが気になってます。

[714: マンション検討中さん]

いま、HPにでてる価格、めちゃ安いですね。
買おうか迷い中

[715: 匿名さん]

>>712 マンション掲示板さん
それだと建築基準法の居室条件を満たせない様な…
半分ならギリギリで条件クリアですかね？

[716: 評判気になるさん]

>>715 匿名さん

その通りです。

[717: マンション検討中さん]

>>715 匿名さん


下り天井が部屋の半分が 想像するにすごいイメージです。

[718: eマンションさん]

>>717 マンション検討中さん

190が半分はかなりでしょうね。洞窟のようなイメージでしょうか。
最近になるまでまったく話題になってなかったので、売り側としてはしめしめだったでしょうが…。

[719: 評判気になるさん]

>>718 eマンションさん
実はそのターゲットになっている部屋は、モデルルームでは公開されておりません。
なので、意図的な可能性も0ではないと思いますよ！
あと購入された方は資産性でみれば、この問題はデメリットでしょう。
一方で100％良いマンションに出会うこと自体が稀なので、そこは考え方かなとは思いますね。

[720: マンション検討中さん]

>>719 評判気になるさん

なんと言う事でしょう。モデルルーム公開無しですか？

ホームページですら間取り非公開ですから、一寸先は闇です。

[721: 口コミ知りたいさん]

>>720 マンション検討中さん
商談の時は下り天井が書かれた図面が出てきて、それを見て商談するよ

[722: マンコミュファンさん]

でもなぜそのような設計をされるのでしょうか、理由が知りたいですがどなたかお詳しい方いらっしゃいますでしょうか。

[723: マンション検討中さん]

>>721 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
下り天井はこのような感じでしょうか？
デザインで、こんなイメージだと低くても大丈夫かな

[724: 評判気になるさん]

>>722 マンコミュファンさん

こうした設計が行われるのは、つまるところは共用廊下の延長部分を部屋にすることで、容積率ギリギリまで建物の床面積を増やそうとしているから。居住性よりも事業採算を重視する売主（デベロッパー）の体質が表れているというのが１つの理由かな。

[725: 通りがかりさん]

>>723 マンション検討中さん

全然違いますよ。50cmの下りですから。

[726: マンション掲示板さん]

>>725 通りがかりさん

これくらいですかね？部屋の半分が50cmの下り天井って。

https://okayama-reform.jp/archives/001/201807/large-8daa3d4f7b96864f36...

[727: 通りがかりさん]

>>726 マンション掲示板さん

もっとじゃないですか？ドアとほぼ同じ高さかと。

[728: マンション検討中さん]

>>727 通りがかりさん

ドアの高さ 190センチから210センチですね
天井高をわざわざ低くする理由あるのでしょうか？

中途半端な二重天井なのか？ライト類を収納したいのか？上の階の騒音対策なのか？
理由知りたいです。

[729: マンション掲示板さん]

>>728 マンション検討中さん

憶測ですが梁の問題かと。通常は廊下になる所を強引に部屋にして住居スペースを確保しているため、構造上、下り天井にせざるを得ないんでしょう。

[730: 匿名さん]

>>729

確かに、廊下側の天井高とリビングの天井高は他所のマンションを見ても
廊下側は低いです。
廊下215cm　リビング245cm　と　30cmの差分あります。
50cmはかなりですね

[731: 通りがかりさん]

荒らされていますねわら

[732: 通りがかりさん]

荒らされていますね笑
敵が多いということですね

[733: 職人さん]

>>732 通りがかりさん


荒らしではなく疑問点を記述して考察されているだけですよ。

[734: マンション検討中さん]

気付かない人もいるかもしれないから考察あったほうがいいんじゃない？
ひどく書いてない限りは。

[735: 通りがかりさん]

>>730 匿名さん
それはどのタイプの部屋のことですか？
事実で有れば教えてください。

[736: 比較中さん]

>>725
50cm下りはどの部屋のことですか？

[737: マンション検討中さん]

>>734 マンション検討中さん
事実であれば良いと思いますよ。
ただ現実的に190cm高の部屋って本当にあるのかが怪しい

[738: マンコミュファンさん]

>>737 マンション検討中さん

このマンションに実際あるかは、モデルルームで
確認行かないと真実は分かりません。

実際にメジャー７で ここ最近新築のマンションで
下り天井が190cmに近く低い物件はあります。
その箇所はエアコンの取り付け位置になってたり
しています。

パンフレットには .........。点々 CH＝1,850mm
と記載あるので、モデルルームに行かれた方は
説明を受けているのだと思います。

[739: マンション検討中さん]

イメージだとこんな感じです。
Aタイプでいうと7.1畳の部屋。
ドアから入って手前から1/3ぐらいが高さ191cmぐらいで、奥の窓側2/3が通常の高さのようですね。

[740: 通りがかりさん]

>>737 マンション検討中さん

事実ですが、もし疑わしいならば、MRに行かれるなり電話されてはどうですか。そのために営業マンがいるのですから。

[741: 匿名さん]

>>737 マンション検討中さん

建築基準法の居室条件のうち、天井高に関する条件は「平均で210cm以上」ですから、低い部分があるのはおかしくないと思います。
ただ、ボイドスラブ構造なのに下り天井が多いのは不思議ですね。お隣のレジェイド上本町はここまで下り天井が多くないですし。

[742: 口コミ知りたいさん]

>>739 マンション検討中さん

1/3 がそのＣＨ だと納戸あつかいにしたいです。
普通は 部屋に占める割合は多くて 1/5ぐらいだろうな。

[743: 評判気になるさん]

Bタイプが一番酷くてリビングのベランダ側120センチ全てが、190センチ以下の下り天井ですよ

[744: 口コミ知りたいさん]

>>743 評判気になるさん

このバルコニー箇所ツライチだとかなりの箇所ですね。
昔のマンションでも幅50-60cmが中央にあるのは見かけましたが、
この幅で天井高が低いと、リビングの手前にエアコンの取り付け位置がきてしまうのでしょうか？

[745: 匿名さん]

Cタイプは、間取り良いですね。
図面で見ると、下り天井は無さそうです？

[746: 匿名さん]

図面でいうと　こんなパンフレットイメージが正解でしょうか？

転載
https://wangantower.com/?p=14188

[747: 評判気になるさん]

幅120センチなのでもう少し手前まで張り出しているかと・・・

[748: 評判気になるさん]

>>744 口コミ知りたいさん
はい、エアコンの取り付け位置も下り天井の前面(リビングの概ね中央)になると営業マンから聞きました。

[749: eマンションさん]

いつの間にか公式HPからBとDが消えてますね。Dは完売したのでしょうが、Bも…？

[750: 匿名さん]

>>749 eマンションさん
3/24PM現在、Dは完売で、Bは公式HPに掲載有りなのでまだ残っていると思われます。

[751: 匿名さん]

>>748 評判気になるさん

幅120cmをメジャーで計測してみました。
エアコンの奥行きが40cm近くだとすると160cmがリビングの中ほどに
来るイメージです。
通常、LDで10畳だとK（キッチン）とD（ダイニング）に照明二つですが
取付位置一つなのでしょうか？

仮に建築家の立場から設計すると、下り天井はダウンライトは在りますよね？

[752: 買い替え検討中さん]

>>748 評判気になるさん
エアコンの取り付け位置は、ダイキンRisoraだと奥行185mmなので
こんな感じですが、これはできないのかな。
ダイキンRisonaがリビングを冷やすパワーがあるかは未確認です。

[753: マンション検討中さん]

>>712 マンション掲示板さん
これは嘘
そんなマンションありません

[754: 評判気になるさん]

>>753 マンション検討中さん
>>712の半分は嘘っぽいですが、>>743は本当のことですよ。

>>751 匿名さん
オプション追加しない場合リビングにはシーリング２つですが、ダウンライトに変更しても下り天井の部分には付けられないため暗くなると言われました。

>>752 買い替え検討中さん
エアコンは配管の都合上、下り天井前面にしか付けられないとのことです。

[755: マンション検討中さん]

なんだかんだみんな言いながらも3LDKはAの2階とCの4階？が余ってるだけで、2LDKで苦戦しそうな感じですかね。ブランズプラウドがありながらも善戦してるんじゃないでしょうか

[756: eマンションさん]

>>753 マンション検討中さん
図面を確認しましょう。

[757: マンション検討中さん]

>>755 マンション検討中さん

Cは2階だけ残っているようです。それでもすごく売れてるんだなぁと思いました。

[758: 買い替え検討中さん]

>>754 評判気になるさん

ありがとうございます。
下り天井にはライトはつけられないのですね。

フロスのフロアランプのようにスタンドライトでカバーするしかないですね。

[759: マンション検討中さん]

なんか事実と嘘が混在してますよね

[760: 職人さん]

>>759 マンション検討中さん

どういう意味ですか？嘘を記述しても、真実が記載されているのでは？