パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンス

[周辺住民さん]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1707/
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

有楽町線の入り口まではそこそこ近いですが、JRまで行こうとしたら相当時間がかかります。市ヶ谷駅利用では行きは下り、帰りはほぼずっと上りなのをどう捉えるかでしょう。立地としては高台の閑静な場所で、特に公園側は良さそうですが価格次第ですね。


所在地：東京都新宿区納戸町３８番３（地番）
交通：東京メトロ南北線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　東京メトロ有楽町線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　都営地下鉄大江戸線「牛込神楽坂」駅　徒歩8分
　　　　　　　　総武・中央緩行線「市ヶ谷」駅　徒歩11分
　　　　　　　　東京メトロ東西線「神楽坂」駅　徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.2㎡～127.9㎡

（物件情報を追記しました。2020/07/22）

[2001: 口コミ知りたいさん]

建築確認取消は、Hpへ通じる廊下幅が狭い1.2Mのこと。
契約者には、新宿区と協議してきめたと説明してるらしい。

[2002: 口コミ知りたいさん]

両側居室なのに1.6mでなくて1.2mでいいですすって新宿区はいうのですか？

[2003: 匿名さん]

> 契約者には、新宿区と協議してきめたと説明してるらしい。
そのことを示す客観的証拠はあるのでしょうかねえ？

[2004: 口コミ知りたいさん]

IAO竹田設計がそう主張しているだけと違うの？

[2005: 匿名さん]

三井さん、最高です。感謝感激雨霰。

[2006: マンション検討中さん]

契約者さん？
再売出しは、買うの？

[2007: 匿名さん]

>>2001 口コミ知りたいさん
新宿区との協議書（新宿区の書式のもの）を、三井は開示しているのですか？
協議書の開示もせずに新宿区と協議してきめたと説明していいとは思えないので。

[2008: 通りがかりさん]

三井不動産が自分は誤っていないと考えるなら、建築審査会の裁決の取消しを求めて裁判所に訴えるはずだよね。その訴えをしてるの？

[2009: 坪単価比較中さん]

>>2005 匿名さん
倍返しなら
感謝することじゃなくて
法律通りじゃないの？

[2010: マンション比較中さん]

慰謝料なら非課税なのだが。。。

[2011: 口コミ知りたいさん]

そもそもHpってプレミアム部屋だったと思いますが、その部屋を購入するような「プレミアム」なお客様に対して、建築基準法違反(会社は法解釈で乗り切れると思っていた)の狭い1.2mの廊下(避難路)の危険なお部屋を紹介して良いのだろうか～

[2012: 口コミ知りたいさん]

マンションコミュニティでの表示

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンス
64戸/2022年04月上旬入居/新宿区/東京メトロ南北線「市ケ谷」駅

正しくないですよね～。不当表示に当たりません？

[2013: マンション比較中さん]

契約者の元値での再契約権、
再発売時に相場が上がってたらお得ですね。

[2014: マンション比較中さん]

新宿区と協議して廊下の幅を狭くしたというのは本当の話でしょうか？

[2015: 口コミ知りたいさん]

>>2014 マンション比較中さん

>>2014 マンション比較中さん
会社はそう説明してるらしいよ。でも、プレミアムなお部屋へ通じる廊下なんだから、広げてもいいでしょうか、はあっても、狭くていいですよね、って協議はしないと思うのだがなぁ～。

[2016: 匿名さん]

区に確認して進めたのなら建築審査会で建築確認取り消しになってはいそうですかで引き下がらないと思うけど。

何か言い訳の為の作文のような。

[2017: 匿名さん]

> 区に確認して進めたのなら建築審査会で建築確認取り消しになってはいそうですかで引き下がらないと思うけど。

> 何か言い訳の為の作文のような。

全く同感。

三井が判断に誤りがないというのなら建築確認取り消しを不服として裁判を提起しているはずだが三井は提起してないのでしょ。

[2018: 匿名さん]

＞2017

三井は裁判好きなんだけどね。

[2019: 匿名さん]

不自然な弁解に感じるけどね

[2020: マンション比較中さん]

三井としては
坪単価の高いプレミアム部屋を広く
廊下を狭くしたかったんでしょ。
それで、実際そうした。

[2021: 匿名さん]

>2013

再販売がいつ頃になるのか、今回指摘された問題をどう対応するのかが分からないと待つべきか判断難しいよね。

[2022: マンション比較中さん]

コンプライアンス遵守を重視している業者であれば、審査請求がされ建築確認取り消しの裁決を受けることはない。不自然な説明をすることにもならない。

[2023: 匿名さん]

新宿区が狭い廊下にしたらよいと言ったエビデンスはあるのですか？
三井不動産さん

[2024: マンション比較中さん]

メディア報道からは
逃げ切り成功？

[2025: 匿名さん]

逃げ切ったのではなく圧力か忖度かもね。文春砲、さく裂しないか。

[2026: 通りがかりさん]

「南東側の大日本印刷の土地と国有地が不確定要素となっています。」などと尤もらしいことをノタマッテいる人がいますけれど、廊下の幅が基準を満たしていない疑義があり建築審査会で追及されていることの方が不安要素だったのではないですかねえ。

[2027: 匿名さん]

廊下を狭めるのを良いこととする姿勢が理解できない
IAO竹田設計の他の物件は大丈夫か？

[2028: 匿名さん]

>2026

マンマニ、その後も70年定借物件を50年定借より価値があるなんて、三井が70年定借は所有権物件と同じなんて飛んでも発言をサポートするようなコメントしてるね。

50年近くなるとエレベーター、機械式駐車場、竪配水管の交換といったデベが販売時に作成する長期修繕計画に含まれない大物が出てくる。あと20年のためにお金をかけてやるかって議論になるのは必至なのに。

[2029: 匿名さん]

IAO竹田設計が廊下の幅を広げた建築計画にしていればよかった話です

[2030: 匿名さん]

不動産の表示に関する公正競争規約施行規則第8条第14号
建築工事に着手した後に、同工事を相当の期間にわたり中断していた新築住宅又は新築分譲マンションについては、建築工事に着手した時期及び中断していた期間を明示すること。

[2031: マンション掲示板さん]

現地は、今朝から準備工事が始まってましたね

[2032: 匿名さん]

どう対応するんだろうね。

いずれにせよ建築確認再取得が必要なはずだけど、もうできたのかな。

[2033: マンション比較中さん]

二ヶ月の停止で済んだ？

[2034: 匿名さん]

>2030

コンクリの打設が中断で間が開くとコールドジョイントのリスクもある。その辺の確認は必須。

[2035: ご近所さん]

昨日から車が入って何やらトンカン始めたなぁと思ってたら、工事が再開された…。
せっかく工事が止まってうるさくないし、日照も確保されているしよかったな、と思っていたのに…。
残念至極だわ。やれやれ。

[2036: 匿名さん]

>>2028 匿名さん
70年定借物件の長期修繕計画ですが、機械式駐車場の更新予定、排水立管の更新予定、エレベーターの長寿命化（制御・駆動部分の取り換えとその他の部分の補修計画を併せて70年間もたせる）のいずれの点も、ちゃんと計画に含まれています。マンマニ云々は分かりませんが。

[2037: マンション比較中さん]

営業再開は、まだ？

[2038: 匿名さん]

販売再開するとしたら、まず、解約した人のうち希望者の再契約、契約前に手続き止めた人の契約からじゃない。

[2039: 匿名さん]

また異議申し立てするのかな、周辺住民の方。

[2040: 匿名さん]

建築確認取り消しになった場合って、再取得は1からやり直し、問題を指摘されたところの変更箇所の確認のどっちなんだろうね。

あと、三井が同じ建築確認機関を使うかも興味の的。

[2041: 匿名さん]

横浜の杭問題も建て替えが終わって再入居なんだけど、毎日の記事によると不正に関する住民への説明がまだ不十分とか。三井を信用していいものか。

[2042: マンション比較中さん]

手付払い込み非契約者にも、
優先契約権あるの？

[2043: 匿名さん]

>>2042 マンション比較中さん

あるよ。

[2044: 匿名さん]

>>2034 匿名さん

確認されてもデベは大丈夫！問題ないような処置をしますとしか言わないよねw

具体的な対処法を聞いて納得できないような対処なら本物件はやめた方が無難。

[2045: 匿名さん]

問題ありませんかって聞き方だとそうだろうね。打設間隔を確認するとか。

[2046: 匿名さん]

優先契約権なんてお得感があるような言い方だけど、売る側としては新規客集める手間省けるからね。そりゃつけるでしょ。

[2047: マンション検討中さん]

>>2045 匿名さん
それ聞いたとして我々にどんな判断ができますかね？

[2048: 匿名さん]

建築関係の人に確認するとか。ここ、建築士の同行チェックも必須かな。

[2049: マンション検討中さん]

>>2048 匿名さん
同行検査でコールドジョイントもチェックしてもらえるんですね
タイルの下のコンクリートの状況なんて全く見えないと思いますが、プロの建築士は何らかの方法でチェックできるのですかね

[2050: 匿名さん]

建築士は設計チェック。

ちなみに内覧同行では施工不良はわからない。内覧の様子をブログで公表していた業者があったけど、後に六浦コンクリ被害物件と判明したマンションを出来がいいなんてコメント。

[2051: 匿名さん]

あっ、設計チェックは契約前ね。上でコメントした内覧業者のブログでも指摘事項って結構設計レベルの問題があった。施工しちゃってから指摘してどう対応するんだろうね。後の祭り。

[2052: マンション検討中さん]

>>2051 匿名さん
とても参考になります
ありがとうございます！！
パンフレットの図面って設計図よりもだいぶ簡略化されてると思うのですが、それでも設計チェックできるものですか？

[2053: 匿名さん]

ブロガーに同行してもらえば？
安心させてくれますよ。

[2054: 匿名さん]

>2052

設計図書で確認。モデルルームに用意してるはず。同行を依頼しなくても提示を要求してその対応で営業の姿勢もわかるから試してみたら。

[2055: 匿名さん]

>2054

あっ、建築士同行するなら事前に設計図書の準備も連絡しておいた方がいいかな。図面集の最後に設計図書閲覧場所って記載があって、普通はモデルルームなんだけど、本社なんてケースもある。

[2056: 匿名杏]

>2054

皮肉かな(笑）。

[2057: マンション検討中さん]

>>2055 匿名さん
重ね重ねのアドバイス本当にありがとうございます（＾＾）
設計性能評価を取ってるマンションでも、建築士の設計図チェックは必要なものでしょうか？
設計性能評価の取得コストも販売売値に転嫁されてるんですよね？

[2058: 匿名さん]

>>2041 匿名さん　同じ思いです。嫌ならやめていいんですよ...大きな会社に何も言えない。

[2059: 匿名さん]

>2057

内覧業者のブログでよく見かけた設計上の不備って排気口と給気口が近すぎて排気がそのまま戻ってくるってやつ。

住宅性能評価の評価項目にはないからそういうのチェックしてないでしょ。

[2060: 匿名さん]

再販楽しみです。

[2061: 匿名さん]

>2056

他デベ物件だけど、販売図面のこの部分の側面図を確認したいので設計図書を用意しておいてと2度目の訪問の数日前に連絡した上でいったら、いきなり設計図書渡されて勝手に確認してって感じで席を外された。分厚いからその図面を探すにも一苦労。事前に伝えておいたのだから付箋ぐらいつけておいてくれればいいのに。

まあ、探す過程で、気にしてなかったところの図面に気になるところも見つけちゃったけど。

[2062: 匿名さん]

>2060

三井がどう対応したのかが興味の的。

[2063: マンション検討中さん]

>>2027 匿名さん　
登戸が、竹田設計で2物件建設中

[2064: マンコミュファンさん]

>>2059 匿名さん
あと浴室などの水回りと居室との間の間仕切りがスラブトゥスラブになってないとかね。
そういうのを指摘されても直さず、というか完成しちゃってるから直せないんだけど、のらりくらり逃げるのもデベと販売会社の仕事。

[2065: 匿名さん]

>2064

すみふ恵比寿は不具合でスケルトンリフォームになるから、直せないってわけではないけどね。

[2066: 匿名さん]

>2064

ボードの施工だから施工図で確認すべきなのかな？　

[2067: 匿名さん]

いつ販売再開？

[2068: マンション比較中さん]

竣工後販売にするのかも。

[2069: マンション検討中さん]

どなたか追加情報ないですか？

[2070: 匿名さん]

三井が文京区小石川二丁目でIAO竹田設計が設計したマンションを販売するようだね
日本建築検査協会の建築確認という点もパークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスと同じ
https://www.31sumai.com/mfr/X1713/outline.html

ブロガーはまた絶賛する記事を書くのかねえ

[2071: マンション検討中さん]

>>2064 マンコミュファンさん
スラブtoスラブを約束してたの？
ボード2重貼りが大手の標準だけどスラブtoスラブを明記してるとこある？
クオリティブックに書いてもないこと要求しても無理だよ
なんの違反でもないしね

[2072: 匿名さん]

IAO竹田が設計担当した物件なんて、本件以降だけでも日本全国にゴロゴロある。国外にもある。設計士も社内に何十人もいる。彼らは物件によって違うメンバーがチームを組んで仕事をする。大手はどこもそう。三井不動産レジデンシャルの開発担当部局も同じ。本件は軽微な問題とは言えないし、関係部局で再発防止の対策は必要だろうが、この事件１つをあげつらって、やれIAO竹田はどうだとか、三井はどうだとか言っても、抽象的すぎて何も意味はない。担当設計士を特定できれば、少しは具体的な話になるだろうけども。

[2073: 匿名さん]

建築敷地に設置された建築計画のお知らせ標識から、設計者の建築士が同じとわかると思いますけど...

[2074: 匿名さん]

>>2073 匿名さん
ごめん、設計士じゃなくて建築士だった。で、建築計画のお知らせの「設計者」欄に書かれてるのは、普通は設計を担当した会社とその代表者名だけじゃない？　建築士が個人名で設計を引き受けた場合でない限り、個人名は出てないと思うけど。で、もし建築士を特定できたらだけど、IAO竹田云々じゃないて、その人の担当物件かどうかで追跡するといいかもね。

[2075: 匿名さん]

建築計画のお知らせの標識には設計事務所の法人代表でなく、建築士を書きますよ。建築士は個人名での記載になりますね。区役所で閲覧謄写できる建築計画概要書にも設計者欄には建築士の個人名と資格登録番号が書かれています。姉歯事件以降、設計した建築士の開示義務が厳格になりました。

[2076: 匿名さん]

建築士事務所と民間の指定確認検査機関との組合せが >>2070 と同じということは、建築確認の審査で顔見知りになっているのでしょうかね。

[2077: 匿名さん]

>>2075 匿名さん
恥ずかしながら、それは知らなかった。勉強になりました。ありがとう。
同じ建築士を採用してるってことは、名誉回復の機会を与えられたってことなのかな。結構なミスだったとは思うけど、一度で辞めさせるよりはいい会社と言えるのかもね。内部的にはいろいろあったのだろうけどね。

[2078: 匿名さん]

IAO竹田設計が全く反省していないのではないですかねえ。
廊下を狭くする設計をして悪くないと思っているし、建築審査会で建築確認取り消し裁決を受けたのは建築確認を下ろした日本建築検査協会が悪いと思っているのではないかと。

三井も反省していないのでは。避難路の安全を軽視するような建築士を雇っていることに問題があるはずです。

[2079: 匿名さん]

三井が廊下を狭くする設計に問題がないと考えているなら、建築審査会が行った建築確認取り消し裁決を不服として争うべきなのですが、三井は争っているのですか？
ル・サンク小石川でNIPPOはいまだに争ってますよね。

[2080: マンション比較中さん]

再設計で建築確認許可を取り直して、
遅れを二ヶ月で済ませた方が得と
判断したのでしょう。

[2081: 匿名さん]

>>2078 匿名さん
反省したかどうかって、今後も法令の規定より廊下幅が狭い設計を繰り返すかどうかでしか、明確には判断できなくないですか？　

[2082: 匿名さん]

そもそも、法令の規定より廊下幅が狭い設計をしたこと、建築審査会で疑義が呈されている時にマンションを販売したことが、問題だったとは思いますが。

[2083: 匿名さん]

>>2082 匿名さん
私は本件法令にはそこまで詳しくないので、その点の判断はあなたのおっしゃる通りだと思っているのですが、むしろ反省したかどうかを問題とされたのはあなたですよね？　で、反省したかどうかを判定するためには、結局今後の設計を見る以外にない、と思うのですが、いかがでしょうか？

[2084: 匿名さん]

反省していたら、担当を外すものではないでしょうか。廊下幅の規定を遵守して設計することは建築士に当然に求められることです。名誉回復の機会を与える…のようなことを言っているのは甘いと思いますが、いかがでしょうか？

[2085: 匿名さん]

企業が社員に責任を取らせて首を切ったら、反省したことになるかね。単なるトカゲのしっぽ切りにも思えてしまうが。

[2086: 匿名さん]

ここの建築確認申請は2年前だから設計はその前に終わってる。単に次に手掛けていた物件がこれから販売って段階なだけでしょ。ここの取り消しが決まったのはちょっと前だし。

建築審査会に審査請求されたら謹慎になんてさせないでしょ。

[2087: マンコミュファンさん]

反省とかしないでしょう。意味ないですよ。多分、運悪く事故にあったようなものだと思ってると思いますよ。近隣住民の申し立てがなければ問題なく建っていた訳ですしね。

[2088: 匿名さん]

販売再開になって売れ行きに影響するものでしょうか。契約者の方々は大人しく待っているんですかね。三井の対応に注目したいです。

[2089: 匿名さん]

動向を注視は元契約者でなく、手付金振り込んだ段階で契約止められた人たちでしょ。

振込手数料相当を載せて手付金返金されただけだから。元契約者は手付金倍返しを受けている。

[2090: 匿名さん]

契約者は手付金倍返しなんですか？
なかなか美味しい話ですね。
手付金振り込んだだけだと契約に至っていないから話が違う訳ですね。残念でしたね。

[2091: 匿名さん]

倍返しは規定通りだからおいしいのかな。課税対象になるから丸々は手元に残らないし、再契約するとしても引き渡しが遅れるから旧居が賃貸だとその間のコストが余計にかかる。

[2092: 匿名さん]

>>2087 マンコミュファンさん
> 反省とかしないでしょう。意味ないですよ。多分、運悪く事故にあったようなものだと思ってると思いますよ。近隣住民の申し立てがなければ問題なく建っていた訳ですしね。

酷いものです。それが、デベや建築士事務所の実態なのですね？

[2093: 匿名さん]

ここの場合、審査請求されて時間が経ってから販売開始してるから、旗色悪いってのもわかってた訳でしょ。それでも強行したのがデベの姿勢。

[2094: 匿名さん]

廊下の幅を法令の定めを満たすことは設計の基本です。廊下幅をそのままにした建築士にも、そのまま販売したデベロッパーにも、問題ありです。

[2095: 匿名さん]

もし、竣工後にこの廊下幅の問題が発覚した場合、そこから取壊しになっていたのでしょうか？

[2096: 匿名さん]

完了検査後に建築確認取り消し請求ってケースでは訴えの利益が消失を理由に却下されてる。

[2097: 匿名さん]

完了検査後に違法の判断が出た事例はありますね。板橋区建築審査会だったかな。違法と判断された部分は是正されています。

[2098: 匿名さん]

竣工後に廊下幅の問題が発覚した場合、是正命令がされたら、そこから管理組合が廊下幅を広げるのでしょうね。

[2099: 匿名さん]

>2098

瑕疵に当たるから、デベ負担じゃない。

[2100: 匿名さん]

廊下幅の是正により専有部分が減る住戸はどうするのでしょうね。