パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンス

[周辺住民さん]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1707/
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

有楽町線の入り口まではそこそこ近いですが、JRまで行こうとしたら相当時間がかかります。市ヶ谷駅利用では行きは下り、帰りはほぼずっと上りなのをどう捉えるかでしょう。立地としては高台の閑静な場所で、特に公園側は良さそうですが価格次第ですね。


所在地：東京都新宿区納戸町３８番３（地番）
交通：東京メトロ南北線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　東京メトロ有楽町線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　都営地下鉄大江戸線「牛込神楽坂」駅　徒歩8分
　　　　　　　　総武・中央緩行線「市ヶ谷」駅　徒歩11分
　　　　　　　　東京メトロ東西線「神楽坂」駅　徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.2㎡～127.9㎡

（物件情報を追記しました。2020/07/22）

[1751: 通りがかりさん]

>>1737 匿名さん
本当にそう、トラブルの時に本性が出る。それと、財閥系デベだと大きな問題でも行政が全く処分しないし、個人のトラブルなら相手にもしてくれない。家を買った方が嫌な思いをさせられ、デベは平気。

[1752: 匿名さん]

>>1750 匿名さん
そう思ったんだけど、こっちに来いってさ。駐車場代、いくらかかると思ってんだろ、って思いました。三井様が来るわけないよね。

[1753: 匿名さん]

これまでも仕事の合間に、契約とかでわざわざ行ってるわけで。人の時間なんだと思ってんだろ。

[1754: 匿名さん]

>1751

地所が土壌汚染を説明せずに販売した時、社長の引責で幕引きだったからね。それと処分は別なはずなのに。

[1755: 匿名さん]

>1753

三井って土日に対応してくれるのって契約までで、その後の内覧会、指摘事項の対応の確認会、引渡、引き渡し後のアフターサービスの点検、点検の指摘事項の工事とか基本平日というお役所仕事。

点検とかは在宅して立ち合いが必要だから、会社でマンションの点検の度に休みって人がいる。

[1756: 匿名さん]

引渡も本社に呼び出し。あれって、残金の清算の確認と鍵の受け渡しだけなんで現地でもできるはずなんだけどね。引き渡しの後、登記の為の住民票移動とか結構せわしないのに。

[1757: 匿名さん]

>>1755 匿名さん
三井で購入経験ありますが、内覧会とかは交渉すると意外と土日に対応してくれたりしますよ。
鍵の引渡しは日本橋まで呼び出されましたが（笑）

[1758: 匿名さん]

良心的なところは最初から土日を含めた日程提示してくる。毎度交渉だと面倒。

[1759: マンション検討中さん]

契約者は、2000-3000万で、
手付け支払い者は、2000円？

[1760: 検討板ユーザーさん]

>>1759 マンション検討中さん

んな訳ないでしょ。全員2000円でしょ。

[1761: 匿名さん]

というかルール通りの三井にしては振込手数料分返金ってのも不思議な対応。あの書き込み怪しいと思ってる。

今までかかったコストって意味なら、モデルルームへの交通費とかもあるよね。

[1762: 匿名さん]

>1759

売主都合による解約は契約により手付金倍返し。一方、手付金を払った段階で契約に至らずだと、契約前なので手付金返金まで。

[1763: 匿名さん]

振込手数料見合い分返金したなら、契約者に対しても振込手数料をオンするのかと印紙税分を返金するかも関心事。

[1764: 匿名さん]

大手がやらかしちゃったから、今後は契約前の建築士同行して設計チェックって増えるかな。

以前、内覧業者が内覧の様子をブログでアップしてたのがあったけど、指摘事項には設計レベルのものが結構多かった。設計の問題完成してから指摘してもどうなるのなんだよな。個人的には内覧業者依頼するなら設計チェックだと思うけど。

[1765: マンション掲示板さん]

>>1764 匿名さん
契約前の設計チェックしたところで、その設計自体、数々の制約のもと別の建築家が書いたものなわけで問題を是正するところまで至るのは難しい気がする。買うか買わないかの判断材料にするくらいかな。

[1766: マンション比較中さん]

世田谷区建築審査会では
2006年8月14日付で三菱地所のマンション計画に
2010年9月24日付で三井不動産のマンション計画に
建築確認取り消し裁決を行っている。

建築審査会が建築確認を取り消す裁決を行うのは
最近に始まったことではない。

[1767: 匿名さん]

今回の問題、具体的なところが出てきてないのでわからないけど、プロが見れば一目でわかるレベルなのか、重箱の隅をつつかないとわからないレベルかってのもポイントだよね。

前者で気が付かなかったとしたら三井も同罪。

[1768: 匿名さん]

廊下幅が40センチ不足していたら設計の誤りは明らかでデベに責任があるのではないですかね？

[1769: 匿名さん]

>1766

ここも含めて、ニュースにはならなかったよね。ルサンクは大々的に取り上げられたのに。デベの圧力なのかマスコミの忖度か。

[1770: 匿名さん]

報道がされることで正しい情報が流通するのだが。

ブロガーも絶賛だけして記事を修正しようとしないね。

[1771: 通りがかりさん]

>>1754 匿名さん
そうですね、土壌汚染でも処分はなく、指示レベルだっと思います。処分されないから、購入者への杜撰な対応がまかり通る業界なのでしょうね。

[1772: 匿名さん]

>1768

40センチ不足って、両側住戸だと1.6m、それ以外だと1.2mが基準だからHpの前は両側住戸でないってのが設計側の主張なのかな。ちょっと無理があるような。

Iをセンターインから変更すれば回避できると思うけど、何故やらなかったんだろう。

[1773: 匿名さん]

そろそろ、マスコミとかブロガーが悪いとか幼稚な議論やめないか？

当事者は建築主、設計者、施工者なんだから、その内のどこに非があって、どういう対応をしているか(今後していくか)が重要なのであって、論点すり替えても本質は見えてこないよ。

[1774: 匿名さん]

Hpの前は両側住戸でないという無理がある法解釈を押し通し建築確認が下りたのが問題だけど。
民間の確認検査機関はデベに忖度するのだろうね。

[1775: 匿名さん]

>>1773 匿名さん
自由には責任が伴う。

[1776: 匿名さん]

>1774

どうだろうね。無理を通してくれる検査機関を選んだって考え方もある。耐震偽装の時もそんな印象。

[1777: 匿名さん]

Hpの前の廊下だと明らかって感じだけど、変更確認の時どこ修正したんだろう。

[1778: 通りがかりさん]

【計画変更の概要】防火区画位置の変更・防火設備の追加

新宿区役所8階に行けば誰でも建築計画概要書の謄本を請求できる。

[1779: 検討板ユーザーさん]

マスコミが忖度しているというよりも、契約者や手付金を支払った申込者が誰も大騒ぎしないからマスコミに伝わっていないというだけのことでしょ。

[1780: 匿名さん]

騒いでから取材なんて後追い、ジャーナリストとは言えないでしょ。

[1781: 口コミ知りたいさん]

指摘されるまでブログに二重床って書いておいて、お祭りだって煽るのは結構悪質では
無論、自分で確認しないで騙される奴が馬鹿なんだけど

[1782: 匿名さん]

>1778

概要から判断する限り廊下はいじってなさそうだね。三井も共犯か。

[1783: 検討板ユーザーさん]

>>1780 匿名さん

ここでジャーナリストとしての模範をあれこれ言っても何の影響もないでしょ。
貴方がマスコミに問題提起しても一向にマスコミが動かないのであれば別ですが。

[1784: 匿名さん]

>>1781 口コミ知りたいさん
そもそも軽いノリのブログで、軽率だとは思うけど、悪質とはまったく思わないなあ。特に三井物件だけに誘導してるとかなら別だけど、お隣のパークハウスもおすすめしてたし、ブリリアシティ西早稲田なんかも強く推してるし。
っていうか、君の論理で行くと、この物件を高く評価した日経新聞こそが悪質新聞だってことになるんじゃないの？　むしろ日経と正面から戦ってみたら？

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
日経新聞の新築マンションtop30には物件名と所在地、主幹事、主要路線、駅、徒歩分数、総戸数しか書かれておらず、
竣工時期にすら触れられていないのですが、
どちらに仕様の虚偽記載があったのでしょうか。
私が違う記事を見ていたのであれば申し訳ございません。

[1786: マンション検討中さん]

建築確認取り消しが
契約の週末直前だったので、
三井は数億助かったの？

[1787: 匿名さん]

>1785

審査会での議論の真偽の流れである程度は結果がわかってたはずなのに販売続けてたってのが問題。ヒューザーが偽装が内部で分かった時点で契約してたのと同様に悪質。

[1788: マンション検討中さん]

廊下幅って、知識のある人が図面見れば
一目とちゃうの？

[1789: 匿名さん]

>>1785 匿名さん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ00042_Y1A200C2000000/?unlock=1

[1790: 検討板ユーザーさん]

ここでの検討は興味深く拝見していますが、大勢に影響を及ぼすまでに至っていないのが何とも歯痒いですね。このまま対外的には何もなくシャンシャンと終わりそう。

[1791: 匿名さん]

>>1781 さんは商品仕様のところで嘘書いて煽るのが悪質って言ってるのに、
なぜ販売中止の話まで出てくるのか。

[1792: 匿名さん]

>1790

トラブルあっても喉元過ぎたらだからね。消費者が賢くなって、トラブル事例をきっちりチェックして物件判断するようにならないと変わらないでしょ。

横浜の杭物件も建て替えが終わってやっと住み替え。誰も気にしちゃいないでしょ。

[1793: 匿名さん]

>>1791 匿名さん

嘘じゃなくて単なる間違いでは？
煽りを目的として故意で誤った情報を流したわけではない。
故意だったって証明できますかね？

[1794: マンション検討中さん]

この件に関して私はブロガー氏に瑕疵はないとは思ってるけど

[一部テキストを削除しました。]

[1796: 匿名さん]

[No.1795と本レスは、削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[1797: 匿名さん]

>>1793 匿名さん

結果か全てなんですよ。
間違って人を轢いても重罪なんですよ。

[1798: 匿名さん]

> 廊下幅って、知識のある人が図面見れば
一目で分かりますね。

法令で定める基準に適合してないことが分からない者を建築士として雇っている建築士事務所が設計したことになるし、民間確認検査機関の目もフシアナということになります。

[1799: 匿名さん]

該当箇所がHpの前の廊下で、両側住戸に該当するかがポイントだったら、百歩譲って建築確認の時に見落としたとしても建築審査会に申請があった時にダメだってわかるでしょ。これで通そうとしたのが不思議。相当、悪質だと思うが。

[1800: 匿名さん]

建築審査会制度が機能している事例です

[1801: 匿名さん]

>1800

機能はしたけど、審査に1年かけるほどの内容だったのかな。早く結論出ていれば被害者は出なかった。

[1802: 匿名さん]

令和2年10月14日付の変更確認があったために、裁決が延びたと思いますけど。

[1803: 匿名さん]

ル・サンク小石川のスレで、2014年2月に口頭審査の予定だったのが、そのタイミングでデベが変更確認を申請して2014年3月に変更確認がされ、口頭審査が延期になったと書かれてました。ここの変更確認も裁決を延ばすことになったと思われます。

[1804: 匿名さん]

変更確認をするのなら、建築審査会で違法とされた箇所をしっかりと修正すればよかった話だと思いますよ。

[1805: 匿名さん]

>1804

だよね~。問題ヶ所を修正していない変更確認で、引き伸ばしって明らかならその時点で却下すればいいのに。

[1806: 匿名さん]

水曜日だからか書き込みパタッと止まったね。ちゃちゃを入れていたのはライバルさんか。

審査会に申請したのも。

[1807: マンション検討中さん]

説明会まで、動きなしでしょうか。

[1808: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
違反建築物の建築確認が取り消されないといけないから、ここが建築審査会の審査請求事件になったのはよかったと思いますよ。

[1809: 匿名さん]

>1808

自白したようなものだね。

違反といっても共用廊下の幅って避難路確保の為でしょ。第三者が審査を申請するのって建築止めたい手段として制度を利用してるだけ。モデルルーム来場者に避難路狭いから危ないよって教える方が親切だと思うけど。

地盤面を操作しての高さ制限違反や地下室マンションなら阻止したいのわかるけど。

[1810: 匿名さん]

避難路に不備があるマンションを建てて売っているのが不適切な行為だってこと分かってないなあ。

[1811: 匿名さん]

>1810

不適切なことは確かだけど、阻止したのは正義の為ですか。違うでしょってこと(笑）。

[1812: マンション検討中さん]

避難路が狭い違法建築で、
それに気付いてるけどこのまま作るから、
気をつけてねって、
親切に教えてあげるんですね。

[1813: 匿名さん]

近隣住民が建設阻止のために建築確認取り消しに動くってのは過去にもあるけど、反対の幟とか立てて示威活動もするよね。

ここみたいにステルスだと契約者はびっくり。

[1814: 匿名さん]

ここみたいに平然と廊下幅が基準を満たさないマンションを売っていると契約者はびっくり。

[1815: 匿名さん]

あちらさんも過去にはびっくりな事件起こしてたよね。大手だから安心ってのは都市伝説と同じか。

[1816: 匿名さん]

ここ地下室マンションですけど

[1818: 職人さん]

>>1817 職人さん
Googleマップを見て思ったのですが
敷地の南側の道路の幅が広くなく、コーナーの多い道路の形をしていて、消防車が安全に通り抜けたり、方向転換できないとされて、建物からの避難というより、火災の時の消防活動に支障があると考えられるということを見直しを行う過程で判断されたという事はないでしょうか。
この敷地のそばで仕事をしたときに、同じ判断を新宿区にされて苦労したことがありまして。。。。このように考えて次第です。

[1819: 匿名さん]

南側の前面道路から２メートル後退して歩道を提供するべき。そうすれば災害時には消防車が通行しやすくなる。

[1820: 匿名さん]

接道要件は満たしてたからつけなかったんでしょ。いまさら近隣のフリ？　以前もあったけどバレバレ。

[1821: 匿名さん]

敷地面積に含められるような歩道状空地を南側道路沿いに設けていれば地域への貢献になるよね。

[1822: 匿名さん]

>歩道状空地

総合設計制度使われると、高さ制限や容積率の緩和受けられるからプラマイどっちになるかな。

[1823: 匿名さん]

総合設計制度を使わないのでも歩道状空地を設ければいいと思う。世田谷区では条例（住環境条例）でこの規模の建築物に２メートル幅の歩道状空地を設けさせているし、歩道状空地は建築敷地だから延べ面積が減るわけでない。

[1824: 匿名さん]

義務である廊下削る三井が、ボランティアで歩道状空地なんて無い無い（爆笑）。

[1825: 匿名さん]

しかも建築審査会で廊下の幅が不足していると追及されても販売を続けていた。

[1826: 匿名さん]

IAO竹田設計もデベの言いなり

[1827: 匿名さん]

若葉マークの＊＊と化しているね。
月末に個別説明会の内容が明らかになるまでは、同じような話の繰り返しかな。

[1828: 匿名さん]

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスに何かあったんか？
説明がないからさっぱり分からんのやけど
https://twitter.com/marlooonbrando/status/1371824655649050625

[1829: 匿名さん]

今朝も静かだね。明日になってとなったら完全アウト。

[1830: マンション検討中さん]

何がアウト？

[1831: マンション検討中さん]

今日からアウト？

[1832: マンション検討中さん]

月末まで動きなし？

[1833: 匿名さん]

晴海のように購入者は結束しないのですか？

[1834: 匿名さん]

>1833

三井がどういう対応するか説明する前に、結束してどうするの？

晴海も1000戸契約して、20人って結束って程でもないけど。

[1835: 検討板ユーザーさん]

>>1834 匿名さん
匿名掲示板ではいくらでもイキがれるけど、名前や顔出しになると途端に引いてしまうのはしょうがないよね。デベと本気で戦う気がある層なんてほんの一握りだよね。

[1836: 匿名さん]

>1835

晴海は賛同者増やすって努力しなかったからね。晴海のやり方の手本としていたマスタビューでは途中経過を報告して後から加わる賛同者を募るってやってたけど、晴海は一度募集した後は終始クローズだった。

[1837: 検討板ユーザーさん]

>>1836 匿名さん

いずれにしても旗振り役の契約者がいなければ何も進展しないよね。ここは契約者自体少ないから尚更状況は変わらないと思うよ。

[1838: マンション検討中さん]

廊下を広げて再販売？

[1839: 匿名さん]

全戸で共有持ち分が変わるけどね。

[1840: マンション検討中さん]

反対派も、
竣工を少し遅らせただけに終わった？

[1841: 匿名さん]

ここ反対運動あったのかな？　反対運動だと普通、幟立てて反対してますってやるけどここ無かったよね。ライバルさんの妨害のような。それであれば大成功。

[1842: マンション検討中さん]

>>1841 匿名さん
ライバルの妨害にしたい人が定期的に出てくるけど、公になって問題になるリスク冒してまで妨害するメリットないでしょ。デべが近隣住民だって説明してるんじゃなかったっけ？

[1843: 匿名さん]

そりゃ表立ってはできないから代理人立てるでしょ。

[1844: 匿名さん]

建築審査会で違法な箇所を指摘されているのに計画変更せず、販売してしまってから、建築確認取り消し裁決を受けて工事中断するというのは、デベの姿勢に問題ありだと思うのですけど。三井不動産ってそういう業者だったのですかね。

[1845: 匿名さん]

財閥系にモラル求めるのが間違いかな。どこもたたけば埃が出る。

[1846: 匿名さん]

モラルというよりコンプライアンスの問題。購入者は三井不動産のコンプライアンス部門に苦情を言っていいと思う。

[1847: 匿名さん]

大本営発表は変更計画で問題点は改善されたと理解し、販売開始いたしましたじゃない。

審査会の申請内容と変更計画で変更されたヶ所を突き合わせばすぐばれる嘘だけど。

[1848: マンション比較中さん]

三井不動産のコンプライアンス部門が
この物件のことを把握してない可能性あるの？

[1849: マンション比較中さん]

係争中の物件を販売してはいけないです。

[1850: 匿名さん]

>1849

そういったルールが無いからこういった問題が起きるんだろうね。建築審査会で審査中ってことは重要事項として説明義務を課さないとだめかも。