パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンス

[周辺住民さん]

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1707/
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

有楽町線の入り口まではそこそこ近いですが、JRまで行こうとしたら相当時間がかかります。市ヶ谷駅利用では行きは下り、帰りはほぼずっと上りなのをどう捉えるかでしょう。立地としては高台の閑静な場所で、特に公園側は良さそうですが価格次第ですね。


所在地：東京都新宿区納戸町３８番３（地番）
交通：東京メトロ南北線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　東京メトロ有楽町線「市ヶ谷」駅　徒歩7分
　　　　　　　　都営地下鉄大江戸線「牛込神楽坂」駅　徒歩8分
　　　　　　　　総武・中央緩行線「市ヶ谷」駅　徒歩11分
　　　　　　　　東京メトロ東西線「神楽坂」駅　徒歩12分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.2㎡～127.9㎡

（物件情報を追記しました。2020/07/22）

[1201: マンション比較中さん]

>>1200 匿名さん
全然。戸建て街じゃない。マンションばっか。一部やべえ奴がいるんだと思います。

[1202: 匿名さん]

周辺住民を悪く言いたい人がいるようだけど・・・法令に則った建築計画になっていないならそっちが重大問題なのであって、周辺住民への不服を言う話でないですよ。

[1203: 検討板ユーザーさん]

>>1201 マンション比較中さん

きな臭いですね。仮に建築計画を修正して建築が認められたとしても、近隣住民との間でトラブルを抱えている物件として敬遠されるでしょうし、近隣住民と上手くやっていけるかも未知数です。オール投資用賃貸物件であればそんな心配ありませんが、実需層にとっては大問題かと。
ちなみに、近隣住民とは、北側正面や、北西、北東側の方々なのでしょうかね。

[1204: 匿名さん]

三井の信用もガタ落ちですね。他の三井案件も大丈夫なのか、心配になる。

[1205: 匿名さん]

三井は、手付金返金して「はい、おしまい」とするつもりなんでしょうね。

[1206: 検討板ユーザーさん]

ルサンクは、建築確認取消の時点で諦めましたが、
三井の戦いは、まだ始まったばかり
のようですね。

[1207: 匿名さん]

6メートル道路に10メートル接しているのかなあ？
裏で接してる？

[1208: 匿名さん]

現地を見て周辺建物の登記簿を確認してきました。
断定はできませんが厄介な…というのは言葉が不正確ですね、厳格な近隣関係者がいらっしゃいます。繰り返しますがその所有者と決めてかかるわけではありません。
たぶん三井さんはこの相手なら三井だからこそ丸く収められると踏んで手を出したのでしょうが、完全に裏目に出ましたね（想像）。

それと、法的に何が引っかかったのかという点ですが、素人の私が見るかぎり高さとか日影でなく接道なのではないかと感じました。あくまでも勘ですが、法的にギリギリで解釈によって適法か違法かの見解が分かれそうなポイントです。

[1209: 1208]

>>1207 匿名さん

やはりそうお感じになりましたか。
裏側はおそらく満たしていないのではないかと。

[1210: デベお勤め宅建士さん]

>>1187 匿名さん
数千万円かかるなら早めに相談だと思います。弁護士にも相談してはいかがですか？

また、私なら返金も受取拒否します。
先方条件を受諾したと拡大解釈される懸念もありますし。

最終的に倍額でなくても、受取拒否したからといって手付は返金がないことはありえませんから。

[1211: 匿名さん]

ル・サンク小石川も接道の不備で最初の建築確認が取り消されている。
接道が悪い土地には大きな建築物が建てられない。

[1212: 買い替え検討中さん]

接道の問題だとすると解消するにはどうやるんでしょう？ウエリス市谷加賀町とかはどうなってんのかな？

[1213: 匿名さん]

>>1159 マンション検討さん

本当にその通り
相場上昇して売主優位だからて顧客のことを考えない企業姿勢に見えてしまいます

[1214: 匿名さん]

シティタワー恵比寿も大変なことに…

[1215: 匿名さん]

>>1213 匿名さん
建築審査会で争われている物件なら、それを売主が説明しないと宅地建物取引業法の規定に抵触するのでは？
東京都不動産業課に相談するのがいい。

[1216: 口コミ知りたいさん]

>>1212 買い替え検討中さん

ウェリスは旗竿地なだけでよくある普通の接道ですよ
何でここは引っかかったんでしょうか。ここも変形地ではありますが、北側の接道は問題ないですよね。なにか条例があるんでしょうか。

[1217: 匿名さん]

>>1216 口コミ知りたいさん

中野区建築審査会の裁決
http://web.archive.org/web/20170930035650/kugikai-nakano.jp/shiryou/14...

東京都建築審査会の裁決
http://web.archive.org/web/20170918151234/bengoshi.la.coocan.jp/kennti...

2件とも接道の不備が争われたものです。

[1218: 検討板ユーザーさん]

ルサンクも、一度目の建築確認取消から
再開まで数年かかってますね。
ここも、契約者に一旦倍返しは
不可避でしょうか。

[1219: 通りがかりさん]

実務や判例を少し調べると分かると思いますが、不動産売買の契約成立時期は、売買契約書作成時です。契約が成立していないのに、手付金と振込手数料の返還だけでは納得できないという方は、どのような法的根拠で何を求めているのか知りたいです。損害賠償請求というのであれば、具体的にどのような損害を受けたのでしょうか。

[1220: 匿名さん]

建築審査会での争訟になっているなら、その事実の開示が必要ですが、どうだったのでしょう？

[1221: 通りがかりさん]

近隣住民でごめんな。
鼠坂なんかに作るのが悪いと思うけども

[1222: 口コミ知りたいさん]

>>1219 通りがかりさん
まあね、契約がまだならそうだよね。もし契約前で倍返しなるなら、消費者も重説前だったから、契約前だからと無償キャンセルできなくなるね。

[1223: 手付け金払い込み者]

信じ難い100%三井の不手際です。
このペナルティはなんらかの対応してもらうのが流れだと思い不動産に強い
弁護士に相談します。

[1224: マンション掲示板さん]

>>1208 匿名さん
厳格な近隣関係者とは誰ですか？

[1225: 口コミ知りたいさん]

>>1223 手付け金払い込み者さん

無理だと思うよ。それが契約だもん。お金が戻ってくるんだから良かったじゃん。

[1226: 評判気になるさん]

ここって地上げに失敗して近隣と揉めてる感じなのかね。どうなの？

[1227: 匿名さん]

>>1221 通りがかりさん
鼠坂の由来
鼠が通るほど狭かったため，この坂名になった。（標識より）
とのことで接道が悪いのは当然ですね。

[1228: 口コミ知りたいさん]

>>1227 匿名さん
鼠坂の接道が問題になってるんですか？神楽坂エントランス側の旗竿みたいなとこじゃなくて？？だとしたら、ここでマンションがそもそも無理なような。と言いつつ、前はDNPの社宅か何かが建ってたのではなかったですか？

[1229: 検討板ユーザーさん]

>>1228 口コミ知りたいさん
だとすれば、設計の問題なんじゃないですか。

[1230: 匿名さん]

接道不足だったら土地区画形状の問題だから、建築物の設計の問題にはならないのでは？

[1231: マンション検討中さん]

>>1210 デベお勤め宅建士さん
供託されて終いだろ笑
素人考えでなくて、ちゃんと弁護士に頼んだ方がいいよ

[1232: マンション検討中さん]

三井は、倍返し回避策を
模索中？

[1233: 評判気になるさん]

>>1230 匿名さん
摂動によって建てられる建物の形状に差異が出るのではないですかね？そこで争いが生じたとか。

[1234: 検討板ユーザーさん]

>>1230 匿名さん
以前、同じ場所にDNPの社員寮が建っていたとあったものですから、そうであれば接道の問題ではないのかなと。

[1235: 検討板ユーザーさん]

>>1233 評判気になるさん

なるほど。であれば、やはり接道要件を満たさない設計に問題があったのかな。

[1236: マンション検討中さん]

>>1219 通りがかりさん

手付の法的性質を確認した方が良いかと。
契約成立してないのに手付入れてると思ってるの？

[1237: 通りがかりさん]

>>1236 マンション検討中さん
便宜上契約前に手付金を事前に振り込ませることはめずらしいことではないのでは。

[1238: 匿名さん]

>>1236 マンション検討中さん
新築不動産売買契約では、契約締結よりも少し前に手付金を払い込ませることがありますね。新築マンションだと、抽せん会終了後、手付金を払い込んで、それから契約締結という流れになることが多いと思います。少なくとも私の知る限りでは。

[1239: 通りがかりさん]

倍返し倍返し喚いてる人はとりあえず契約書見て落ち着けと。
契約書すらまだ巻いてない場合は普通にそのまま返却なだけだから大人しくしておけと。
いずれにしても。

[1240: 匿名さん]

同じく、契約前に手付金の振込を行う例を経験したことあります。
この時代、契約時に現金で持ち込むなんて人はほぼいないでしょうから、契約前のケースは結構あると思いますよ。
重説で保全措置についても説明されるし、大手であれば信用不安もほぼ皆無なので、皆さん事前振込に応諾するのが当たり前になっていますね。

[1241: 匿名さん]

>>1234 検討板ユーザーさん
おっしゃるとおり、マップ詳しく見たけど、接道の問題じゃないっぽいね。鼠坂側は関係なくて、北側の敷地入口部分だけで接道2m要件は十分満たしてるように見える。DNPの社員寮も建築基準法（43条が接道義務を規定）施工以前の物件じゃないだろうしね。

[1242: 購入経験者さん]

手付は数千万円単位の話と思いますので、数十万円払ってでも弁護士等に相談されてはいかがでしょうか。

この中途半端な時期の解約は事例は多くないでしょうし、専門家に聞くのが一番

[1243: マンション検討中さん]

手付が数千万？
1億で1000万だぞ

[1244: 匿名さん]

殆どが野次馬なんだろうねこの掲示板

[1245: 口コミ知りたいさん]

>>1236 マンション検討中さん

え、契約前に手付って普通じゃない？中古でも新築でもそうだよ

[1246: 口コミ知りたいさん]

>>1245 口コミ知りたいさん
ごめん、中古は契約時が多いのかな。勘違い

[1247: 匿名さん]

>>1241 匿名さん

まさかと思うが、もしや東京都の安全条例をご存じない？

[1248: 匿名さん]

まったく、的を得ないコメントばかり。
契約者や関係者が誰一人書き込みしてないことがわかる。

[1249: マンション検討中さん]

>>1248 匿名さん

みんな手付金の返金気になって覗きに来てるんだよ。
仕事も楽しくなくて、基本暇なんだと思うよ。

[1250: 匿名さん]

>>1247 匿名さん
ごめん＆ありがとう。安全条例は知ってたのだけど、接道関連の規定がこんなにあるのは知らなかった。恥ずかしい。勉強になりました。

[1251: 匿名さん]

>>1248 匿名さん
それは何かいけないのですか？
しかも契約者や関係者が誰一人書いていないならあなたはどの立場？

[1252: 検討板ユーザーさん]

>>1248 匿名さん

三井の不始末で炎上してるんだから仕方ないよ。

[1253: 匿名さん]

> 接道関連の規定がこんなにあるのは知らなかった。

>>1217 のリンク先の裁決が参考になりますよ

[1254: 名無しさん]

手付金って契約書を交わす前は預り金ですよね。
契約書に双方で判を押してないなら、預り金を返して終わりなんじゃないですか。
それ以上のことは契約とは別の世界で三井がやるかやらないかだけの世界じゃないかと。

[1255: 匿名さん]

そうそう。
売主が手付を倍返しするのは「契約を解除するため」だから、解除の対象となる契約がまだ成立してない場合には倍返しは不要。
法的には単にそのまま返還するだけです。
それ以上は三井の判断。

[1256: マンション検討中さん]

500円相当のQUOカーを提供することで、幕引きするということです。

既契約者は気の毒だが、DNPと手を合わせた魅力的な再建築計画を期待したい。

一番懸念するのは、既契約者が金策のために現所有物件を売却してしまった場合は、三井との間で相当な補償問題に発展するなっ。

[1257: 口コミ知りたいさん]

>>1256 マンション検討中さん

さすがにすぐ売った人はいないんじゃない。いたらたしかに揉めるけど、まあ新築で極稀に生じるリスクよな。

[1258: 匿名さん]

建築審査会での争訟になっているなら、その争訟の決着がつく前に販売したことが不適切です。

[1259: 名無しさん]

販売時に係争中ですって告知してたら申し込まなかった人もいるだろうし、現に今手付の資金拘束されてて他にも行けない状態なら相当な機会損失だわな。三井としても重過失でしょ。

[1260: マンション検討中さん]

なんか、数ヶ月ですぐには販売開始にならなさそうですね。選択肢から消して他を探します。

[1261: マンション検討中さん]

>>1257 口コミ知りたいさん

手付金を捻出するために現保有物件を売却した場合も争点になるな。

落とし所は、新規パーマンへの所有権スライドぐらいしてくれたら不問にする。

[1262: 匿名さん]

ル・サンク小石川では契約者がNIPPOに損害賠償を求めて訴訟を提起する事態になりました。FACTA2019年11月号に載ってます。
建築審査会での争点を契約者に説明していれば契約していなかった人が多かったと思われます。

[1263: マンション検討中さん]

建築確認取り消しから
再認可までの
最短記録は何か月（何十か月）ですか？

[1264: 匿名さん]

なんだかルサンクのうらみをココで晴らしたい人が混ざった来た感じが。

[1265: マンション検討中さん]

ルサンクって
破格の三倍返しなのに
恨んでる人いるの？

[1266: eマンションさん]

ル・サンクとはレベルが違うでしょ。あっちは引き渡し目前での建築計画差し止めじゃないかね。

[1267: 通りがかりさん]

ル・サンク小石川の工事が止まった（2015年9月7日執行停止）のは引き渡しの5か月前ですねえ。

執行停止から建築確認取り消しまで2か月あって、その間のNIPPOから契約者への対応も十分にされてなかったようです。当時のスレを見るとNIPPOの対応の悪さがよく分かりますよ。

[1268: 匿名さん]

係争中の物件を販売したことに深く反省をして誠実な対応をしていただきたいものです。

[1269: 検討板ユーザーさん]

ここは執行停止を経ずに建確認取り消しとは、
違反が明らかだったんでしょうか。

[1270: 評判気になるさん]

>>1180 デベお勤め宅建士さん

[1271: 検討板ユーザーさん]

まだメディア報道ないの？

[1272: 匿名さん]

>>1271
情報提供をお待ちしております！
https://twitter.com/friday_twit/status/654603361677799424

[1273: マンション検討中さん]

重要事項説明書に書いてたでしょ

[1274: マンション検討中さん]

>>1273 マンション検討中さん

なんて書いてましたか？

[1275: マンション検討中さん]

建築審査会の審査請求事件の争点を書いてましたか？

[1276: 匿名さん]

恐らく、重説への記載義務はありませんね。
デベの感覚的に、近隣係争などお金と時間で解決、というスタンスなんだと思います。

[1277: 通りがかりさん]

>>1276 匿名さん
恐らく、とかいう推測ではなく、重説に記載があったのかなかったのかという事実を知りたいですね。

[1278: マンション検討中さん]

>>1276 匿名さん
パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスは「近隣係争などお金と時間で解決」できる状況でなかったのに販売したのが誤りです。

[1279: 通りがかりさん]

責任だなんだ言っても、もうどうしようもないじゃん。
仮にもこれくらいのマンション買える人間なんだから、相応の落ち着きみせましょうや。
ああでも寄生してる嫁さんが癇癪起こしてる可能性もあるか。、

[1280: 検討板ユーザーさん]

倍返しかどうかとは別に、
引き渡し遅れ２ヶ月以上で
賠償発生？

[1281: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず。

[1282: 買い替え検討中さん]

もう、DNP寮の跡地のほうに期待することにするか。
でも、あの土地は接道どうなってんだ？

[1283: 匿名さん]

> 金持ち喧嘩せず。
でも、ル・サンク小石川後楽園ではNIPPOが契約者を怒らせて損害賠償訴訟が提起される事態になった。

[1284: 検討板ユーザーさん]

向かいの寮跡は、
小規模物件になりそう？

[1285: マンション検討中さん]

一体的に開発できひんのけ。

[1286: 検討板ユーザーさん]

>>1281 匿名さん

もう炎上してるんだから無理だよ。
当面工事の見通しが立ちそうにないから、契約者を含めて一旦白紙だろうね。
何より、今後建築計画が修正されて再び売り出されるとしても、ネガティブイメージはつきまとうだろうね。

[1287: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず、の意味わかってる？

手付金の1000万で三井と喧嘩しても何の得にもならない、という意味。

まあ、１億なら考えるかも。

[1288: 検討板ユーザーさん]

>>1287 匿名さん
ルサンクと違ってまだ完成前なんだから、三井に喧嘩売る契約者はいないでしょ。契約白紙になるのはご愁傷様だけど。
1億とか有り得ないでしょ。

[1289: 匿名さん]

NTT都市開発のがまだ残ってるんじゃない？
あっちを買えばいいのに。

[1290: マンション検討中さん]

>>1288 検討板ユーザーさん
細かい点だけど、ル・サンク小石川も完成していないよ。90％程度まで建設が進んだところで、建築審査会が執行停止を行って工事が止まった。

[1291: マンション検討中さん]

完成すると建築確認を取り消せなくなるから
一旦停止する必要があった。

[1292: マンション検討中さん]

設計変更するのなら直床もやめてほしいです。

[1293: 通りがかりさん]

確かに、直床やめて価格に乗せて販売再開したらいいのに。

[1294: 匿名さん]

直床だったのも係争対応で高さ押さえるためでしょ。
確信犯やねぇ。上面は良いけど腹黒いよね。

[1295: マンション検討中さん]

パークコートに出来ない要素が
いろいろあったんですね。

[1296: 匿名さん]

>>1294 匿名さん
それを言ったらどこのマンションも同じだよね。
あそこだってかなり悪どい…

[1297: 評判気になるさん]

高さが高すぎるなら、階数ひとつ減らせば良いだけではと思うのですが、それだと支障があるのですか？

[1298: eマンションさん]

>>1297 評判気になるさん

6階建てが5階建てになれば価格が20%高くなるかもしれませんね。それでもいいなら三井さんにそう伝えてみたらどうですか。

[1299: 匿名さん]

回数ひとつ減らしたら数億儲けが減ります。

[1300: 通りがかりさん]

地下二階を作りましょう！

[1301: マンション掲示板さん]

>>1299 匿名さん
何ヶ月何年も争って完成せず損益マイナスになる可能性があるなら、儲けが多少減ったとしても階数減らして期日通り進めた方が素人からみると良い気がしますが、違うのですかね？

遅延したら手付け倍返しの他、人件費なども積みあがっていきますし。

ちなみにディベロッパーは、こういう不測の事態に備えた保険に入っていたりするのですか？仮に完成しなかったとしても、損益に影響はない？

[1302: マンション掲示板さん]

手付け倍返しぶんの収入は雑所得で課税？

[1303: 匿名さん]

考えてみたら、手付倍額で1000万円儲けたとしたら、ちょっといいとこのサラリーマンの年収相当を数週間程度で手に入れる事になる訳だから、悪い話じゃないね（笑）

[1304: マンション検討中さん]

>>1302 マンション掲示板さん
一時所得じゃないですかね。

[1305: 匿名さん]

手付け倍返しぶんは慰謝料なら非課税、解決金なら収入として課税されます。

[1306: 匿名さん]

>>1301 マンション掲示板さん
民間の指定確認検査機関では建築主が建築確認を申請する際の契約で、損害賠償の上限が数百万円に制限されています。

[1307: 検討板ユーザーさん]

>>1301 マンション掲示板さん

デベの胸先三寸、損益分岐点次第でしょうね。

[1308: 評判気になるさん]

>>1301 マンション掲示板さん
たしか新築マンションの粗利率って20％くらいじゃなかったでしたっけ？1階減ると売上が単純に5/6になるので計算すると階数減らすとほぼタダ働きになりますね。単価上げるとかプラン変えて面積を細かく刻むとかしなければならなくなります。契約者には倍返しでごめんなさいして土地を転売したほうが損失は少なくなるかもですね。まあ、よく知りませんが。

[1309: マンション掲示板さん]

>>1305 匿名さん
詳しいですね。税理士ですか？

[1310: マンション検討中さん]

慰謝料か解決金かは、
どういう基準で決まるんですか？

[1311: マンション掲示板さん]

>>1310 マンション検討中さん
売主が慰謝料として支払うと言うかどうかではないですか？

[1312: マンション検討中さん]

それだと、売り主はトラブルを納めるため
慰謝料にするでしょうが、
ルサンクは、国税庁に慰謝料と認められず、解決金になりました。

[1313: 検討板ユーザーさん]

>>1312 マンション検討中さん

三井からお金が支払われるかどうか分からないのに、話が独り歩きしてませんか？
おそらく手付金を返金して、シャンシャンではないでしょうか。

[1314: 匿名さん]

拝見する限り高さ制限に抵触したというのが有力な見解なんですね。。。
最上階階の主にプレミアム住戸をなくすしかないですね。

[1315: 検討板ユーザーさん]

>>1314 匿名さん

高さを変更するとなると、一から設計し直しということになりますから、事実上建設計画は白紙になったと考える方がよいでしょうね。

[1316: 評判気になるさん]

契約者には当然建築審査会から受けた裁決書の写しを配布しているのですよねえ

[1317: 匿名さん]

>>1315 検討板ユーザーさん
全く新しいマンションとして販売という事ですよね。再販できてもだいぶ先ですね。

[1318: 匿名さん]

高さじゃなくて一部の廊下の幅ですよ。

[1319: マンション検討中さん]

>>1318 匿名さん
廊下の幅なんですね。単純な設計ミスという事ですか。。。。

[1320: 匿名さん]

滑稽、滑稽。

[1321: マンション検討中さん]

廊下幅だけだと
再認可まで、どれくらいかかるでしょうね。

[1322: 匿名さん]

>>1319 マンション検討中さん
建築基準法施行令119条違反ですか。廊下の幅を数十センチ拡げるために躯体を壊してやり直しすることになりませんか。

[1323: 通りがかりさん]

>>1316 評判気になるさん
契約者なんてまだおらんやろ
そんなん配布されるわけないやん

[1324: 購入経験者さん]

一期一次・二次は
契約済みですね

[1325: 口コミ知りたいさん]

>>1318 匿名さん
近隣住民の反対ではなかったということでしょうか？

[1326: 検討板ユーザーさん]

>>1325 口コミ知りたいさん

近隣住民からその点を指摘されたということでしょ

[1327: 匿名さん]

第二のルサンクか…。

[1328: 購入経験者さん]

>>1323 通りがかりさん

契約者に建築審査会の裁決書の写しを配布することもしないで説明責任を果たすことができますかね？

[1329: 検討板ユーザーさん]

>>1328 購入経験者さん

デベに聞いてみれば？

[1330: 手付け金払い込み者]

>>1319 マンション検討中さん

そうだと思います。正に単純な三井の手抜かりです！だから腹が立つ！

[1331: 手付け金払い込み者]

マスコミが報道してないのは
どうしてなんでしょうか！
小さい物件だからかな！

[1332: 検討板ユーザーさん]

>>1331 手付け金払い込み者さん
購入者が動かないと難しいと思いますよ。

[1333: マンション検討中さん]

このまま計画変更で工事を進めても、契約者の引き渡しに間に合わない。違約でっすっ。ですですです。

三井にとっては、進むも地獄。戻るも地獄。

[1334: 口コミ知りたいさん]

廊下の幅数十センチ狭いからと言って、近隣住民になんのデメリットがあるんですかね？

[1335: 検討板ユーザーさん]

>>1331 手付け金払い込み者さん

書き手と読み手がともにつくる「オンデマンド」報道。地域に根ざした新聞だからこそできる私たちの試みに、あなたも参加してみませんか。
https://www.tokyo-np.co.jp/tsearch_guide

[1336: 検討板ユーザーさん]

>>1334 口コミ知りたいさんは、廊下の幅数十センチ狭いマンションを業者が販売していいという主張ですか？

[1337: 匿名さん]

そんな単純ミスを三井さんがする訳無いでしょ?!

[1338: 匿名さん]

そんな単純ミスを三井さんがしていたのですが。

[1339: 匿名さん]

確かに施工会社聞いたことない会社ですもんね。丸投げしてたのかなぁ?

[1340: 匿名さん]

大末知らないって、単なるキッズかな？

[1341: 匿名さん]

>>1334 口コミ知りたいさん
三井の非の有無は別として、近隣の要求は金銭ではないからいやがらせ目的、または目の前を空き地のままにしたいか。

[1342: マンション比較中さん]

高樹町やルサンクは
そこそこ報道されたのにね

[1343: マンション比較中さん]

>>1342 ご参考

NIPPOが確認検査機関に107億円の賠償請求
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/00679/

[1344: マンション比較中さん]

避難階に該当するかどうか
という判断には複雑な要因がありそうやが
廊下の幅とは
えらく単純なミスやね

[1345: 口コミ知りたいさん]

いまいち理解できないのでご教示いただきたいのですが、廊下の幅に問題があったとして、近隣住民がそれを指摘して発覚したということですか？
それとも、近隣住民が何か別の訴えをして、その精査の過程で廊下の幅の問題が発覚したのでしょうか？

[1346: 通りがかりさん]

それ知って何か意味あんの？

[1347: 匿名さん]

近隣住民が大小さまざまな指摘をした中で、不幸にも一部の廊下の幅が審査に引っかかってしまったということです。
近隣の方にお伺いしたいのは、これから市ヶ谷ヒルトップのみならず、この区画は老人施設やその他のマンションも建設されていくわけですが、全てに反対されるおつもりなのですかね。
もしそうならばこのエリアは今後も避けたいと思いましたが、このような掲示板に問いかけたところで答えがわかるはずもないですね・・・。

[1348: 口コミ知りたいさん]

ここの近隣住民は何を望んでいるのでしょうか？三井のマンションが立つのがそんなにネガティブなの？

[1349: 匿名さん]

ル・サンク小石川と過去スレと同じ議論がされてますね。

>>1343のリンク先の関連記事を読めば詳しく書かれてますが、建築審査会が避難路の不備を認めて建築確認を取り消す裁決を行ったことを不服としたNIPPOは、避難路に不備があっても不利益を受けるのは居住者であって周辺住民でないから、建築審査会が避難路の不備を認めて建築確認を取り消したのは誤りだと言い張って裁判で争いました。地裁も高裁も最高裁もそのような主張をしたNIPPOの訴えを当然ながら退けました。

>>1345 >>1347 の書込みに、パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの周辺住民が大小さまざまな指摘をした中で、一部の廊下の幅が審査に引っかかってしまったのは不幸だとあります。それ本当に不幸なことなのですか？
パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの廊下の幅が建築基準法で定める技術的基準に適合していないのであれば避難路に不備があるわけです。その不備は居住者の不利益であって周辺住民の不利益でないから、建築審査会が建築確認を取り消す裁決を行ったのがおかしいという趣旨でしたら、ル・サンク小石川でのNIPPOの言い分と全く同じですね。

[1350: 匿名さん]

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの避難路に不備があるのでしたら、避難路の不備のあるマンションの販売がされたことが不幸ではないですか？
売主は社長記者会見をしないのですか？

[1351: 通りがかりさん]

会見したとて、何にもならんやないか。

[1352: 検討板ユーザーさん]

>>1350 匿名さん

自発的に会見なんてしないよ。
こういう問題はマスコミで報道されて外堀が埋められた状態にならないと動かないよ。
売主が自発的に動く訳ないので、契約者が騒いでマスコミを巻き込むなどしないと到底無理。

[1353: 匿名さん]

販売活動はしていたけど、建物はまだできてないし、引渡しは1年程度先の話だし、そもそも契約済はまだ数戸ですしね。
大事件だと思っているのは当事者や検討していた方だけではないでしょうか。

[1354: 匿名さん]

>>1333 マンション検討中さん

でっすっ

この人、表現に特徴あるからすぐわかる。
あの物件であの書き込みしてた人
いつもこんな感じ

[1355: 検討板ユーザーさん]

不運にも不測の事態が起きたとき、デベが大手じゃないと補償が受けられるかわからないですよね。
その点常に顧客目線でお祭り大好きな三井さんは本当に安心です。

[1356: 検討板ユーザーさん]

>>1353 匿名さん

あと野次馬ね。いずれにしても、このスレは当分の間、荒れたままでしょう。

[1357: 通りがかりさん]

>>1352 検討板ユーザーさん

フジテレビ系（FNN）12月7日(月) 20:59
追跡マンション不安
https://ameblo.jp/6228822/entry-12104040960.html

購入者が激怒です。

[1358: マンション検討中さん]

三井や三菱って
仲良しメディアはないの？

[1359: 検討板ユーザーさん]

>>1357 通りがかりさん

別の案件持ち出されてもねぇ。

[1360: 匿名さん]

私も施工会社のこと知らないキッヅです。口コミ読んで勉強します。

[1361: 匿名さん]

施工会社より設計事務所の方が関係あるんじゃないですか？
一流設計事務所だし建築確認もおりてるんだから、よっぽど複雑な点が問題になったのでしょうか。

反対住民がいなかったら誰も気付かずに竣工、販売、入居になったのでしょうか。

[1362: 通りがかりさん]

こんなことってこの業界では頻繁にあることなのですかね

[1363: 通りがかりさん]

> 一流設計事務所だし建築確認もおりてる

民間の指定確認検査機関による建築確認が取り消し裁決を受ける例は多いです。
一流の設計事務所であるとしても軽率なことをするのです。

[1364: マンション検討中さん]

建築確認取り消された時点で、
その後一部(廊下？)修正した建物は別物件で
契約は自動破棄？

[1365: 匿名さん]

この場合、「図面等は設計段階のものであり、実際の施工とは異なる場合があります。」はどの程度通じるのだろうか。
さすがに変更契約とかしないと、契約違反にはなるのか？

[1366: マンション検討中さん]

建築確認取り消しというのは、
そういうのとは、
レベルが違うのでは。

[1367: 検討板ユーザーさん]

廊下を広げると、当然部屋の面積と形が
変わるわけで、契約済みの部屋のうち、
何室が影響を受けるんでしょうね。

[1368: 匿名さん]

>>1367 検討板ユーザーさん

マンションの平面図で確認したところ9部屋が影響受ける感じでした。

[1369: 匿名さん]

建物の区分所有等に関する法律（区分所有法）
第14条第1項
各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による。

全ての契約者に影響が出て来るのでは？

[1370: 検討板ユーザーさん]

売り主からの契約解除しか
なさそうですね。

[1371: 匿名さん]

これを機に直床を見なおししましょうよ

[1372: マンション検討中さん]

単に廊下を広げただけだと
平べったい玄関の部屋ができますから、
大幅な設計見直しが必要では。

[1373: 通りがかりさん]

防火区画を変更することになりますから消防と改めての協議が要りそうですね。
協議の状況は牛込消防署に聞くとわかるのではないかな。

[1374: マンション検討中さん]

ルサンクでさえ、建築認可取り消しの時点で諦め、
解決金を出しましたしね。

[1375: 匿名さん]

そうですよね。
新興デベのNIPPOでさえ売主から契約解除にしましたからね。
ル・サンク小石川も専有部分の床面積を同じのまま設計しなおすことができない状況でした。

[1376: 検討板ユーザーさん]

>>1375 匿名さん

この物件は契約者が少ないので、売主の対応が見えてこないんですよね。その結果、想像だけが一人歩きしている状況で。
正直な話、デベの考え方ってまだ見えてないのでしょうか？

[1377: マンション検討中さん]

高樹町では、再販売時優先権が
ついてたんでしたか？

[1378: マンション検討中さん]

>>1376 検討板ユーザーさん

この物件は契約者が少ないため三井不動産が契約者を軽視しているおそれがありますから、契約者は弁護士など専門家に依頼する方がいいと思います。同じ人に依頼できるならそれがベストでしょう。

[1379: マンション検討中さん]

傾斜マンションでは太っ腹なところを見せた
三井ですが、今回はどう出るでしょう。

[1380: 検討板ユーザーさん]

>>1378 マンション検討中さん

弁護士に依頼するとなると、まず着手金がかかりますね。費用がかかるので躊躇する人もいるのではないでしょうか。まあ、億ションを購入する方々ですから、弁護士費用など屁でもないでしょうね。

[1381: マンション検討中さん]

今回、契約者数は少ないですが、
プレミアム6戸とそれに次ぐ価格帯3戸ですから
レベルは高そうですね。

[1382: eマンションさん]

>>1380 検討板ユーザーさん

車両保険等に付帯している弁護人士特約が使えると思いますが。

[1383: 匿名さん]

>>1382 eマンションさん

弁特は、保険商品によって適用範囲が違いますよ。特に、偶発事故（交通事故）以外の案件については、免責規定や一部自己負担の場合があり、使い勝手が悪いと聞きます。

[1384: 評判気になるさん]

大日本印刷と、凸版印刷は似てますかね？

[1385: マンション検討中さん]

三井は合同説明会ではなく、
個別にやるのかな。
被害者が共同戦線組めないように。

[1386: 匿名さん]

アンフェアですね

[1387: 通りがかりさん]

車両保険の弁護士特約をここに使うって凄いセンスww

[1388: 匿名さん]

安い金額で弁護士保険ってあるらしいよ

[1389: 匿名さん]

１週間ぶりに現地に行きました。JCIA（日本建築検査協会株式会社）がパークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの建築確認を行ったという標識がはずされてました。先週末には標識がありました。手元に記録があります。

[1390: マンション検討中さん]

パークホームズ市ヶ谷ヒルトップレジデンスの建築確認を行った日本建築検査協会株式会社は、国土交通省から平成29年3月10日付け国住指第4174号で業務の停止を命じる処分を受けていますね。

国土交通省の報道発表には
その業務に従事していた確認検査員が建築物及びその敷地について完了検査を行わず、機関として建築基準関係規定に適合していることを認めることができないまま検査済証を交付した
とあります。

[1391: 通りがかりさん]

どどどどんまーーーい

[1392: 通りがかりさん]

>>1385 マンション検討中さん
今は、ネットで呼びかければ、すぐ集まるので関係ないのでは。

[1393: 通りがかりさん]

>>1390 マンション検討中さん

そんな杜撰な確認検査機関が存在しているのが問題なのでは。

[1394: 匿名さん]

>1392

晴海の引き渡し延期に伴う調停も、おそらくネットで呼びかけた人たちだけど集まったのは20人。まあ、ネットで呼びかけた後、賛同者増やさないやり方した結果だけど。

[1395: 匿名さん]

南青山で地所が3倍返したのは施工トラブルを公表したのが引き渡し直前で早期の幕引きを図ったためだと思う。そのあと三井が新川崎で施工トラブルやらかして契約解除したときは倍返し。

[1396: 匿名さん]

>1379

傾斜マンション、三井は住民から手すりのずれを指摘された当初は3・11が原因といって相手にしなかったよ。それが住民が横浜市に相談した途端手のひら返し。あと、太っ腹対応したのは問題起こした施工会社に責任を押し付けて費用負担させる意図があったんだとおもう。ところが施工会社と費用分担でもめて裁判沙汰。

[1397: 匿名さん]

契約って本来は契約書の取り交わしと手付金の支払いを同時に行うものなんだけど、手続き上前後する場合は両方が完了した時点で契約成立。手付金だけ支払って契約書がまだの場合は契約が成立していないので、手付金返金でお終いでしょ。

[1398: 匿名さん]

三井って施工に関わるトラブル多いんだよね。施工会社に関わらずなんで管理が甘いと思うんだけど。新川崎でやらかしちゃって以降、しばらくなかったんだけどまたですか。

[1399: 匿名さん]

避難路の不備を見逃しして
マンションを販売していいのですかねえ

[1400: 匿名さん]

最近反対住民が設計の不備を見つけて建築審査会ってパターン時々あるよね。反対したところで止められないけど、建築確認取り消しになったら止められる。