グランドシティタワー月島ってどうよ？

[匿名さん]

グランドシティタワー月島についての情報を希望しています。
総戸数1,285戸の大規模物件です！
楽しみですね！
公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/tsukishima/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00153969

所在地：東京都中央区月島三丁目3300番他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線「月島」駅まで徒歩5分
都営大江戸線「月島」駅まで徒歩5分
都営大江戸線「勝どき」駅まで徒歩9分
間取：1LD・K～３LD・K
面積：37.66m2～91.25m2
売主：住友不動産株式会社・東京建物株式会社・大和ハウス工業株式会社
施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：未定

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

よろしくお願いします。


＜追記＞近隣の別スレ、別プロジェクト
月島三丁目南地区第一種市街地再開発
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/683456/

[スムログ 関連記事]
「ONLY ONE TOKYO」月島三丁目北地区再開発プロジェクト　販売価格はどうなる！？近隣中古との比較から考察。
https://www.sumu-log.com/archives/51851/

[スムラボ 関連記事]
グランドシティタワー月島　モデルルーム訪問レポート【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/81717/

[2964: マンション掲示板さん]

テラスで繋がるB1街区にはカフェが入るみたいですね！
https://yamadorinokai.sakura.ne.jp/linahome/

[2965: 住民さん8]

ここがいくらで販売したとしても、CGPやMTGを持っている人からすると、GCTTは駅徒歩5、6分だから、どんなに高い建物を作ろうとも、駅直結CGPと星野アーキテクト＆駅二分のMTGは負けないんだよね。

そもそもGCTTって間取り無茶苦茶悪いよね。
家族で住んだら、生活しずらいよな。

[2966: 匿名さん]

CGPは土地狭いし仕様も低いから、豪華さを感じないし眺望もイマイチなのでタワマンらしさはあまりない。駅直結が最大の売りであり、それ以外は何もない感じ。サラリーマンには良いと思うけどね。

[2967: 匿名さん]

CGPは立地が抜群に良いからね。共用設備は古くなると使われなくなってくるし、臭いも出てくる。中古なら立地の良い物件の方が大事だよ。

[2968: 匿名さん]

カフェが欲しければ、トリトンの近くに住むといいよ。よりどりみどり。
ちょっと散歩すれば豊洲にブルーボトルもある。
中古をリフォームして住めばいいんじゃない？
これとか、東京タワーとスカイツリーが部屋から見えるよ。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_75557344/


・スタバ
・エクセルシオール
・セガフレード
・プロント
・マクドナルド
・サンマルク
・サブウェイ
・フレッシュネスバーガー
・コメダ

コンビニコーヒー　(トリトン庭園内にもベンチ多し)
・セブンイレブン
・ファミマ
・ローソン

その他(トリトン向かいのホテル内)
・ベーカリーカフェPROMENADE

[2969: 名無しさん]

ここ、もうそろそろ値下げしないと売れないだろうと思います。
もう海外組来ないから

[2970: 周辺住民さん]

>>2969 名無しさん
そんな願望を書いたところで、多少売却が長引いてもスミフにとっては何の影響もない。
今期も最高益だったようだ。

[2971: 匿名さん]

>>2968 匿名さん

トリトンに大手チェーンのカフェが集結しているから、月島勝どきにカフェの出店が少ないのかもしれない。

ここのマンションの店舗区画は、地権者の区画が多いのかな？
エステサロンが出来るらしいという話は聞いています。

[2972: eマンションさん]

>>2968 匿名さん

まあオフィスがあるところにはカフェが多いってことよね。

[2973: 検討板ユーザーさん]

>>2966 匿名さん

CGPの方が、GCTTよりも部屋の仕様高いの知ってる？
比較してあげようか？
それと眺望悪いって言う時点でCGTのこと全く知らないのバレバレだよ。

生活利便性も圧倒的にCGPが高いからね。

[2974: マンション検討中さん]

>>2973 検討板ユーザーさん
こういうコメントすると、又PTK自慢男君が現れてPTKの仕様を自慢しだすからやめたほうがいいよ笑笑

[2975: 匿名さん]

CGPもPTKも立地が抜群に良いからね。湾岸横綱対決はどちらが上なんだろう？

[2976: 匿名さん]

>>2975 匿名さん

価格と規模ではここやろな。

[2977: 匿名さん]

>>2975 匿名さん


大江戸線しか使えない勝どきは、対決する対象にならないんだけど。。。

[2978: 匿名さん]

対決する必要もないが、
パークシティ豊洲で自分の好きな仕様でリノベーションした部屋が、最強だと思うよ。

ずっと湾岸を見てきましたが、湾岸で1番利便性のいいマンションは、間違いなくパークシティ豊洲。
残念なのは車が品川ナンバーじゃない事だけかな。

・ららぽーとと地下で直結
・スーパーアオキが至近　他にもスーパー多数あり
・徒歩圏にホームセンターあり
・有楽町線が日比谷線銀座線丸の内線と連絡した事により、大江戸線の存在意義が殆ど無くなり、月島が2路線あるというアドバンテージは下がった。
・マンション前のバス停から銀座・東京行きのバスがバンバン出てる
・虎ノ門新橋まで行くBRTバス停も至近
・マンション前に公共のタクシー乗り場がある
・徒歩5分に羽田空港行きリムジンバス停あり
・朝潮大橋を通れば明石町まで信号が1つしかない。東京駅まであっという間。

・昭和大江東豊洲病院があるので、救急車搬送時、入院1日3万円の聖路加より安い昭和大に行ける。
・子供の習い事や塾がより取り見どり。
・区民センター、図書館、児童館、保健センター、スポーツクラブも徒歩圏内


一例)豊洲の塾
・サピックス
・日能研
・四谷大塚
・駿台浜学園
・早稲田アカデミー
・市進学院
・栄光ゼミナール
・栄光の個別ビザビ
・明光義塾
・ena
・河合塾
・東進ハイスクール
・東京個別指導学院
・武田塾
・ここスタディ
・エルカミノ
・田中学園
・個別指導WAM
・アイスクール

[2979: 匿名さん]

豊洲文化センターは、大人の習い事も沢山あるよ。
体幹エクササイズの講習費用は、10回でたった12,000円！

https://www.kcf.or.jp/toyosu/koza/

[2980: 名無しさん]

>>2978 匿名さん

・有楽町線が日比谷線銀座線丸の内線と連絡した事により、大江戸線の存在意義が殆ど無くなり、月島が2路線あるというアドバンテージは下がった。

これどういう意味ですか？

[2981: 匿名さん]

>>2980 名無しさん

以前、月島駅は有楽町線と大江戸線の2路線使えるという強みが強調されていたのですが、
有楽町線が、2020年から日比谷線築地駅・銀座線銀座駅・丸の内銀座駅と乗換駅になった事で、大江戸線を使う頻度が激減しました。
(有楽町線有楽町駅と日比谷駅は以前から乗換駅です)

そのため、有楽町線単線の豊洲駅が月島駅より劣るという見方があまりされなくなったのです。
豊洲駅の方が乗降客数も多く、駅周辺の店舗数も非常に多いので、駅利便性はむしろ豊洲の方が高くなっています。

[2982: 坪単価比較中さん]

平均坪950って本当ですか？
周辺物件売りたい人めちゃくちゃチャンスだと思う。
経済的な余裕があるか、ピンポイントで月島のこの立地を気に入ってない限り・・・ね。

[2983: 匿名さん]

>>2981 匿名さん

劣るでしょ。

[2984: 匿名さん]

>>2975 匿名さん
CGPからPTKに引っ越した者です。両者ともに住み心地の良いマンションですが、共用部・デザイン・店舗がPTKの方が上なので、今の方が満足度は高いですね。

[2985: 通りがかりさん]

>>2978 匿名さん

江東区という事でアウト！

[2986: 口コミ知りたいさん]

>>2981 匿名さん
2路線ある方月島の方が便利だよ。
上野、新宿、新橋、六本木に行く時は乗り換えがない大江戸線を使うし、羽田、横浜に行く時も乗り換え一回ですむ大江戸線を使うね。
特に暑い時はいいね。

[2987: 検討板ユーザーさん]

豊洲からそのあたりに向かうときは地上乗換なんてしないで、月島で大江戸線に乗り換えするわ

[2988: eマンションさん]

>>2984 匿名さん
CGP住みですが、確かにマンション自体の住み心地はPTKの方が良さそう。新築だし。でもやはりニ路線駅直結は個人的にはなかなか捨てられないな。。

[2989: 匿名さん]

大江戸線に乗ってどこに行くの？
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/kanren/passengers.html#d

[2990: 口コミ知りたいさん]

>>2989 匿名さん

ここに出ている駅に乗り換えなしで行けるのは便利ですね！

[2991: eマンションさん]

>>2989 匿名さん
大門、六本木、青山、新宿とかですよ

[2992: 買い替え検討中さん]

>>2989 匿名さん
大手町には門仲経由で行ってます。

[2993: 検討板ユーザーさん]

>>2986 口コミ知りたいさん
大江戸線、ホームも電車も全部暑い。
メトロを見習ってほしい。

[2994: 匿名さん]

大江戸線はホームが深い駅が多いので、駅に着いてから地上に上がるのに時間がかかります。
月島住みなら、出来るだけ大江戸線を使わないルートを使うのが結局早いです。

青山一丁目は、有楽町線永田町で半蔵門線乗り換え。
新宿は、有楽町線市ヶ谷でJRか都営新宿線(新宿三丁目)に乗り換え。
特に六本木は深すぎるので(地下5階と地下7階)有楽町駅から日比谷線に乗り換えます。

大手町は、有楽町で都営三田線に乗り換えるのが超便利。

[2995: 匿名さん]

大江戸線はかなり便利だと思うけどな。都心はメトロで移動するから、地上を走るJRの方が不便だったりするよね。

[2996: 匿名さん]

大江戸線の六本木と新宿は確かに深くてうんざり。
コロナ後も乗降客数が他路線に比べて回復が遅い気がする。

青山一丁目は、明らかに半蔵門経由が早い。

[2997: 匿名さん]

青山一丁目は大江戸線のほうが速くない？

[2998: 匿名さん]

>>2997 匿名さん

よく神宮球場に行ってるけど、永田町で半蔵門線乗り換えが早くて楽です。

[2999: 匿名さん]

大江戸線も有楽町線も飯田橋まで1本で行くんだけど、
月島から有楽町線なら15分。
大江戸線なら21分。

大江戸線の飯田橋駅ホームはめちゃくちゃ深くて変な位置にあるから、地上に上がるのも時間がかかるし、乗り換えも不便だよ。

場合によっては勝どき住みの人も月島から有楽町線に乗り換えた方がいいかも。

[3000: 匿名さん]

月島から神宮球場ならなおさら大江戸線の方が近いです。

[3001: 匿名さん]

>>3000 匿名さん

私も大江戸線が出来た当初は、1本で行けて便利～とか思っていたんだけど、青山一丁目駅は、地上に上がるのにエスカレーターに乗ってる時間が長いし、土日は野球ファンが多いはずのに大江戸線は利用客がえらく少ないんですね。

変だなとか思っていたら、月島の方に、永田町で乗り換えた方が近いんだよと言われて、やってみたらすごい近くてビックリしました。

[3002: 名無しさん]

今の浅草線、新宿線見てると、都営はあまり投資しない。
大江戸線は新しくて綺麗だけど、10年、20年経つと浅草線みたいになっちゃう気がしてならない。
ホームやトイレを改修しまくってるメトロとはここが大きく違うと思う。

[3003: 匿名さん]

大江戸線は駅舎も新しくてきれいだし、バリアフリー導線も整備されてるよ。

[3004: 評判気になるさん]

>>3003 匿名さん
今は新しいからね。
メトロみたいにちゃんと設備改修を継続して、それを維持するのか疑問て話でしょ。

[3005: マンション掲示板さん]

>>2985 通りがかりさん
中央区自体にブランドなんかないから。
ブランドは町名に対してのもので、そんな街が集まってる区だから千代田区、港区がすごいって言われてる。

中央区は日本橋、八重洲、京橋、銀座のアドレスが強い。

[3010: 評判気になるさん]

>>2993 検討板ユーザーさん

大江戸線の中暑くないけど！
月島駅も勝どき駅も暑くないけど。
嘘つかないでね。
そもそも乗り換えで地上歩くより涼しいでしょ（笑）

[3011: 通りがかりさん]

>>2994 匿名さん
駅からどこにいくかで選べばいいじゃん。
新宿でバスタ新宿に行く時時は大江戸線を使います。
そういう選択肢があるというのがいいんじゃない。

[3012: 匿名さん]

>>3011 通りがかりさん

そうそう、月島は、目的地に応じていろんな行き方が選べるのがいいですよね。

因みにバスタ新宿は、有楽町線市ヶ谷からJRに乗り換えて、新しく出来た新南改札から行くと直結2分。近いし雨にも濡れず、楽ちんです。

大江戸線新宿駅からだとすごい時間がかかるし雨に濡れるでしょう。

このルートはアプリ「乗換案内」にはまだ表示されていません。
市ヶ谷駅の乗換時間も7～8分とか書いてあるけどそんなにかかりません笑

ほんと月島はどこに行くにも便利です。

[3013: 匿名さん]

大江戸線新宿駅の不便さは聞いています。
新宿駅前にある小田急サザンタワー内のオフィスに勤めている方に聞いたんですが、
大江戸線新宿駅は深すぎるので、手前の大江戸線代々木駅で降りて歩いた方が近いそうです。

[3014: 検討板ユーザーさん]

>>3010 評判気になるさん
大江戸線で暑くないなら、メトロだと弱冷房車じゃないと寒いって感じる人ですね。

私は大江戸線使わない通勤ルートに変えました。
日比谷線とか有楽町線に乗れば違いがわかる。

[3015: マンション検討中さん]

>>3012 匿名さん

高い（笑）

[3016: 匿名さん]

>>3015 マンション検討中さん

高いが、このルートを知ってしまったので、もう不便な大江戸線には戻れません笑

[3017: 匿名さん]

以前は、日本橋や三越前、コレド室町に行くのに大江戸線清澄白河で乗り換えていたけど、
今は銀座一丁目から銀座線に乗り換えられるから、大江戸線は使わなくなった。
銀座駅までの乗換で地上を190m歩くけど、銀座駅に新しい改札が出来たし、銀座線は本数多いし、月島から178円で行けちゃいます。
どんどん大江戸線を使わなくなってる。

[3018: 買い替え検討中さん]

>>3017 匿名さん
結局安い＝便利ってことですか？
私は地上を190ｍ歩くことに便利さを感じないです。
何を便利と感じるかは人それぞれなので。

[3019: マンコミュファンさん]

>>3017 さん

乗り換えが好きなんですね（笑）

[3020: 匿名さん]

以前は大江戸線も使っていましたが、今は乗り換えてでも有楽町線を経由した方が便利ですね。

大江戸線はダラダラと遠回りで地下が深くて時間がかかる。さらに乗換る時も不便。

せっかく月島に住むのですから、便利な有楽町線を駆使しましょう。

[3021: 買い替え検討中さん]

>>3020 匿名さん
せっかく月島に住むのなら目的地によって2路線を使い分ければ良いだけでしょ。
なんで一所懸命に有楽町線を使わせようとしてるのか謎。

[3022: 匿名さん]

>>3021 買い替え検討中さん

大江戸線と有楽町線、20年どちらも使いまくればわかるのよ。

有楽町線が圧倒的に便利です。

[3023: 匿名さん]

>>3021 買い替え検討中さん
これはほんとそう。
まあどちらが使いやすいかなんて、その人のライフスタイルや考え方次第だし、重要なのはニ路線が選択肢をより多く用意できるということですね。

[3024: 匿名さん]

品川勤務の方は、大門乗換の京急品川は使わない方がいいよ。夜の上り本数が少ないしエキュート品川に入れないからね。入場料が必要。

定期券は、有楽町乗換にした方が、銀座有楽町にも行けて何かと便利です。

[3025: マンション掲示板さん]

湾岸でよく比較される3駅はこんな感じよな。

・住環境
豊洲>>>>月島>>勝どき

・アクセス
月島>豊洲>>勝どき

・眺望
同じ駅でも建物、部屋によって全く違うので比較不可。

[3026: 匿名さん]

大江戸線も有楽町線もかなり便利だけどな。都心移動は地下鉄網がメインだから二路線使えるのはかなり強いよ。いずれ臨海地下鉄も通るから三路線になるし。

[3027: マンション検討中さん]

>>3025 マンション掲示板さん

豊洲の住環境がよくわからん。
食べ物美味しいとこ無くね？

[3028: ご近所さん]

豊海のタワマンは凄い盛り上がっているのに、ここと月島南はなんで盛り上がらないの？人気ないの？

[3029: 評判気になるさん]

>>3028 ご近所さん
2億超えるようなマンションにアンチは少ないから。
豊海とかスカイデュオとか、「届きそうで届かない」層が多い案件ほど、あのブドウは酸っぱいって言う輩が沸いてくる。

[3030: 匿名さん]

>>3028 ご近所さん

月島はディスる材料が乏しいから、投稿数は少なくなるよ。

[3031: 通りがかりさん]

>>3027 マンション検討中さん
商業施設、スーパー、公園の多さとかじゃないの？
子育て向け施設が多い。
飲食店もららぽ以外にそこそこあるし。

[3032: 通りがかりさん]

>>3031 通りがかりさん

子育て環境と住環境は違うと思うけど。
子どもいない若者とか。

[3033: eマンションさん]

>>3032 通りがかりさん
子育ても含めて住環境でしょ
そもそも旨い店云々は個人差あるよね
月島は街が汚いから豊洲(4丁目含まず)の住環境の方が良いわ
有明が1番綺麗だけど

[3034: マンション検討中さん]

>>3033 eマンションさん

街が汚いと言えるあなたの心が汚い。

[3035: 名無しさん]

>>3032 通りがかりさん
住環境は子育て入るだろ。
家族構成によって環境の向き不向きはある。
豊洲は子育て家庭向けの街。

[3036: 匿名さん]

街が不潔で汚いのって港南や夢の島じゃない？月島は再開発も進んでいてきれいな街だと思うけど。

[3037: 通りがかりさん]

>>3036 匿名さん
不潔っていうのは神田や新橋周辺とかで、月島は普通レベルかな。
街の汚さは飲食店の数、道幅の狭さに比例するイメージ。

[3038: 匿名さん]

月島はDINKSが住むのに良い。豊洲はファミリーが住むのに良い。向き不向きがあるだけでは。

[3039: マンション検討中さん]

>>3038 匿名さん

私立小遠いのに子育て良いが意味わからん。

[3040: 評判気になるさん]

>>3039 マンション検討中さん
小学校から私立に入れる層はごく一部だけど、幼児期に遊べる施設が多いのは全子育て層にメリットがあるからね。
都内の私立一貫校までのアクセスよければ十分。

[3041: 匿名さん]

月島は学力水準も湾岸トップクラスだし、子育て環境は非常に良いですよ。

[3042: 口コミ知りたいさん]

>>3041 匿名さん
流石に豊洲が強すぎるだけで、月島も都内でいい方ですよね。

[3043: マンコミュファンさん]

>>3039 さん

国立私立小学校は
有楽町線の有楽町日比谷・永田町・市ヶ谷・飯田橋乗換でかなり網羅出来るな。
大江戸線もあるから更に便利。
(幼稚舎は有楽町日比谷乗換がおすすめ)

・筑波大附属
・お茶の水女子大付属
・学芸大附属竹早
・慶應幼稚舎
・青山
・学習院
・東洋英和
・白百合
・暁星
・立教
多過ぎて書けない。。。

うちのマンションからは、早稲田実業初等部に通うお子さんもいます。

[3044: 口コミ知りたいさん]

>>3039 マンション検討中さん
豊洲あたりだと中学受験率7割あったりなので、学力を心配するなら湾岸は公立小で問題ない。むしろ公立小の方が人間関係の学びは多い面もある。
中学受験塾併用を前提なら、子育て環境は抜群に良い、の評価。受け入れられない人は番町なり文京区アドレスあたりでお受験から、じゃないかな。

[3045: 匿名さん]

豊洲の小学校(豊洲・豊洲西・豊洲北)
昨年の6年生は、合計450名。
今年深川第五中学校の新入生が204名だから、豊洲の45%の6年生が普通に区立中学に進学している計算になるね。

7割はないかな。記念受験？

[3046: eマンションさん]

>>3045 匿名さん
豊洲北は6年生1月下旬の学校出席率がここ数年3割程度。
受験生でも登校する人もいるし、受験生でないけど病欠とかもある。だけど7割はそんなにずれてないよ。
豊洲小はもう少し低いかな。

[3047: マンコミュファンさん]

>>3044 口コミ知りたいさん

中学から私立行くなら、小学校から私立行くよ。

[3048: マンション検討中さん]

>>3047 マンコミュファンさん
その価値観なら月島のマンションなんてやめた方がいいよ。今なら文京区と坪単価もたいして変わらんでしょ。

[3049: 匿名さん]

>>3048 マンション検討中さん

文京区は、教育熱が過熱している感があるので、落ち着いている有楽町線沿線に住む方が母子には良いかも。

[3050: 匿名さん]

学校選定にあたっては、有楽町線沿線はつぶしが利くので人気なんですよね。

[3051: 匿名さん]

有楽町線も大江戸線もあるし、臨海地下鉄からTXにも直通するようになる。

[3052: マンコミュファンさん]

>>3049 匿名さん

なんつーか豊洲の親の方が加熱してると思うよ。

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3052 マンコミュファンさん
データある？

[3054: 名無しさん]

>>3053 検討板ユーザーさん
そりゃ定量的なデータは無茶でしょ。
でも競争を勝ち抜く必要がある中学受験の親の方が過熱するってのは直感的にわかる。
フタバ中とかツクフ中なんてぬるい小学校受験組の学力が結構やばかったり。

[3055: 匿名さん]

国立小学校に入れたいんだったら、中野区・杉並区・練馬区(一部)に住めば、国立5校の通学区域に入るよ。

[3056: 匿名さん]

第一子ならガチ勢は受験して受かったところに引っ越しがセオリーですね。

[3057: 匿名さん]

>>3056 匿名さん

晴海二丁目のタワマンに住んでいる家族の皆さんが、ちょうど中学受験を機に転居されているようですね。
通学には不便なので。

[3058: マンコミュファンさん]

>>3057 匿名さん

大学まで同じ場所の私立中は少ないよ。
中学だけのために買い替えだったらガチ勢。

[3059: 匿名さん]

こちらは子育て環境の流れから学校選択の話になっているようですね。
子供さんの学校ありきでマンション選びをされるご家庭もあるとは驚きましたが、こちらのマンションもそのような方の需要があるのでしょうか？

[3060: マンコミュファンさん]

>>3059 匿名さん
そもそも月島は1人、DINKS向けです。
ファミリー向けは豊洲ですが、それでも小学校まで。
東京は中学校で私立に入れる家庭が多く、そのタイミングで学校にアクセスしやすいエリアに引っ越すパターンも多いでしょう。

[3061: 名無しさん]

先着順か8戸と記載ありますが、ちょっと前まで7戸だったと思うのですが？

[3062: eマンションさん]

>>3061 名無しさん
そりゃスミフだから通常運転で在庫出してきただけでは？

[3063: 匿名さん]

こんなに価格が上がる前は、最寄り月島駅の住宅はファミリーに向いていた。
高校大学の通学も便利だし、子供が社会人になって就職しても自宅通勤がしやすい。

子供が就職面接の際も、中央区で持ち家は印象もよく、結局丸の内の会社に就職した。
住宅補助要らない、残業きつくてもタクシーで帰れる、災害時も徒歩で駆けつけられる。
雇う側にもメリットあり。

子供達は、自宅から通えたおかげで、貯金出来た。
ただ自宅通勤できるようにと広い部屋を買ったが、貯金もできて早くに結婚してして出て行ったのは、少し誤算だった。

月島が高くなり過ぎて、子供夫婦が月島にマンションを買うのが大変になっているのも残念。

[3064: eマンションさん]

>>3063 匿名さん

マンション買ってあげれば？

[3065: 通りがかりさん]

>>3060 マンコミュファンさん
いや小学校受験で引っ越すならともかく、中学受験なら通えるから普通は引っ越さないでしょ。友達関係とかどうするのよ。

[3066: 匿名さん]

>>3064 eマンションさん

そんなに財力ないし、住宅ローン控除は使いたい。
一人は買ったので、援助しました。
相手の親御さんからも援助があったよ。

[3067: マンション検討中さん]

今日月島駅から勝どき駅周辺を練り歩きましたがやっぱり月島の街の成熟度は圧倒的に高いです。特に飲食店の多さと多彩さはすごいです。焼肉、海鮮激戦区で100年の歴史を感じました。新しい街も良いですが下町と再開発の混在で月島の価値は今後も上がりますね。

一点だけ、パークタワー勝どきのスーパー前の地下鉄乗り場から大江戸線に乗り月島で降りましたが勝どき駅の大江戸線ホームは新宿駅ほど全然地下深くないですし月島駅でも同じでした。月島駅でも大江戸線は十分使えます。

私たち夫婦としては月島>勝どき>>>豊洲、、圏外晴海有明です。
眼下が隅田川で隅田川テラス直結のGCTTは魅力的です。ただし南向き住居は眺望が少し難ですね。

[3068: 匿名さん]

>>3059 匿名さん
月島は学区も良いし、教育環境も充実してます。駅に近いと通学や習い事も安心して通わせられますし、子育てを考えたらかなり魅力の高い立地ですよ。

[3069: マンション掲示板さん]

>>3067 マンション検討中さん

ここと月島南だとホームまでの時間は大江戸線のほうが近いんじゃないかな。
多分有楽町線の方が深いでしょ。

[3070: マンション検討中さん]

この前近くを通りましたが、存在感が出てきましたね～。スミフ感もでてましたし。
パークタワーの時もそうでしたが、ニョキニョキ立ち上がってくると人気がでてくるかもしれませんね

[3071: マンコミュファンさん]

>>3069 マンション掲示板さん

深さはほとんど同じくらいです。最寄りの7番出口は階段だけでエスカレーター無いのが残念ですが上がってすぐに西仲通りは楽しすぎますね。雨でも濡れないし買い物も便利です。

[3072: 評判気になるさん]

>>3068 匿名さん

月一パンクしそう。

[3073: 匿名さん]

月島と神楽坂、実は近いんです。
有楽町線飯田橋駅まで14分。
改札そばのB3出口を出たらもう神楽坂です。
フレンチやスイーツの気の利いたお店が沢山あります。
銀座に行くより食べる店沢山あると思う。ランチは神楽坂で。

[3074: 名無しさん]

神楽坂に住めばいいじゃん...

[3077: マンション検討中さん]

高層階間取りが今ひとつで価格も高かったので、次期で中層階の発売に期待しています。まだかなー

[3078: 匿名さん]

>>3077 マンション検討中さん

私も検討中です。29階以下は中心部の駐車タワー絡みで間取りが変わるらしいので少し期待してます。価格は中低層階でも下がらないか下手したらスミフは上がるので悩ましいところです。31階以上は72平米でも2億ちょっと切るくらいでした。ただ今後は更に上がるらしいです。もう買った方が良いのか悩みます。PTKも良いですが月島希望なのでさてはてどうしたものか。

[3079: マンション検討中さん]

>>3078 匿名さん

この物件の南側のタワーもかなり高そうですし、迷いますよね～
晴海フラッグSKYDUO当選発表後はこちらに流れてくる方も多いと思うので、それまでに決めたいという思いもありますね。
近々MR行ってきます。

[3080: 匿名さん]

70平米2億なら妥当な感じもしますね。

[3081: 評判気になるさん]

>>3080 匿名さん
先着順の残りもほぼなかったので、次出たら早く買いたいですね（値段次第ですけど）

[3082: 通りがかりさん]

>>3080 匿名さん
やっぱりそうですかね。竣工時には安かったと思うかも知れませんね。
湾岸で一番高価格の月島&2路線徒歩6分、西仲通商店街と隅田川にはさまれた立地は希少と思います。建設現場から隅田川テラスを歩いて佃方面を一周したらますます買いたくなりました。

[3083: マンション検討中さん]

この物件、相当な個数が未販売で少しずつ先着順で売っているものと思いますが、全然書き込みがないのは物件としての魅力がないのか、単純に価格が高さすぎるからなのでしょうか。

[3084: ご近所さん]

>>3083 マンション検討中さん
月島は人気なのにね。
タワマンじゃないけど月島4丁目のブリリアも全然盛り上がらなかったけど、
あっという間に完売しちゃいましたね。
ここも盛り上がないと思っていたら、知らぬ間に完売になっているんじゃない。

[3085: マンション検討中さん]

間取り、眺望、価格が豊海の方が魅力的だから

駅と駅距離はこちらの方が良いけど

[3086: マンション検討中さん]

公式ウェブサイトでは掲示されていない、中層階の先着順があるとのことですので、価格は高いようですが、SKYDUOの抽選が発表されたら更に価格があがりそうなので、このあたりで申し込み予定です。

[3087: 口コミ知りたいさん]

>>3083 さん

>>3083 マンション検討中さん
売り方と価格だと思います。すでに900万/坪です。竣工後は1000万/坪くらいも現実的ですね。完成したらスケールメリットで人気は更に上がりそう。私も近く申し込みます。

[3088: 検討板ユーザーさん]

>>3083 マンション検討中さん

価格がバグ。
デベは完成後10年間で売るつ腹積もりでしょう。

[3089: マンコミュファンさん]

>>3085 マンション検討中さん
周辺を歩いてみたら環境の違いに驚くと思う。豊海は周りに何もなくて殺風景すぎる。

[3090: 匿名さん]

>>3089 マンコミュファンさん
アーバンドックパークシティ豊洲も販売時は何もなくて晴海通りを大型トラックが多数走っていたそうです。

[3091: 口コミ知りたいさん]

>>3085 マンション検討中さん

マンションは立地が最重要なので豊海は月島の比較対象にならないのでは？

[3092: マンション検討中さん]

>>3090 匿名さん

豊洲はもともと有楽町線とモノレールというインフラがありますからね。ららぽーと豊洲の計画もあったでしょう。

[3093: 匿名さん]

>>3091 口コミ知りたいさん

佃・月島エリアと、勝どき・豊海エリアは全く異なります。
お好きな方に住めば良い。

[3094: マンション検討中さん]

本日から中層階の先着順販売が開始したようですね！楽しみです。

[3095: マンコミュファンさん]

中層階の販売価格はいくらでしょうね。まだ、物件概要のページは更新されてないみたい

[3096: マンション掲示板さん]

>>3095 マンコミュファンさん

14800万～のようです。
物件概要の画面下の方に今回の売り出し個数と価格が記載されていました。第二期第五次なんですね…

[3097: eマンションさん]

>>3096 マンション掲示板さん
ありがとうございます！中層階の1番狭い間取りでも、ローンが厳しそうです。

[3098: 口コミ知りたいさん]

スミフは、あと10年売るつもりかなと。
小出し小出しで価格開示しないで
数件ずつ出すというやり方は昔からだね。

こういうのはなんか相性が合わないです。

[3099: マンション検討中さん]

>>3086 マンション検討中さん

無事先着順で申し込みしてきました！問い合わせが増えているようですね！

[3100: 匿名さん]

先日契約してきました。
一番安い部屋でも15000万なので年配の方が多いと思いきや、比較的若い方が中心だったのは驚きました。
豊海タワーの第二期がそんなに値上げしてないので、ちょっと早まったかなと思いましたが、先着順で購入できたのは精神安定上良かったと思います。
次回以降はさらに値上げ予定と示唆されましたが、これ以上だと購入者がいなくなりそうで心配です。

[3101: マンション検討中さん]

商談行きました。33階北向き72平米で19,900万円でした。北向きは眼下が隅田川で眺望が永久保証されています。スカイツリーと遠いですが花火も見えそうです。南と東は他のタワマンがあるので(特に南)高層階以外は多少不利かもということでした。他にも客は2～3組いてどんどん決まってるようです。

[3102: eマンションさん]

>>3101 さん

北33階72平米19900万は先着順の中ではお買得感ありますね。
当方が契約したときは、まだ出てなかったので追加されたのかもしれません。

[3103: ご近所さん]

>>3101 マンション検討中さん
スカイツリーは佃のタワマンが邪魔になるような気がするけど？
東京タワーも部屋によって見える部屋と見えない部屋がありそうですね。

[3104: マンコミュファンさん]

>>3103 さん

そうですね。部屋によるかもですね。北向きは東京タワーはたぶん見えないと思います。数年後は八重洲日本橋の再開発で夜景はかなりパワーUPするとのことでした。

[3105: 通りがかりさん]

>>3104 マンコミュファンさん

東京トーチが見れそうですね。

[3106: 評判気になるさん]

公式ウェブサイトの物件概要から「第二期第五次」が消えました。
もしかして追加分が全部売れたのでしょうか？
たしかに先日訪問時は、1.5?1.6億中心に「販売済表示」がかなり目立っていましたが。販売がどこまで進んでいるのか不透明ですね。

[3107: 匿名さん]

>>3105 さん

なるほど、きれいでしょうね！！
私はこのマンションは北向きが第一希望です。

[3108: マンション検討中さん]

月島にするかシティタワー綾瀬にするか迷ってます。
みなさまならどちらにしますか？
4人家族　世帯年収2000万
シティタワー綾瀬
千代田線綾瀬駅1分
9400万西向き70平米

グランドシティタワー月島
東向き16300万60平米

通勤利便考えると月島ですが、予算面含めると中々踏み出せません。
一方で1億以内なら良さそう。4人家族という事を考えると70ある綾瀬かなって思ってます。
皆さまならどうしますか？

[3109: マンコミュファンさん]

>>3108 マンション検討中さん
綾瀬に1票

[3110: マンション検討中さん]

>>3108 マンション検討中さん
16300万、60平米の間取りだと厳しいと思います。
全部スライドドアですし、収納が少ないですよね。（WICしかない）
お子様が成長されると、部屋がなくなりますよね。
短期間で住み替えされるならばよいかと思いますが・・・

GCT月島の2LDKはDINKか子離れをした夫婦2人で住む前提の間取りかなと思います。

[3111: eマンションさん]

低層階の販売はまだ先ですかね。

[3112: マンション検討中さん]

値上げはなかったみたいですね
池袋と比較すると苦戦してる感じ？

[3113: 検討板ユーザーさん]

>>3108 マンション検討中さん
月島でしょう
近隣の住環境、治安、将来性、交通利便性
どれを取ってもGCT月島です
月島なら値上げするでしょうし面積で困ったら含み益を現金化して住み替えもできますが、逆は厳しくなる可能性があります

[3114: 名無しさん]

>>3108 マンション検討中さん

そりゃ月島が良いと思います。子供はあっという間に育って出ていきますよ。狭いほうが家族円満という説もあります。ただ年収2,000万で1.6億はリスキーな気がします。一方将来の価格面は綾瀬は若干不安ですが月島は値上がりすると思われます。投資としては月島はトップのプレミアムだと思います。

[3115: 匿名さん]

>>3114 名無しさん
年収2000万で1.6億、悪くないだろ。
Xによるとグランドシティタワー月島は1週間で15件くらい売れてるらしいね。
マジで間も無く値上げ、買えなくなるぞ。

[3116: マンション掲示板さん]

1週間で21戸売れたらしい
数千人規模のスカイデュオ落選勢、豊海落選勢が彷徨っている

[3117: 評判気になるさん]

先週から30階以下の中層階を先着順で販売していますが、31階～39以上の高層階と坪単価がほとんど同じです。
ということは中層階以下は、実質的に値上げしている価格で販売開始した…と考えることができそうです。

[3118: 匿名さん]

>>2924 名無しさん
460円でも足りてない。
実需じゃなければ、修繕計画どうでもいいですが、、
確かに安過ぎなのは心配です。
タワマンは築50年目で解体も視野に入れていくと
1500円になるという話も。一時金対応ですかね。
でも、修繕費はケチりたくないです。

[3119: 匿名さん]

最近のタワマンは頑丈に作られてますが、東日本大震災前に竣工したような古いタワマンだと遠くない将来建て替えになりそう。

[3120: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

3.11の前と後で建築基準に変更は無いから関係ないよ。

[3121: 口コミ知りたいさん]

>>3119 匿名さん
不動産屋さんに適当なこと言われてるね。
頑丈とか堅牢とかではなくて、躯体の強度は限られている。
かつ、タワマンの30年以降の大規模修繕や解体は想像できないほどの金額になり、技術的にも出来ない可能性もある。
1500円は言い過ぎだと思うけど、、1000円前後はいくでしょう。

[3122: マンション検討中さん]

>>3121 口コミ知りたいさん
いや既に30年近いタワマンは都内に結構あるが想像出来ない金額にはなってないよ。少なくとも50年目以降からの話だろうね。適当なネットニュースの見すぎだね。

[3123: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

建設費の安かったひと昔前は130N/ｍｍ２の超高強度のコンクリート使ってたりするタワマンもあって寧ろ丈夫だと思う。ここはどんなコンクリート使ってるのかね。

[3124: 評判気になるさん]

>>3122 マンション検討中さん
その50年目以降の時はどうするの？
解体も修繕もできないよ。負の遺産を次の世代に？！
作り逃げ売り逃げのディベに騙されてはいけない。

[3125: 匿名さん]

>>3123 匿名さん
東日本大震災でダメージ受けてるマンションは建て替えまでの期間が短いよ。例えば壁のひび割れから湿気が侵入して躯体内部の劣化が進行するので。長く住むなら東日本大震災以後に竣工した物件が良いと思う。

[3126: 検討板ユーザーさん]

>>3124 評判気になるさん
格安で売ればいい。低所得者マンションになってもそのあとは知らん。次の世代とか知らん。

[3127: 匿名さん]

>>3124 評判気になるさん

同潤会アパートは大正時代のコンクリートで80年使ったけどね。

[3128: 匿名さん]

>>3125 匿名さん

ここのコンクリート強度いくつですか？
寿命はコンクリート強度で決まります。

[3129: 匿名さん]

震災で躯体にクラックが入ったりするとそれ自体が直ちに危険というわけではないけど、そこから水分が侵入して劣化が進行する。躯体の劣化は人間の癌みたいなもので、いつどこに劣化が起きるかは確定しないけど、地盤が緩かったり東日本大震災のダメージを受けてたりするような条件の悪い物件だと、複数箇所で劣化が進んでいる可能性も高い。

[3130: 評判気になるさん]

>>3127 匿名さん
同潤会アパートは低層。タワマンと構造や工法が全く違うし、風圧力、地震力など受けるダメージも全然違う。

[3131: 通りがかりさん]

>>3129 匿名さん
そして、また地震は起こる。
タワマンは厳しいですね。

[3132: 匿名さん]

>>3131 通りがかりさん

一軒家で働いてる人？

[3133: 検討板ユーザーさん]

>>3119 匿名さん

東日本大震災前に竣工したタワマンだと遠くない将来建て替えになるなんて個人の妄想書き込むな。

[3134: 匿名さん]

>>3129 匿名さん

スーゼネ施工のタワマンでそんな問題が起きるわけがない。長谷工物件なら知らんけど。

[3135: eマンションさん]

>>3134 匿名さん
そういう適当なことを言わないように。

[3136: マンコミュファンさん]

>>3132 匿名さん
タワマン5年住んでみたけど、実需ならやっぱり低層マンションが大好き芸人です！

[3137: マンション検討中さん]

GCT月島は免震じゃなくて制震らしい。屈強な杭を多数打つ構造。免震はもてはやされたが効果が不透明で基準違反の物件があったり何より維持管理費が高いらしい。制震は上層階は結構揺れるが建物自体は頑丈で壊れにくい。このマンションがダメージ受ける程の大地震なら他はもっとダメージ受けるだろう。一長一短だが屈強な制震構造で良いと思ってる。

[3138: マンション検討中さん]

このマンションは劣化対策等級が最高クラスの3です。3世代住める想定。杭を198本打ったりコンクリート強度を高くしたりととにかく頑丈な構造らしい。それ以上の直下型大地震が来た時に都内の戸建て、古いマンション、杭の無い低層マンション等は耐えられるとは思えない。結局いくら心配したところで100%安心は不可能だが丈夫な新しい大手のマンションが一番信頼できる。

[3139: 匿名さん]

湾岸の中でも月島は地盤が良いからね。直下型地震で怖いのは液状化歴のあるようなエリアですよ。

[3140: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、東日本大震災で港区で液状化が発生した場所は、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明です。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

　

[3141: 匿名さん]

>>3139 匿名さん

液状化に関しては東京都が発表した最新の東京の液状化予測図 令和5年度改訂版が役に立ちます。このマップでは液状化のしやすさを3段階で表示しています。

ピンク　＝　液状化の可能性が高い
黄　色　＝　液状化の可能性がある
黄　緑　＝　液状化の可能性が低い

東京都建設局　東京の液状化予測図 令和5年度改訂版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[3142: マンション掲示板さん]

>>3139 さん

でかい直下型では湾岸一体は液状化するでしょうね。ただしマンション本体はびくともしないでしょう。一階の敷地内は修繕必要になるでしょうけど大事なのはマンション本体です。月島は埋め立て地とはいえ100年の歴史があるので海側の湾岸地域より地盤はかなりましです。
実は都心で地盤が最高に良くて大型直下型震災の心配の低い場所はさほど多くありません。更にそこでちょうど欲しい物件を購入できる可能性はもっともっと低い。つまり大地震で被害ゼロは到底ムリです。都心を捨てるなら別ですが。
ついでに言えば小中規模のマンションは固い地盤まで届く杭が無いか少ないので私は大いに不安です。

[3143: 口コミ知りたいさん]

>>3142 マンション掲示板さん

ちなみに、タワマン建設時の基礎杭の長さである程度地盤の固さが推定できます。港南や勝どき晴海は一部に直接基礎の物件もあるくらい湾岸なのに地盤がしっかりしています。逆にかなりズブズブで50m以上杭打ちが必要なのが東雲や有明です。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区・中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
5.江東区豊洲　ブランズタワー豊洲 48m/免震
6.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
7.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
9.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

[3144: 匿名さん]

新築のタワマンは大丈夫だろうけど、東日本大震災前に竣工したような古いタワマンは倒壊リスク高いですよ。躯体は経年と共に劣化が進むので、特に湾岸では古い物件に住むのは避けたほうが良いです。

[3145: 口コミ知りたいさん]

>>3143 口コミ知りたいさん
杭基礎の時点でアウトですよ。湾岸なら新築直基礎が一番良いです。特に液状化歴のあるようなエリアの杭基礎は揺れが増幅されるのでかなり危険性高いです。

[3146: 評判気になるさん]

>>3144 匿名さん

3.11前後で建築基準に変更はありませんので関係ないです。

[3147: 評判気になるさん]

>>3145 口コミ知りたいさん

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震

[3148: マンション検討中さん]

近場だと、PTKサウスも確か直接基礎だったはず。
ミッドは杭基礎だけど。

[3149: 通りがかりさん]

>>3145 さん

アウトでは全然ないです。2001年に杭基礎の耐震設計が義務化された以降に建てられたマンションは大丈夫です。熊本地震や東日本大震災の仙台では義務化以降のマンションの解体は無かったはずです。
住友も杭基礎の耐震性の重要度は言うまでもなくわかっていますよ。

[3150: 住民さん]

他のマンションのスレッドで見かけました。
重要なので、こちらにも載せておきます。
管理大切ですね。民泊マンションになってはダメですね。

ーーーー
晴海のクロノレジデンスに住んでいる友人から聞いた話です。

１）複数の中国人住民が民泊を行っている。
２）旅行用キャリーケースを持った不特定多数の旅行客がマンションに出入りしている様子が、住民によって日々目撃されている。
３）当然、住民としては民泊ができないように対策を講じたいが、マンションの理事会が中国人住民に占められており、彼らは民泊運営で利益を得ているため、民泊の規制ルールを設けることに消極的である。
４）住民の一部は、民泊を禁止するために警察などにも通報しているが、宿泊客は「親戚の家に遊びに来ている」と説明し、警察も対処できない状況。
５）現在もマンション周辺には複数のキーボックスが設置されている状態である。
　https://www.fnn.jp/articles/-/7124...

この状態を聞いて、理事会に中国人を入れては絶対にダメだと思った。

[3151: 評判気になるさん]

>>3150 さん

55平米の間取り、最低価格がついに500万上がって15500万～
になりましたね。
値上げでしょうか？

[3152: 評判気になるさん]

公式サイトの物件概要見ると、83平米の間取り、26,500万円が28,500万円になっていますね。
一気に2,000万円の値上げはスゴイですね。
南側の2LDK、56平米も坪単価がついに900万超えでしょうか？（これが一番安い）

[3153: eマンションさん]

>>3152 評判気になるさん

83平米で28,500万円ということは1135万/坪ですかね。軽く1000万越えてます。
パワーカップルくらいじゃちょっと手が届きません。
住民は日本人の超富裕層と外国人投資家あたりかな。住友の営業は人を見て売ってるとは言ってたけどどんな感じになるんでしょうかね。

[3154: マンション検討中さん]

>>3153 eマンションさん
ホームページに価格表とか出てましたっけ？この価格はどこから来たものでしょうか。最近二期とかやって表に出た価格でしょうか。

[3155: 販売関係者さん]

>>3154 マンション検討中さん
ホームページの物件概要のところにあります。

[3156: 匿名さん]

液状化リスクが、とか、災害リスクが、とか言ってる間に、着々と売れて、どんどん値段が上がっていくねぇ。

結局決められない人は、どんな価格でも決められないんだねぇ。

[3157: 匿名さん]

32階あたりの3LDK(72平米)19,900万円で決めました。1億台で買えるラストチャンスかも。中央区では月島一択です。下町でありつつ品がある。

[3158: 評判気になるさん]

>>3157 匿名さん
1期の時より5600万値上げでしょうか。もう意味が分からない

[3159: 検討板ユーザーさん]

>>3157 匿名さん

ご契約おめでとうございます。
今、22階東の60平米が16800万円で公開されてますが、つい数週間前まで同じ間取りの29階～27階が16300万で販売開始されたばかりで即完売。
今回階が下がっても値上げしてでてきたパターンですから、このタイミングで決められたのは正解かと。

[3160: マンション掲示板さん]

>>3158 評判気になるさん
言い換えると、現金の価値が3割減った、と言うことかと。
インフレなんで、まだ上がりますよ。

[3161: 匿名さん]

>>3159 検討板ユーザーさん

ありがとうございます。立地以外では1200戸のスケールメリットも決め手でした。建設中でも既にでかい。完成したらまさにランドマークです。最上階角住戸はいったいいくらになるのやら？です。

[3162: 評判気になるさん]

ついに公式サイト掲載の物件概要で2LDKのみになりましたね。
２LDK５５平米～６０平米で坪単価９００万円超はかなりきつそうですが、徐々に売れていくんですかね。
それにしても３LDKの販売、どうするんでしょうか？

[3163: 名無しさん]

>>3162 評判気になるさん
値札を付け替えて(お値上げ)、第3期突入でしょうかね。
検討している方は一日でも早くMRにGoですね。