プレミストタワー靱本町ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレミストタワー靱本町についての情報を希望しています。
全353戸で駅から徒歩１分の物件です。
大規模物件で駅近…！気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/osaka/u353/

所在地：大阪府大阪市西区靱本町一丁目60番3、61番3、62番3、63番4（地番）
交通：Osaka Metro四つ橋線「本町」駅から徒歩1分
　　　Osaka Metro御堂筋線「本町」駅から徒歩1分
　　　Osaka Metro中央線「本町」駅から徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.04平米～135.02平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
【大阪】プレミストタワー靱本町　?本町駅と靱公園徒歩1分の価値?
https://www.sumu-lab.com/archives/4845/
【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション８物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【内覧会】【ネタバレ注意】「プレミストタワー靱本町」本町エリアで1番売れ行きが良いタワマン　残戸数2戸！「すごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/68822/

[401: 匿名さん]

>>399 匿名さん

某シエ◯ア上町台という立地一本勝負のマンションもありますよ！

[402: マンション検討中さん]

>>401 匿名さん
そこって全然立地良くないでしょ。
誰かが酷評してましたね。

[403: マンション検討中さん]

>>386 通りがかりさん
例えば、「アレクサ、灯りをつけて?」ってやつですよね。反応が悪いのか、アレクサが「ハイっ」て答えて実際に灯りがつくのに５?６秒かかっていたようでしたが。
WIFIの電波状況にもよるのでしょうが、さっさと言う事聞けよっって感じの少しイラつく感じでした。リモコン使った方が早いんじゃないのって正直思いました。

[404: マンション検討中さん]

>>403 マンション検討中さん
太陽光発電の設備があるという説明も聞かなかったが、これでZEHの基準を満たすんだろうかと疑問に思いましたが。

[405: マンション検討中さん]

北東80平米って坪単価いくらでしたか？350??

[406: マンション検討中さん]

>>405 マンション検討中さん
最安値で385万くらいでしたよ

[407: 匿名さん]

>>322 検討板ユーザーさん

ファインタワー大手前は外壁に問題ありと写真付きで投稿がありました。京阪もやはりまだまだ未熟なデベなんですかね…

[408: マンション検討中さん]

>>407 匿名さん
それでもここよりは100倍ましですけどね...

[409: 匿名さん]

>>408 マンション検討中さん

せいぜい10倍くらいじゃないですか？あの写真見ると京阪も勘弁ですね。

[410: マンション検討中さん]

江戸堀の京阪電鉄不動産のタワーから靱公園までは特に高い建物もないし、西船場小学校、西船場公園を挟んで中層階からでも南側に靱公園の緑が綺麗に望めそうな感じではないでしょうか。生活するにしても、ライフの近くですし、素敵なタワーになる事を期待しています。ご近所さんで眺望が抜けるところを待ち望んでいらっしゃる方もまたおられると思いますが、ここがどんな風になるかまた情報が逐次入りましたらよろしくお願いします。

[411: マンション検討中さん]

皆さんのご意見を色々聞けて、勉強になります。批判が殆どですが、盛り上がってないスレッドよりは活気がある方が良いですね。プレミストタワー靱本町の購入を検討されてる方はいませんか？

[412: 口コミ知りたいさん]

>>411 マンション検討中さん
北東80平米を検討中です。立地はいいし、子育て環境も良いので、前向きに検討しています。

[413: 匿名]

>>412 口コミ知りたいさん
1億超えの部屋ですね！

[414: マンション検討中さん]

>>412 口コミ知りたいさん

確かに色々なご意見が出てますけど、環境はなかなか良さそうですね。間取りなど問題もあるのかもしれませんけど、私もモデルルームを見て、前向きに検討したいなって思ってます。ありがとうございました。

[415: 口コミ知りたいさん]

>>414 マンション検討中さん
はい、もう少しで１億の所です！毎月の返済を考えるとなかなかの金額になりますが、今後引っ越す時があっても資産価値は下がらないですし、何よりも子供の環境を考えると住みたいですよね。間取りもそんなに酷くない部屋だったので検討してます。

[416: マンション検討中さん]

>>406 マンション検討中さん
ありがとうございます。思って値段の少し上ですね・・・間取りはそこまで悪いとは思いませんが、別の物件を買うことにします。

[417: マンション検討中さん]

>>415 口コミ知りたいさん
「今後引っ越す時があっても資産価値は下がらないですし、」は、あまりにも読みが甘すぎて心配になるレベルです。ここでのみんなの評価見てますか？ここはリセール時は間違いなく下がりますよ。引っ越ししない、売却しないと決めて買った方がいいと思います。老婆心ながら。

[418: 匿名さん]

営業担当のレベルが低い。笑
間取りもヤバい。ジオか積水が良かった。

[419: マンション検討中さん]

ここの学区とか偏差値高いのでしょうか？近くの西船場小学校はごく普通の小学校だと聞きましたが。本田小学校よりはマシみたいですけど。

[420: 匿名さん]

>>418 匿名さん
現地見てきました。
良い場所ですね。
それだけに大和ハウスの手に落ちた事が心から悔やまれます。
積水、阪急阪神か財閥系なら良いマンションに仕上げてくれたに違いありません。

[421: 匿名さん]

クレヴィアがサービス？を始めたようですが、こちらの販売価格にも影響するのでしょうか

[422: マンション検討中さん]

長谷川さんのタワーマンション実績あるのですか？あまり噂聞かないのですが？

[423: マンション検討中さん]

>>422 マンション検討中さん

こちらは通常ラーメン構造のマンションにつき、一般的なマンション建設工事と何ら変わりませんのでご安心くださいませ♪

その代わり、強烈な太い柱や下り梁や低天井をご用意しますが、ご了承の上お買い求めください。くれぐれもノークレームノーリターンでお願い申し上げます。

[424: 口コミ知りたいさん]

>>423 マンション検討中さん

どういうことですか？間取りはやっぱり良くないのでしょうか？モデルルームをみましたが、梁があったりとシティータワーに比べると圧迫感もあるような。これが普通なんですか？

[425: マンション検討中さん]

通常ラ?メン構造てどんなものですか？素人なので詳しくお願い致します。

[426: マンション検討中さん]

いわゆるラーメン構造とは、鉄筋コンクリート造で柱と梁と一部の壁で耐力を負担し、一般的かつ安価な建設工事の類になります。我が国でも歴史があり最も事例がありますので、その点は安心材料ですが、タワーマンションでは安普請の類でしょう。
また、各階の階高を十分に確保しない建築計画になると、前述する柱や直上階の梁などが室内を圧迫し、凹凸のある空間を形成してしまい、タワーマンションゆえに柱や梁が大きくなり低層階ほど強い影響を受けます。

例えば、高級なマンションに設置されているビルトインエアコンなどは、十分な階高が確保されている由縁です。

皆様方それぞれに合ったマンションが見つかることを祈念します。

[427: マンション検討中さん]

ちなみに2重床2重天井ですか？

[428: 通りがかりさん]

>>425 マンション検討中さん
ダブルチューブ構造、ボイドスラブ構造、
タワーはこれじゃないと室内空間がとんでもないことになりますからね。
純ラーメンは構造としてはもちろん悪くないのですが、ことタワーマンションに於いてはデメリットしかないですね。

[429: 通りがかりさん]

>>428 通りがかりさん
上記に加えて、免震（免震にすることで柱梁を少し細くできる）、扁平梁、まで導入してるとより良い！ですね。

[430: マンション検討中さん]

関西圏の新築においては、通りがかりさんが記載のマンションは希少な部類になってきました。タワーでも免震の物件が減ってきました。

こちらの構造や仕様がアナウンスされていないので詳細は分かりませんが、検討者を逃す不利な情報は明記しないのがハウチュらしいといえばらしい。

[431: マンション検討中さん]

免震構造じゃないのですか？

[432: マンション検討中さん]

>>431 マンション検討中さん

確かに聞かなかった。うっかりしてました。当然デフォルトの構造かと思い込んで、思い込みって怖いです。

[433: 名無しさん]

>>431 マンション検討中さん
図面集を見ると地下に免震装置がなく、制振柱の記載があるので制振構造だと思います。
大和のタワーだと、NYタワーが免震、新町のプレミストタワーが制振（大林組のデュアルフレームシステム）です。

[434: 通りがかりさん]

>>433 名無しさん

どんどんボロが出てきますね。
基本バレたくない情報はわざわざ言わないですからね。
ここまでコストカットされると、、、もはや笑っちゃいますね。

[435: マンション検討中さん]

>>431 マンション検討中さん
ここは制震構造ですよ。タワーなのにね。。

[436: マンション検討中さん]

>>345 マンション検討中さん

プレミスト靱本町の中古が出てますが、長期間買い手がついていないようで、価格改定もされているようです。靭本町ってなにわ筋線の新駅も近いので人気なのかと思っていましたが、そうでもないのでしょうか…？
それとも単にチャレンジ価格で出されているだけなのでしょうか…

[437: マンション検討中さん]

断言しておきますが、住友とハウチュは業界内でも相当に曲者の類ですよ。

クリーンなのは、三井、三菱、野村など。やはり財閥系はブランド力やリセールも強いですね。
関西で親しみあるところではやはり積水でしょう。

[438: マンション検討中さん]

>>433 名無しさん

基礎構造はどんどん退化していく一方で、価格は鰻昇りどころか龍昇りでしょう。

[439: 匿名さん]

このマンションを庇うわけじゃないけど、免震と制震はケースバイケース。

ただ、その他が長谷工クオリティなのは事実。

[440: 匿名さん]

>>435 マンション検討中さん

大阪北部地震の時、制震タワー住まいでかなり揺れたので
これから住み変えるなら免震にしたいです。

[441: マンション検討中さん]

北区、西区、中央区で、免震の優良タワー物件教えてくださいませ！新築でお願いいたします。

[442: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん
中央区やったらシティータワー大阪本町とMJRかな

[443: 匿名さん]

>>441 マンション検討中さん

北区やったらメガグラメとジオタワーかな

[444: マンション検討中さん]

>>443 匿名さん

ありがとうございます！

[445: 匿名さん]

マンション規模にしては、モデルルームは閑散としてたけど。人気ない証拠ですな。

[446: 匿名さん]

>>445 匿名さん
ハウチュも事前にもっとマーケティングリサーチして、この場所に暮らしたい人のニーズを把握しておくべきだったのでは。本当に良いものだったらこんな風にはならなかった筈。価格は高くても見合っていれば大成功のラグジャリーマンションとして大人気だったでしょう。現状では超高価格のバジェットマンションにしか見えない。

[447: 匿名さん]

>>442 匿名さん
MJRは価格が割安な感じがしました。値段がもう少し低ければファインタワーも魅力ですがね。広めの部屋は高層階しかもう残っていませんでした。お金があれば喉から手が出るほどですが。

[448: 匿名さん]

中央区にしろ北区にしろほぼ完売の人気物件とか大規模物件は全部免震ですね

[449: マンション検討中さん]

タワーマンションを事業化できる会社は選別されるべき。

メジャーセブンでも退陣願いたいところもあるが、ハウチュは板マンもまともなものは造れない。いわんやタワーなんてっ

[450: マンション検討中さん]

>>449 マンション検討中さん

２０１９年に建築基準法違反でやり玉に上がってましたよね。コンプライアンス遵守は最低限のルールですよ。

[451: 匿名さん]

>>450 マンション検討中さん

https://www.asahi.com/amp/articles/ASM6L61BVM6LPLFA00S.html

[452: 匿名さん]

ハウチュは損失を出したくなければ、建設を取りやめて、この土地を売却した方が得策なのでは？今だったら間に合いませんか？
老婆心ながら。

[453: 口コミ知りたいさん]

ブランズタワー梅田NORSは、大林の耐震やったよ。
大林組の建て方は、間違ってるの。
私の認識では、規模、施工方法で、免振、制震で、ともに良し悪しが有ると思のですが。ともに一長一短有りませんか。

[454: 検討板ユーザーさん]

>>453 口コミ知りたいさん

その通りだけど、まあ日本人は一番いいやつ以外手抜き、って言うレベルの判断しかできないしね。
どっちか適切な方、でも処理落ちしちゃうんでしょ。

まあここはハウチュ&長谷工の悪魔合体って前から言われてたしなぁ

[455: 匿名さん]

>>453 口コミ知りたいさん

制震はまるで放物線を描く様に上に行くほど揺れが激しくなるから、万が一の有事の際には、高層階住戸の被害が心配です。柱、梁、壁の接点は激しく軋んで間違いなく壁には亀裂が入ります。それに引き換え、免震はどの階も均等に建物全体が少しずつ揺れるのでこの様なことは起きにくく、被害は最小限に抑えられると言われています。やはり現時点では免震構造に軍配があがり、制震構造は陳腐な気がしてしまいます。

[456: 検討板ユーザーさん]

>>455 匿名さん

メンテナンス費用はがっつりくるけど、まあ高層階買う人には関係ないかな。

[457: マンション検討中さん]

先週末モデルルームに行かれた方々、当マンションの感想はどうですか？検討すすめられてる方居られますか？

[458: 通りがかりさん]

>>457 マンション検討中さん
図面集見てその場で検討から外れました。
正式価格発表は辞退しました。行くだけ無駄なので。

[459: マンション検討中さん]

長谷川と大林を一緒にしないでください。

[460: 匿名さん]

買い手の目も肥えてきてるのか、立地がある程度良くても、安易なコストカットは売れ行きに大きく影響しそうですね。

[461: 匿名さん]

>>460 匿名さん
そもそも予定価格が下層階の最低でも坪360万円以上するのに、なぜこんなに安普請なのか。という疑問に尽きます。
ダイワハウスの創業者がこの現状を見たらさぞかし嘆くんじゃないかなあ。

[462: マンション検討中さん]

>>460 匿名さん

そうですね。タワー神話もかつて程なく、立地が良かったら売れるわけでもなく、これだけ市内に競合物件があるから、皆さん目が肥えてきてますね。。

いま、どこもそうなのかと思いきや、他のマンションの掲示板では実際に購入で盛り上がってるところもあり、マンションの購入検討掲示板ってただのアンチばかりじゃないんだなぁと言うのは感じてます。

ようするに、盛り上がってるところは盛り上がってるってことですね、、

[463: マンション検討中さん]

ハウチュの板が盛り上がった試しはない。社員すら値引きないのに他社マンションを買っている始末ですから。

[464: 匿名さん]

>>462 マンション検討中さん

そうですね。仕様がしっかりしていて、価格も妥当であれば竣工前にきっちり完売しているところもありますしね。
スミフのように販売戦略上売れ残りがあって当たり前のところもありますが、そういう戦略でないところは売れ残りがある＝どこか消費者のニーズに応えられていない所があると認識して改善して欲しいですね。

[465: マンション検討中さん]

色々考えましたけど、マンションのグレードは高くないのかもしれないけど、地域が好きなので、ここを購入しようかなって思ってます。迷いましたけど。。。

[466: 匿名さん]

>>465 マンション検討中さん
参考までに教えて欲しいのですが、クレヴィア靭公園と迷ってますが、決め手は何でしたか？
やはり駅距離ですか？

[467: マンション検討中さん]

>>465 マンション検討中さん

わたくしも知りたいです。購入の決め手を教えてください！あとどの間取りにされるおつもりですか？
わたくしは、80平米の3LDKを検討しましたが見送った者です。

[468: 坪単価比較中さん]

>>465 マンション検討中さん
クラッシータワーはもうご覧になられましたか。ここも素敵ですよ。駅からの距離はありますが、比較されるのもよろしいかもしれませんよ。

[469: 匿名さん]

>>465 マンション検討中さん

この地域でお探しなのでしたら、京阪のタワーも今建設中ですよ。

[470: マンション検討中さん]

>>465 マンション検討中さん
私もここからの靱公園の眺望を期待して購入を前向きに検討中でしたが、靱公園が望めて、私が買える価格のタイプの間取りがキッチンとパウダーールームが隣同士の間取りで、これがネックで本当に悩みました。私にとって、匂い臭いはとってもおおきな問題だったので、ここは諦め、他をあたることに決心しました。これがクリアになれば購入していたと思います。私は神経質すぎるのでしょうか。きっと他の方にとってはなんでもないことなんでしょうね。

[471: マンション検討中さん]

皆様、色々アドバイスありがとうございます。本当に迷いますね。全てが自分の望み通りになる物件があれば良いのですけど。でも、また、検討してみます。当物件がいいと思ったのは、やはり立地と周辺の街の雰囲気が一番だと思います。七年前からこの辺りに住んでいて、本当にいい街だなって思いました。間取りはやはり北東の80を検討しています。色々な人からのご意見も多数ありますが、この好きな場所に土地を確保した大和ハウスと建設してくれている長谷工に、事故なく安全に頑張ってもらう事を期待します。私自体も、施設仕様に関しては色々思うところがありますが、こればかりはなにを言おうと変わらないと思いますので。出来れば、これからも色々情報を共有できたらと思います。

[472: マンション検討中さん]

>>470 マンション検討中さん

うちは、凄くズボラというか、手っ取り早い方がいいと思ってるんで、パウダールームとキッチンとバルコニーが繋がっていれば、炊事洗濯の導線が短くなって良いかなって気楽に考えてしまいました。うちは家族構成上、そこまで洗濯物が多くないので、気軽に考えてしまう事が出来るのかも知れませんね。
やはり個人個人でいろんな考え方、ニーズがあるんだなぁって認識させられます。ありがとうございます。

[473: 口コミ知りたいさん]

ここ本当に日建設計のデザイン。
柱多すぎです。
間取りが、日建設計とは、おもえないのですが。

[474: マンション検討中さん]

>>473 口コミ知りたいさん

日建がこんな設計せんやろ！

長谷川犬の設計室やろ！

[475: 通りがかりさん]

>>473 口コミ知りたいさん

書き込み342をご参照ください。
デザイン監修と設計監修の違いをご理解ください。

[476: マンション検討中さん]

間取りは承認した人の責任。
でも、プロジェクトは連帯責任。
購入するのは、こちらの責任。

なるほどです。

[477: マンション検討中さん]

>>476 マンション検討中さん

すなわち、皆が連帯で責任を負うべきということ。大阪がパッとしない理由がわかった気がする。

[478: マンション検討中さん]

柱が多いのはコスト要望でそうなったんでしょ。
ただでさえ長谷工仕様のコーナーサッシは柱食い込み型が多いしね(面積稼げるけどデッドスペース多い)。

[479: マンション検討中さん]

決まってしまったものはしょうがないですよね。皆さんそれぞれの予算と、希望を照らし合わせていくしかないんだと思います。別に、ここの物件の責任を、とか思わなくて良いいと思います。この間取りで、このお金が出そうと思う人だとがいる、ただそれだけだと思います。
皆さんはどう思いますか？

[480: 通りがかりさん]

一体誰がこんな設計をしたのか。この設計がベストだと思ったのか？これだけ検討者から溜め息つかれる設計を世に出してしまったことをどう思っているのか？プロの建築家として矜持を持って仕事に当たったのか？ この間取りで何年、何十年暮らす人の事を本当に思って仕事をしたのか？

[481: マンション検討中さん]

一気に売れたりは無さそうなので、今後の売れ行きみてからですね。第３期～４期までの販売を想定してゆったり判断させていただこうかと思いました。

[482: マンション検討中さん]

>>480 通りがかりさん

なかなか、このご時世そこまで求めるのも酷な気がします。

[483: マンション検討中さん]

クラッシーも同じですが、立地は良いのに間取りに難点があるから購入に踏み出せない。
ここで何十年過ごすのが本当に幸せなのかなあと思ってしまいます。

[484: マンション検討中さん]

誰も買わなければ、ハウチュは賃貸で回します。

賃貸で借り手がなければ、ハウチュはリートなどにバルク売りするか、自社で始末するしかないです。

以上の通りになれば、グランドメゾンタワーかジオタワーが建つかもしれません。

[485: 匿名さん]

>>484 マンション検討中さん

ほんと、グラメかジオにやって欲しいですね…

[486: 通りがかりさん]

>>482 マンション検討中さん

疑問なのですが、住む人の快適性を無視した、ただ設計しやすかったからと思われかねない、この杜撰とも思える設計と、このコロナ禍のご時世となんの因果関係があると言われるのでしょうか？なんでもコロナのせいにすれば、とりあえず納得して貰えるご時世という事なんでしょうか。

[487: 住民でない人さん]

素人ですので教えてください。
設計作業時期とコロナ感染時期とはやはり重なっていたんですか？

[488: 通りがかりさん]

土地仕入れから設計会社決定まではコロナ騒動のもっと前に決まってますよ。
コロナ云々は関係なく、土地仕入れが高値になり、全体のPJ予算規模から考えて設計は長谷工に任せるしかなかったんでしょう。

[489: 検討板ユーザーさん]

>>488 通りがかりさん

他のデベに負けたくなかっただけの一心でこの地を高値落札したんでしょう。けれどもこの地に見合う器ではなかったのでは?
郊外の若手ファミリー向けの物件で、値段を抑えるニーズがある必要があるものではデベロッパーも長谷工の設計施工を採用することもありますが、都心の一等地で、ハウチュのプライドだけのために、ブランドの値段を払って、ユニクロをつかまされてもなあ?。。。。

[490: 匿名さん]

モデルルーム、満席言われましたがガラガラでした。人気ないんですね。

[491: 匿名さん]

>>490 匿名さん

とにかく営業の煽りがエグい、エグすぎる。海千山千。ハウチュの営業マンは超一流とは良く言われることです。とにかくその場納得させる技術は非常に巧妙で、見習いたい。

[492: 匿名さん]

私たちの時もガラガラでした。3回目はない。

[493: 匿名さん]

ハウチュは事業の中身がすっからかんでここまでのし上がってきた会社ですから、口八丁手八丁の術は卓越してますよ。

[494: マンション検討中さん]

>>476 マンション検討中さん

間取りにワーワー言うてる方滑稽ですよね。これでいいなって人が買えばいいだけやのに。けど、自分も立地にいいなと思い、間取りに魅力を感じず、迷わず買わないと決めるに至ってます。よく考えたら場所も良いような微妙（四つ橋筋やし）なところ。

[495: 匿名さん]

3ldkは低層階で8000万近い値段でスタート。
相場的にはこんなものかもしれないが、年収1000万あったとしても子育て世代のサラリーマン程度では手が出ないような気がします。

[496: 匿名さん]

頭金1000突っ込んで7000万を30年で返すのはリスクもあるし結構しんどいですね。

[497: 匿名さん]

頭金は50%注入でお願い申し上げます

[498: マンション検討中さん]

何件かモデルルーム見させていただきましたが、どこも決め手にかけますね。本日モデルルームはガラガラなんでしょうかね。

[499: マンション検討中さん]

>>494 マンション検討中さん

476です。。同感です。。

しかし色々な計画が狂いました(笑)
コロナ禍でトンネルが抜けるのが見えないので気分が上がらないだけかなぁ、とも思いましたが、いや違う。期待していた。良かったら購入してた。なので、わりと期待していただけに色々な計画が狂いました。
ただ、購入するのは購入者の責任なのでね。
わたしも見送り、また崩れた計画のスケジュールを組み立て直すことにいたします。

[500: マンション検討中さん]

>>499 マンション検討中さん
差し支えなければ教えてください。どのような理由で、購入を、見送られたんですか？

[501: 匿名さん]

>>500 マンション検討中さん

ご心配をお掛けしております。
新型ハウチュ感染症が一番の理由です。

[502: 匿名さん]

>>498 マンション検討中さん

ガラガラでした。
このガラガラ状態で、成功するマンションとは思えないですね。

[503: マンション検討中さん]

>>500 マンション検討中さん

私は間取りで見送りました。元々こちらの3LDK～4LDKで考えてました。方角は特にこだわっていませんでした。100平米越えは予算オーバーで消去法になり、予算内のプランでは間取りに惹かれず。これがいわゆる縁が無かった。悩むくらいならやめとけ。というメッセージなのだろう、と感じております。スピリチュアル傾向はありませんので誤解なく。。

[504: 通りがかりさん]

私も検討から外れました。
3LDKか、広めなら2LDKで考えてましたが、
・まさかの直床
・2LDKでまさかの1418UB
・トイレも手洗いカウンターなし
・キッチンも最低グレードの人工大理石、コンロ
・ほとんどのプランが窓無し居室
・部屋のど真ん中に柱が！！
・手が届く下り梁
まだまだあったのですが、、、せっかく時間をわざわざ作って見に行った意味なかったです。
まあ、縁がなかったってことでしょうか。

[505: 通りがかりさん]

>>504 通りがかりさん

上記訂正、失礼しました。
1418→1317

[506: 匿名さん]

魅力ある物件はアンチが多いと聞きますが、こちらは本当に微妙ですね…
貴重な都心の土地ですし、皆さんが憤られる気持ちがわかります

[507: マンション検討中さん]

>>506 匿名さん

同感です、こちら不思議な物件ですね。楽しみに待ってた皆さんの大方が黙って去る、みたいな。四つ橋筋線でこの間取りと価格で良い人で買う方がおられたらいいですね。

[508: 名無しさん]

我が家は待ち望んでいたのでよくよく検討したのですが、気になる点が多く欲しい部屋が見つかりませんでした。
→邪魔な位置に柱
→強烈な下がり天井
→窓面が狭い
→物干しスペースが狭い
→エアコンの取付け位置がおかしい&配管が長すぎる
→扉同士がぶつかる（リビングのドア×収納扉、洗面所のドア×洗面台の引出しなど、どちらかを完全に閉めないと開かない）etc..
期待してたので本当に残念です。

[509: 口コミ知りたいさん]

間取りさえ悪くなければこの環境が好きで高くても購入していました。しかし、皆さんが言うように下り梁、邪魔な柱、窓がない、ベランダ狭いなど、この値段でこれかと思い見送りました。95%購入する予定だっただけにとても残念でした。なぜこの間取りにしたのか。ただ残念

[510: マンション検討中さん]

>>509 口コミ知りたいさん

同じくです！本命で、どこへ行っても「IBM跡地検討中」と言ってました。みなさん、第一候補の次はどこを検討されていますか。

[511: マンション検討中さん]

>>510 マンション検討中さん

ここを見るまで比較検討していましたが、天満橋のファインタワーで決定です。メガグラメやシティータワーより、ファインタワーの方が間取りが良さそうです。建物もしっかりしてそうですし。外壁に問題があるとのスレもありましたが、どうやら汚れ程度の事らしいです。これくらいは引き渡しまでにクリアになるんじゃないかと思っています。
MJRは１４階まで賃貸併設なので、今後の管理面や環境に不安があります。

[512: マンション検討中さん]

>>508 名無しさん
>>509 口コミ知りたいさん


そうなんですよね。。掲示板を見返すたびに、皆様からの期待度に反してガッカリ感が出まくりのコメント。皆様からのコメントに多いのはほとんど間取りや仕様に対しての不満。こちらを検討していた方々は、それなりに購入力のある皆様だったと思います。それなりに見積もり立てて候補にしていたと思います。
私も509様と同様です。少々高くても。。と思ってましたが、本当に理想的な間取りは1億超えだけのプランのみでした。。様々なプランあるなかで、１億超えだけですよ（涙）そこまでは出せませんし。１億出せる人には素敵なプランが用意されていて、あとはこの不思議な間取りのプランしか用意されていないなんて、、と悲しい気持ちになっています。

出来る限り部屋数を確保することを最優先に図面をひいたら、こうなったのかしら？
なんて思いながら、508様のコメントを見て、間取りと照らし合わせておりました。

そうですね。言ってもキリがないので、ちょっと他のマンションも見て、気分転換しながら、色々考えてみます。あとは、不動産関係の友人や他の営業マンに検討中の間取りを見てもらって、出来る限りポジティブな意見をもらって再度購入したい気持ちになるように頑張ってみます。だけど、ネガティブな指摘ばかりが多いようだったら、本当に本当に潔く諦めます。。

[513: 匿名さん]

>>511 マンション検討中さん

賢明かと思います。
今購入できるもので仕様が良いのはその3棟くらいですよね。
ファインはマイナーデベ、外壁の汚損やエレベーターの数など気になることはありますが、限られた選択肢ですし、もう好みで選ぶほどの違いになりますよね。

[514: マンション検討中さん]

>>512 マンション検討中さん

[515: マンション検討中さん]

>>512 マンション検討中さん
すみません。上記は入力ミスです。
私もそうですが、少し頑張れば、ましな間取りがあるので、購入を検討しようとするのですが。皆さんの意見がかなり厳しくて、正しい事を言われてるんだと思いますが、結構メンタルダメージが大きくなり、購入に至るか勇気が出ませんね。
また、ほかのいいマンションも気にいる間取りがなくなってきており、他を検討するのもなかなか辛いものがあります。

[516: マンション検討中さん]

>>513 匿名さん
アドバイスありがとうございます。そうおっしゃっていただいて、安心しました。
エレベーターが3台だけという、おっしゃるとおりの短所もありますが、床や壁のコンクリートの厚みが基準より厚く、床も二重床、免震構造なので決めました。
あと、バルコニーもタワーにしては広めで、隣戸とは隔壁板ではなく、ALC壁で完全に仕切られているのも気に入りました。

[517: 匿名さん]

>>515 マンション検討中さん

新型ハウチュ感染症の陽性反応が出ているかもしれませんので、2週間療養に努めてください。

[518: マンション検討中さん]

最近の物件見ていると、地価上昇に耐えられず総額抑えるために?コスカがひどい物件が目立ちますね。それでかなり販売に苦戦してる物件が多い。こうなると今後は地価が落ち着くまでは、現在既に計画されてるもの以外では、大阪都心部でのタワマンは出てこなくなる可能性ありそうですね。採算合わなくなってきそうです。今後は郊外でのマンション建設が多くなってきそうな気がしますね。

[519: 匿名さん]

>>518 マンション検討中さん

地価上昇とコスカは関係ないのでは。高くても良いものであれば売れる時代です。実際、高くても見合っていれば売れています。ここだったらコスカしても売れるとたかをくくった様に思えなくもない外観を呈していなくもないですね。

[520: マンション検討中さん]

>>518 マンション検討中さん

同感です。
市内にこだわってましたが、御堂筋線ならば、、と江坂あたりもチェックし始めたところです。プレミスト江坂も発見。
間取りは普通でしたが、それはそれで安心感です。

[521: マンション検討中さん]

>>519 匿名さん

確かにです。。
思えなくもない外観を呈していなくもないですね、はい。。
わたしの場合は、ですが、もっともっともっとギラつかせてラグジュアリーな共有部分を見せつけて、まぁこの間取りでもこの価格でも、ここに住めるならば、、
と、魔法にかけて欲しかった。。
購入に踏み切らせて欲しかったです。。

[522: マンション検討中さん]

>>520 マンション検討中さん
そういう流れになっていくと思います。
そうやって今後はメイン路線の郊外駅近物件が開発される気がします。
都心に近い場所から順番に値上がりし、どんどん郊外に広がる気がします。
間取りはある意味「普通」が一番いいですよね。
逆に言えば「普通」でさえあってくれたらいいのに！と思います。。

[523: 匿名さん]

>>519 匿名さん
いやいや。高くていい物件でどこのことよ。

[524: 匿名さん]

>>523 匿名さん

現在ではグランドメゾン新梅田タワーとファインタワー大手前。
将来の予想では梅北２期。
梅北２期はさすがに、地価が高いからと言って、コスカして、長谷工の設計施工なんて事はありえないでしょう。ニーズを掴んで、高くてもラグジュアリー物件を持ってくるでしょうね。

[525: マンション検討中さん]

>>524 匿名さん
ファインタワー別に売れてないでしょ
安い低層だけ売れて高いところは全然売れ残ってます
価値に見合ってないってことかな

[526: 匿名さん]

>>524 匿名さん

グランドメゾン新梅田も上層階が結構売れ残ってますよ。
仕方ないですよね。
だって上層階買う予算あるなら、より駅近で便利なうめきた2期買いますから。

[527: 匿名さん]

マイナーデベで外壁問題抱えてるファインが高くていい物件に挙がってるのはさすがに冗談でしょう

[528: マンション検討中さん]

>>522 マンション検討中さん

ですよねー。「普通」の間取り１つあれば、、って感じです。
シンプルでいいのにー。真ん中に廊下あって、左右に部屋があって、水回りは固めてある、そんな普通の間取りでいいのに。。
特殊な形してるんだもんなぁ。辛いわ。

[529: 名無しさん]

ここは立地は素晴らしいと思います。
しかし資料を取り寄せて間取りを見たら、皆さんと同じくガッカリしました。間取りが歪で、柱が部屋を狭くして使いにくそう。表示されている㎡よりも実際は狭いでしょう。
その点、シティータワーは間取りが綺麗で、下り天井もなく素晴らしい。ただ、かなり高いけど。

[530: 匿名さん]

>>529 名無しさん

そうですね 先日ギャリーに行きパンフレットを持って帰り 間取りを見て最後まで見ることを止めました。値段が余りにも高いし 素人ながらこれはありえ無いと思いました。 いくら堂島、うめきた2期より安いと言われても…
本当場所が良かっただけに勿体無いって感じですね。
(すみません、やはりシティータワーが良いですね)

[531: 匿名さん]

グランドメゾン新梅田で、プレミストタワーとクレビアタワーは駅近で売れない=人気ない代表マンションって言われましたよ。

[532: 匿名]

>>531 匿名さん

そんな書き込み見たことないけど捏造??
クレヴィアをクレビアって書く匿名さんならファインタワー大手前で大淀ディスりまくっていましたけど…あれ??

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん

その人はマンション投資、十数件を成功させたプロの方です。
意見は信用できるでしょう。
ファインタワー大手前ではファインタワー含め、大淀やCT大阪本町はぼったくりであるという彼の意見は運営も指示しているようです(抗議は消されました)。
物件購入者の実際を警告してくれている以上、傾聴すべきですよ。

[534: マンション検討中さん]

ポジティブな意見もネガティブな意見も自由に出しあって、検討する皆様が購入するのも、しないのも、いずれの選択に対しても有益に活用するための掲示板です。マンション購入お勧め広告の掲示板ではないので、様々な意見が出てくることが理想的です。でも、なんで駅近しかポジティブな意見が出てこないのでしょうか？今のところ購入を見送る予定の者なのですが、心が動かされるようなポジティブで画期的な意見を期待してます。

[535: 匿名さん]

>>527 匿名さん
ファインタワーが外壁問題抱えているとのご指摘ですが、びっくりして調べてみたところ、工事途上で生じる不可抗力的な汚れが一部に見られるとのことでした。今年10月末の竣工までには綺麗になる様ですよ。
むしろファインタワーの外壁は基準よりコンクリート被り厚が１０ミリ厚く、耐久性遮音性に優れているらしいです。問題視する事は無く不必要な杞憂に終わりました。プレミストタワー靭本町の蓋を開けてみたら、私が買える価格帯の部屋があまりにも期待外れでしたので、予定が狂い、急遽他物件をあたらざるを得なかった次第です。プレミストタワー靭本町の間取りや建物構造に於いて優れている点が有ればご教示いただければ幸いです。

[536: eマンションさん]

>>534 マンション検討中さん
購入を見送られるご予定とのことですが、よほどこの物件に未練がおありなのでしょうか。

[537: 匿名さん]

>>532 匿名さん
書き込みではなく、マンションギャラリーで言われましたが。

[538: 通りがかりさん]

人気物件は大変だな…。がんばれ！

[539: 通りがかりさん]

>>535 匿名さん
優れている点は、、、、、、

皆無です。

残念ながら。

純ラーメン×
意味無し効果無しの間柱制振×
直床×
ここまで悪い構造躯体は滅多にないね。

[540: 口コミ知りたいさん]

>>539 通りがかりさん
残念ながら、同意です。「マンションは立地が全て！」と言いますが、やはり毎日生活する間取りがここまでダメだと買えませんね。
売れた部屋とかあるのでしょうか...。

[541: マンション検討中さん]

>>524 匿名さん

こちらのプレミストにも素敵な立地から良いマンションが登場すると勝手に楽しみに期待してたわけですが、買う買わないは別にして登場するウメキタ二期マンションの間取りもどうなるかわかりませんね、

[542: 名無しさん]

>>504 通りがかりさん

これから見学に行こうと思ってたのですが、全フロア直床ですか！？

[543: 通りがかりさん]

>>542 名無しさん

トップ二層の100平米オーバーの部屋のみ二重床
それ以外は直床ですよ。

[544: 通りがかりさん]

>>542 名無しさん

ちなみに、直床の29階100平米、14900万台でした。
もう買う気が失せるというか、、、大幅に予算オーバーでした。
あの価格で買える方がうらやましいです。
もっと仕事頑張ります。

[545: マンション検討中さん]

未練と言えば未練？実は私の見落としなのかなぁ？本当は良く見たら素敵な間取りあったのかなぁ？という思いから、皆様からのご意見を参考にしたかったのですが、見れば見るほど、かなり予算オーバーのプレミアム階層のプレミアム住居しか魅力を感じなくなり、
でも１億以上出せないし、１億近く払ったとしてもこちらのマンションだと、この間取りかぁー。と他のマンションと価値の置き換えしたり、
それなら、あそこのマンションの普通の間取りの2LDKと3LDKを２つ買えるやん。とか色々考えてました。
間取りや価格帯含めて色々と見当が外れて、謎すぎて、謎解きをして何かしらの答えを見付けて完結させたいだけなのかも知れません。家族会議でも家族で長く暮らせる3LDK～4LDKで心惹かれる間取りは見付けることが出来ませんでした。

[546: マンション検討中さん]

勝手に妄想ですみません。こんな時期だから、何かインパクトのあるものを！新たな発想が必要！大きな賭けではあるが、若手を大抜擢！チャレンジしてみなよ！場所は良いから大丈夫！
はい、こちらの間取りの出来上がり。なのではないかと。。うちの会社も若手に斬新な発想を求めた時代がリーマンショックの後でありました。懐かしい。
もう1LDKの低層階で北向きで前のマンションにかぶる物件で良いかなぁと思ってきてます。

[547: 名無しさん]

大阪はこれから直床が主流になってくるのでしょうか(涙)

[548: 匿名さん]

ちなみに、四ツ橋筋の車の音、排気ガズはどうでしょうか？
排気ガスでフィルターがすぐ黒くなると聞いて、喘息持ちは辛いって聞きましたが。

[549: 匿名さん]

>>547 名無しさん
これだけ地価が上がってしまっていると、余程の高級マンション出ない限り、直床になってくるでしょうね。目に見える部分ではないので、最もコストカットしやすいですし。天井高も今は2.5mが普通になっていますが、2.4mとかが主流になってきそうな気がします。

[550: マンション検討中さん]

>>545 マンション検討中さん
永遠の謎解き頑張ってください。未練があるのなら思い切ってプレミストタワー靭本町買っちゃったらいかがですか？あなたにとっての永遠の謎解きの迷宮から解放されるでしょう。誰もこのマンションを購入される方の邪魔をしていませんよ。

[551: マンション検討中さん]

>>550 マンション検討中さん

秀逸なコメントありがとうございます！
目が覚めました！

今度は永遠の後悔がはじまりそうなので、、
やはり見送ります！

[552: マンション検討中さん]

>>551 マンション検討中さん
ハウチュ感染症の症状が辛かったんですね。わかります。でももう回復された様なので、これからは安心して外出なさってください。全快お見舞い申し上げます。

[553: マンション検討中さん]

>>548 匿名さん

四つ橋筋は交通量が多いです。御堂筋と違い道幅も狭く高速道路と違いどの車も加速中なので速度遅くてエンジン回転数高いからかプリウス多いこの時代でもいろいろすぐ黒くなります。がしかしそれは高層階だとマシなのか存じません。電気自動車の時代になるとなくなるかもですね何年先か知りませんが。

[554: マンション検討中さん]

悔しいですが、新型ハウチュ感染症に罹患しました。
検査の結果、陽性でした。
当初無症状だったので市中感染に多大な迷惑をかけてしまったのではないかと不安です。
今は倦怠感があり、何もやる気が出なくなりました。
皆様も新型ハウチュ感染症にはくれぐれもご注意ください。

[555: マンション検討中さん]

価格は高すぎですが、共用部は豪華だと思うのですが皆さんどう思いますか？

[556: 匿名さん]

>>555 マンション検討中さん
え、、、、！？どこがですか！？！？

[557: マンション検討中さん]

この場所が好きな人ガラガラ、それなりのおかねを出して住めれば良いですね。

[558: マンション検討中さん]

お金がある人だけが集まるマンションだと良いですね。

[559: 匿名さん]

ここは液状化ハイリスクエリアなのも難点なんですよね…

[560: 匿名さん]

>>555 マンション検討中さん
エスカレーターなんのため？これって必要ですか？ もしかしてエスカレーターがあるのが豪華だとお感じになられませんでしたか？違ってたらごめんなさい。

[561: 匿名さん]

>>559 匿名さん

この近くのビルで地下水が噴き出して、ポンプで汲み上げているビルがありますよね。

[562: 匿名さん]

>>558 マンション検討中さん
ハウチュにとって都合が良いマンションって事ですね。商売繁盛、金持って来い！

[563: 匿名さん]

>>542 名無しさん
直床だし、床スラブ厚も、現在販売中の他の大阪市内マンションよりコンクリート厚薄かったです。モデルルームで確認しました。

[564: 名無しさん]

>>563 匿名さん
直床でコンクリートも薄ければ、重量衝撃音、軽量衝撃音、共にきつく無いですか？

[565: 匿名さん]

>>561 匿名さん

そうなんですか！知らなかったです。
扇状地の末端にあたるのかな？

[566: マンション検討中さん]

バルコニーのペラボーがちゃっちくて低い。背の高い人から覗かれそうで、バルコニーに出た時に落ち着かない。

[567: マンション検討中さん]

>>557 マンション検討中さん

やはり四つ橋筋に住んでる、より御堂筋に住んでる、方が聞こえ良いですかね

[568: 匿名さん]

新入社員か知らんが、レベル低いわ。もっと勉強してから対応してほしい。買う気失せるわ。

[569: マンション検討中さん]

>>566 マンション検討中さん
スミフのマンションはどこも全面隙間なく仕切ってますよ。やはり上の隙間がこんなに空いていると落ち着きませんよね。非常時は良いのかもしれないけど、防犯面やプライバシーは二の次ってことなのかなあ？

[570: マンション検討中さん]

>>569 マンション検討中さん

細やかさって必要。分かります～。

[571: マンション検討中さん]

最近モデルルーム行った人います。来週行こうと思うのですが、物件の新しい情報とかありましたか。クオリティブック的なものとか

[572: マンション検討中さん]

>>568 匿名さん
相手にされなかったのでは？

[573: マンション検討中さん]

>>572 マンション検討中さん
私がモデルルーム見学に行ったとき、営業マンが、現在私が住んでいるタワマンの資料を持っているのがちらっと見えました。事前に購入可能な度合いを見計らって対応してるのでしょうか。少し薄気味悪い気がしました。一流なら、関心を寄せる全ての来場者を丁重に扱ってしかるべき。例え冷やかし客であっても、決して不快な思いをさせず、満足して帰ってもらうのが一流のデベです。その点、積水、地所、スミフ、三井なんかの重鎮の対応はさすがだと思いました。一流のデベにはファンが多いのもうなずけます。ここはプロジェクト発表会でもモデルルーム見学会でも何ひとつ有益な資料さえ配布されませんでした。受け取った資料も、社内資料につき実際とは異なっている場合があります。と但し書き付で信憑性にかける不安が残ります。

[574: マンション検討中さん]

>>573 マンション検討中さん

その但し書きは不安ですね。。

[575: eマンションさん]

>>574 マンション検討中さん

その但し書き、普通に積水はじめどのデベロッパでもあるけど…不動産購入されたことない??

[576: マンション検討中さん]

>>575 eマンションさん
発売前のモデルルームの訪問は今回が初めてなんですが、結構情報が曖昧やったり、施設に関する資料って少ないもんですね。もう少し安心して購入できる資料が揃っていれば良いのですが。これからなんでしょうね

[577: 匿名さん]

過去にMR行って既に断ってるのに営業連絡が凄い...。

[578: 匿名さん]

>>577 匿名さん
同じです。売れなくて必死なんですよ。

[579: マンション検討中さん]

>>577 匿名さん

模範回答として、

「あなたなら、法外な価格でこの劣悪なマンションを購入するのですか。
あなたがやっていることは東証1部上場企業の振舞いとは到底いえません。
自業自得、因果応報をご自身の辞書でお調べください。」

とお答えください。

[580: マンション検討中さん]

>>578 匿名さん
この価格帯が買えるのは富裕層。富裕層が住みたがる、富裕層が欲しがる物件でないと売れないのは当然。富裕層のニーズにマッチしなければリセールも難しいでしょう。富裕層にリセールできなければ、ダンピングして中間層に将来リセールしなければならない。多大な損失を覚悟しなければならない。私は絶対買いません。
富裕層をなめすぎ！

[581: マンション検討中さん]

>>579 マンション検討中さん

す、凄い！(笑)一発で電話かけてこなくなりそう(笑)

[582: マンション検討中さん]

>>580 マンション検討中さん

富裕層からしたら、チープ。
中間層からしたら、頑張って買うには満足度が低い。
という感じなのでしょうか。

[583: 匿名さん]

>>582 マンション検討中さん
その通りですね。ぶっちゃけ、たいした立地でもないですからね。

[584: マンション検討中さん]

まぁこれからたつマンションって、ここみたいな感じになっていくんでしょうかね。値段の事を考えると大阪市内から離れる事を考えないといけないのかもしれませんね。

[585: eマンションさん]

>>584 マンション検討中さん
大都会はAPAのホテルとこのような長谷工の設計施工のマンションだらけになると思うと、悲しいですね。

[586: マンション検討中さん]

>>585 eマンションさん

実際長谷工が増えてきてますからね。
増えるのはいいですけど、是非良いものを建てていただきたいです。

[587: マンション検討中さん]

>>576 マンション検討中さん
１１月のプロジェクト発表会では、１月のモデルルーム見学会で正式な資料をお渡ししますと言われました。しかし現段階において、社内資料の間取り図と、靱公園の紹介が殆どのパンフレットしかいただけませんでした。クオリティブック的なものはこれから配布されるのですか？
来月から販売される様ですが、郵送で送って来るってことでしょうか？

[588: マンション検討中さん]

現在、新築タワマン 購入して約10年、そろそろ買い換え考えてたんだけどね。
だんだんチープになってきた。
今、考えたら一番良い時に買っていた。
価格、立地、仕様、設備、間取り、意匠、オプション、全てにおいて。

[589: マンション検討中さん]

>>583 匿名さん
そう言われてみると、ぶっちゃけ、たいした立地でも無いですね。
駅からは近いけど四ツ橋線ってあまり利用しない感じ。実際は延々と地下空間を御堂筋線まで歩きそうな感んじ。ちょっと中途半端感に苛まれそう。
靱公園にも直接面しているわけでもないし、日本IBMもここを売ってすぐ近くのフェスティバルタワーウェストに引っ越したのは、何かこの土地に問題があったのかなあという不安もよぎったりして。ここ以上の立地はない、と一時は思ったのも、新型ハウチュ感染症にかかっていただけなのかもしれませんね。
ハウチュ感染症にかかってたのは、私だけではなくて、どうやらこの掲示板に集っている方々全員の様な気もしてきましたが。

[590: マンション検討中さん]

>>588 マンション検討中さん
おっしゃるとおりですね。大和ハウス工業でもリーマンショックの頃の、上町台のディーグランセなんか、ここと違って素敵ですよ。

[591: マンション検討中さん]

>>588 マンション検討中さん

分かります！市内の有名なランドマーク的なタワマンの理事会長同士のネットワークは未だにありますからね。

チープになったと嘆いてますよ。

[592: 口コミ知りたいさん]

せめて免震、スーゼネ施工、アウトフレームだったら良かったのですが。
ハザードマップで四ツ橋筋は、ややグレー。多分津波は江之子島どまりと思うけど。

[593: eマンションさん]

>>579 マンション検討中さん
おっしゃるお気持ちわかりますが、営業マンに非はないので、少し酷かもと思ったりもします。顧客と会社の間に板挟みで、悩んでらっしゃるのかもしれませんよ。鬼上司から何としてでも売ってこい！と言われてるのかもしれませんし。
コロナ禍が収まったらインバウンド客で大人気でしょうから、そのうち即完売ですよ！
ってのも付け加えるってのはいかがでしたえでしょうか?

[594: eマンションさん]

>>593 eマンションさん
昔から東京に住んでいる東京人が先ず買わないような湾岸エリアの高層マンションも、一人でいくつも爆買いする中国人も多くて完売したとも聞きますから、わかりませんよね。現在そのマンションの管理組合総会は日本語と中国語で行われているらしいですが。このようなマンションは今後増えてくると思います。
時代の波もあると思いますし。

[595: 口コミ知りたいさん]

>>594 eマンションさん
確かにそうですねぇ。ここは中国人頼みのマンションになりそうですね。

[596: マンション検討中さん]

>>595 口コミ知りたいさん

中国人が喜びそうな煌びやかさも無いので厳しいと思います。中国人も目が肥えてきてますからねぇ。

[597: eマンションさん]

>>596 マンション検討中さん
せめて誰かが買わないと、ハウチュも苦しいでしょう。営業マンにも家族がいるだろうし、ハウチュも従業員食べさせていかなくちゃならない。日本人がダメならインバウンド客が唯一の頼みの綱ですよ。

[598: マンション検討中さん]

今週末、モデルルームに行くので、状況を聞いてきます！

[599: 匿名さん]

ローレルやクレヴィア、ブランズみたいにプレゼントキャンペーンあったらモデルルーム行こうかなと思うんですが、ここはまだないですよね？

[600: マンション検討中さん]

>>599 匿名さん
プレゼントキャンとかあるんですね