新宿エリアの住環境について話そう

[匿名さん]

新宿の住環境スレが見当たらないようなので作ってみました。

都心のど真ん中、新宿に住まう上での情報交換ができればと思います。

[501: 匿名さん]

そういえば、先日新宿中央公園に散歩がてらいってきました。

近くに住んでいますけど、ホームレスの方とかも多くて少し雰囲気悪いのかなと思って敬遠していたんですが、休日昼間は、中結構いい感じですね。

相変わらずホームレスの方もたくさんいらっしゃいますが、、、お子さん連れとか、カップルとかもたくさん散歩や日向ぼっこされてらっしゃって、これならたまには家族連れで行ってもいいかなと感じました。

百聞は一見にしかずですねぇ

[502: 匿名]

ポジティブな意見を読むとほっとしますね。このスレ、単独物件用でもないし、公園ほめたところで実入りはないから(笑)ポジというよりプラス評価か。

ものは試しで実際行かれると印象も変わりますよね。その上でやっぱり苦手、と思えばそれはそれだし。
敷地が広いせいもあって、個人的にはそんなに怖がるもんでもないかもと思っています。

[503: 匿名]

東新宿の日清食品本社裏、新宿6丁目Ｎ街区計画についてご存じな方いませんか？
広大な土地で大規模開発するようで、居住棟もあるようですが、三菱地所の物件ですかね。
それから、あの土地って、元々はなんだったんでしょうか？

[504: 匿名さん]

地所がやってる、日テレゴルフガーデンだったところですかか？
敷地北側のＮ街区はオフィス、南側のS街区はマンションだったように記憶してます。

[505: 匿名]

503
ゴルフガーデンの前は都電の車庫でした。
靖国通りからゴールデン街を通り抜ける四季の道が引き込み線の跡です。

計画中のマンション棟は高級賃貸と聞きました。

[506: 匿名]

2007年時点で26,000平米が 2,300億だったかな？土地バブル期とはいえ、かなりの高額買収で話題になりましたね。
フェンス越しに覗いた感じでは２〜３年はかかりそうでした。地所がどんな価格でぶつけてくるか、楽しみです。

[507: 匿名]

え、賃貸なんですか。初耳。ほんと賃貸ばっかりですねえ。

[508: 匿名さん]

マルエツプチ西新宿店。21時に寄りました。
朝、やいたパンが全額半額。

お惣菜弁当が全品2割引き。
ちょっと、お惣菜多すぎ。。。。


お願いだから、潰れないでね。

アイタウンのエーエムピーエムがファミマになったし、
中野坂上のローソン100ストアも何度
潰れてスーパーに変わったことか。

[509: 匿名さん]

あと残るampmは西新宿三井ビルのところだけ？

西新宿駅前にできた野村不動産のビルの1階ってなにかテナントはいるんでしょうかね。

[510: 匿名さん]

御苑の側道沿い（南が御苑）は古い物件が多い。
皇室の行事なんかがあるから、建て替えも難しいのかもしれない。
側道沿いに新築マンションができれば、即買いに走るけどね。

[511: 503]

情報提供していただき、どうもありがとうございます。
あの地区のマンションは高級賃貸でしたか。
残念です。
場所柄から借主は微妙な人多そうですね。

[512: 周辺住民さん]

新宿は微妙な地区ですよ。少なくとも子どもがいる人は無理。
ラーメン食べれば、隣で韓国女性をくどく親父がいるし、駐車場は暴○の方と一緒で
知り合いになりそうになるし、あわてて引っ越しました。
場所は日清食品本社近くです。

[513: 匿名]

512みたいな薄らネガって何がしたいのかしらねえ。
質問した人が『場所柄から借主は』微妙、と書いてるのにいつの間にか『新宿は微妙』にまとめちゃってる。

多少でも土地勘があって、新宿を候補に考える人なら駅から徒歩圏をお屋敷町の一種低層地区とは思わないでしょうが笑。
合わなかったのなら自分は合わなかったと書けばいいわけで、だったらこっちも仕方ない、と思う。
役に立つとしたら最後一行くらいしかない、検討者にも有益とは思われず、住人への配慮を欠く書き方は、一考お願いしたいもんだ。

追：しかもどうも女だとも思われないんだけど。ラーメン屋とか駐車場で柄悪い相手と遭遇したから慌てて引っ越す男？？？興味本位で顔見てみたいわ笑

[514: 匿名]

御苑の側道沿いは古いのに加えて、奥行がないところに上までみっしり建ててるビルが多いんですよね。
googleマップでストビュー見ても現地行っても、単独では延床面積増えなさそうな、建て替えの難しそうなビルが商業用含め多い。

とはいえ、プラウドの好調はみんな知ってるし、いい加減に老朽してこれは建て替えた方がいいだろうと傍から見ても思うビルが多いので
何かしら動きはあるはず、と思うんだけど。高いんだろうな…

[515: 匿名]

裁判所通り、ライオンズシティ西新宿の中高層階で空きが出ないかな。
さすがに住友のタワマンは高くて手が出ないので。

[516: 匿名さん]

税務署？

[517: 515]

ああ、税務署通りでした。
裁判所通りは東中野の方でしたね

[518: 匿名さん]

低層階で小さめ物件なら出てましたよ。
http://www.home4u.jp/buy/search/search_detail.php?gid=1000026&bid=...

高層階でファミリーむけとなると、やっぱり5500万くらいですかね。

[519: 匿名さん]

512さんはある意味贅沢だな
たかがそれだけのことで慌てて引っ越すとは
どんだけ金があるんだか

[520: 周辺住民さん]

512です。
それだけじゃないよ。
ゴールデン街を抜けて朝に新宿駅から会社に向かうと、
浮浪者に遭遇したり、人が刺されて救急車が来たりする現場に遭遇したりね。
いろいろある訳。
子どものことを考えるともう、無理ってこと。

[521: 匿名さん]

たしかに、御苑前でさえ浮浪者が寝ていたのにはびっくりした

[522: 匿名さん]

御苑の中で寝てないだけ礼儀正しいんじゃんｗ

[523: 匿名さん]

まぁ、都心じゃどこでもあることだね。

前に青山に住んでいたとき、近くクラブの前で傷害事件があったし、
有栖川宮記念公園にだって浮浪者はいる。
随分昔だけど、麻布の駐車場で車上荒らしにあったこともあるよ。
でも、どこも別にダメだとは思わないなぁ。

新宿だって比較的静かなところはいくらでもあるのに、
よりによって繁華街のど真ん中ゴールデン街の例だされても・・・

[524: 周辺住民さん]

ああ、明治通でも寝てるよ。夜は。
それも男女で、、、不思議な世界だよね。
道路で後期高齢者（古いか）がこっちへお寄りよ。
なんて言うんだから。
素敵なお姐さん風のおじさんもいるし。

[525: 匿名さん]

まぁ、そういう一面もあるってことでしょ。
昼間なんて危険感じないし

[526: 匿名]

513です。
512よ、子供さんがいるならどうしてそう言ってくれないの！って朝方はすいません。

なーんか新宿といえば、の三題咄に『 893※最近この表記一般化　風俗　ホームレス』、と判で押したよに続けられるのは
ある種、飽きてるっつーか。人外の魔境に住んでるでなし、あたしら先刻承知の上で住んでんだけどー、とシャウトしたくなってしまうんですよね。

しかしゴールデン街、ってよりにもよってなところでないですか。近所に住んでたってあそこらは避けますよ。
最近、コマ劇の現状を見に数年ぶりに歌舞伎町行ったんですけどヤバいな、と思いましたもん。

だが今どき、東京のどこの街でも浮浪者を見ないとこない。仕事場が東京タワーの（三井住友タワマンの）近所なんですが
あの辺でも定住者を見る。今日は市ヶ谷の地下鉄構内でも、半分定住してる拾子※雑誌拾って売る　を見た。目が遭ってにらまれた。
なんか東京、そういう意味でも地域特性が薄れてるんでしょうか。ほんとどこに行って居たって驚かない。
まさに、『公園の中でないだけ礼儀正しい（泣）』、みたいな世界。

…で。キツいこと書かれて、また覗かれてフラットに書かれてるのに少し驚く。
実は以前、別板で似た感じに新宿？バッシングされて「なら都会は無理じゃん？郊外に住めば？」と数度の諭旨を行ったら
最終的に実は以前大久保に住んでて『気に入ってたのになんで引っ越しちゃったんだろう』←…　という人で、なら好きなんじゃ〜ん、素直にそう言えばいいのに。
ということがあったんですけど、『周辺住民さん』にされてますよね。エリアとしては近隣に住まれてるんですか？

[527: 周辺住民さん]

513さん

近隣です。でも少し安全地位域。浮浪者もいないし、○棒もいないはずだし、
ただ、新宿は生まれも育ちもっていう地元だったので、友達はいるし、今も週に半分は夜による。。
行きつけがみんな新宿だから。

だから、ゴールデン街を通り抜けるのは近道で当たり前！
でもね。もう危険地域だよ。今は常に用心している。人種のルツボはいいけど
犯罪多すぎ。

[528: 匿名]

生まれも育ちもって人に言われちゃうと逆に怖いものがあるけど、靖国通りからJRの線路〜明治通りまでの一角、てことじゃないの？
花園神社のあたりや二丁目付近を真夜中に歩いたりもするけど、自由な人（ex.加茂さくら似の女装、通称カマババ）とか浮浪者以外で、ドンパチの気配を感じたことはないなあ。まあ、男だからかも知れないけど。

[529: 匿名さん]

まぁ、実際繁華街自体に住むことはなく、みんなその周辺に住んでることには変わりないんだから、
あとは、がらのよくないところがあったとしてもそこに行くか行かないかの問題でしょ。
新宿にかぎらず都心どこでも。

あっ、自分も新宿育ちw

[530: 匿名]

どっちを信じたらいいんだ！笑

[531: 匿名さん]

都市には光もあれば闇もある、わざわざ自分から闇に近づかなくてもいいってことでしょ。

[532: 匿名]

んだんだ。
新宿といえば歌舞伎町（とその周辺）、と続きがちだけど、立ち入らない周辺部住民も多いと思う。
避けてる、という以外に、内部に入るほど学生居酒屋みたいなのばかりだから、大人になるとほとんど用がない。ターミナル駅繁華街に共通する傾向かも。

[533: 匿名]

続々と新宿育ちさんが出てきた割には、まだ地元ならではネタ少ない気が。
出し惜しみせずにドーンと行ってみよう笑（今以上混んだら困る食べ物屋とかはいいですけど）。買い支えしないとどんどんチェーンばかりになっちゃうし。

最近、ここは意外と庶民派も多いと分かったのでこっそり紹介、ゼニアとトップスの間入ったおでんお多幸並びの富士一。軽く二十年は続いてる定食屋。
焼き魚、都度焼いてくれたはず（自分ではあまり頼まないのでうろ覚え）。がっつり食べたいときに。

[534: 匿名さん]

食べ物屋といえば、新宿のあかしやのロールキャベツが好きだったな。
今は子供がいて食べにいけないけどね

[535: 匿名]

アカシヤ、評価が分かれてますね。新宿といえば一度は、みたいな感じか。
あの粉っぽいシチューは今どきよそでは見ないから、ハマった人ふと思い出した人が足を向けるのだろうか。

[536: 匿名]

新宿通り四ツ谷方面左側、二丁目仲通りを越して御苑駅の手前、フレッシュネスバーガーの対面、ちっちゃな交番の隣に、目立たない古本屋がある。
陳列ケース内に昔のプレイボーイとか刺青の写真集が飾ってあって、マニア向けかとスルーしそうになるが
通り二面に面した文庫棚が四冊二百円、十冊四百円。都内屈指の安さなのでは？安いばかりでなく旧仮名の漱石鴎外とか、絶版になってる外国文学（サガンとかチェーホフも）あったり、
行くと何かしら買っちゃう店。回転いいみたいでこの次、と思ってると買い逃す。ご夫婦で夜十時までやっているのには頭が下がる。古本に抵抗がなければおすすめ。

[537: 匿名さん]

三平ストアで買い物したことある？

[538: 匿名]

西新宿駅直結で新築の野村ビル、1階にはファミマ、B1は居酒屋でしたね。
居酒屋は今日明日はオープン記念で半額だとか。
ファミマ、この一帯に多すぎ。他社だったら良かったのに。

[539: 匿名さん]

もともとあそこはampmでしたからね、
今となってファミマってことになっちゃうんでしょうね。
ただ、ほんと多すぎ。もう少し坂を下ったところなんか道挟んで両側にあるし・・・

[540: 匿名]

名前忘れたけど東新宿から新大久保方面に歩いていくとあるお粥専門店もなかなか良かったよ

[541: 匿名]

名前忘れる（もっと言えば見てない）って結構ありますね笑、いつでも来られると思うと。

537さん　三平ストア百均も入ってたと思いますよ。ただわざわざ目がけて行くほどではなかったような。

[542: 匿名さん]

ラ・トゥールは今のところ快適ですよ。子連れも時々見かけます。

入居審査が厳しいのかどうかは分かりませんが、
審査時には税務署から課税証明取り寄せました。

[543: 匿名さん]

>>541
三平ストアに行きたいって訳じゃないんだけどね〜
ただ、前を通る度に気になってるからさ。
でも、何かカオスな匂いがして若干入りにくいw

[544: 匿名]

ああいうところもないと。物足りないよネ笑

[545: 匿名さん]

542さん

ラトゥール情報ありがとうございます。
やはり、ちゃんと審査があるのですね。
さすが高級賃貸！
専用のカフェはいかがですか？
入ってみたい・・・

[546: 匿名さん]

>>543さん
カオスってなんですか？

[547: 匿名]

一般的には『混沌』。得体知れない感じ、くらいじゃない？

[548: 匿名]

住民専用のカフェがあるんですか、ラトゥール。眺めいいだろうな。
共用施設としてはその程度がコスト的にもいいのかも。

[549: 匿名さん]

>>546さん

きっと行けば分かるさ。
あのカオスw

[550: 匿名さん]

三平ストア、品揃えは普通のスーパーですよ。
でも高い。ビックリするほど高い。あれは一見の価値アリ。
客を見てると歌舞伎町のクラブやバーの人たちがおつまみを買いに来てる感じ。
でも最近は不景気で、彼らも酒やおつまみをドンキで買うらしいです。

それとゴールデン街裏の四季の道、
私は治安云々以前に空気が悪くて通りません。
なんとも説明できないのですけど、空気が重くて湿っているというか、
歩くだけで気分がダウンになってしまいます。昼でも夜でも。

[551: 匿名]

四季の道って水路の上に蓋をして道にしたんでしたっけ？
それとも都電の線路跡？

[552: 匿名さん]

>>551
都電の軌道跡です。
ウィキで「新宿ゴールデン街」を検索すると出てきます。

[553: 匿名さん]

>>三平ストア、品揃えは普通のスーパーですよ。でも高い。ビックリするほど高い。あれは一見の価値アリ。


ある意味おもしろそうw
これだけ安売り戦争の時代なのに
今度入ってみよ

[554: 匿名さん]

スレの流れ無視するけど、西新宿五丁目近くに焼肉屋が出来てた。

中央公園沿いの十二層通りまで行けば焼き肉あるんだけど、
自宅からだとちょっと歩くからうれしい。

[555: 匿名さん]

>>552

ゴールデン街通いつめてるけどそれは知らなかった……

[556: 匿名さん]

>>554
なんていう焼肉屋？

[557: 匿名]

中央公園そばキラーカーンの立呑屋は盛況ですか？
どんなメニュー？

[558: 匿名さん]

焼き肉屋はラーメン屋と一緒で、美味いか不味いかで、
使うか使わないか、はっきり分かれるからなあ・・。

個人的には、名前出てこないけど、歌舞伎町バッティングセンターすぐ側の店が
凄く美味くて、他は、むしろ遊玄亭、叙々苑のほうがハズレが無くて、店が綺麗で
広々としてるから好きかな。

[559: 匿名さん]

玉置ちゃんがラ・トゥールに引っ越したようだ

[560: 匿名]

青田典子と同棲中らしいですね。
下のマルエツで出会ったりして。

[561: 匿名さん]

>>559
なんで分かったの？

[562: 匿名]

>>561
記事になってますよ。
中央公園を臨むガラス張りで新築の超高級マンションに入居って。

[563: 匿名]

最初玉置、ってあったから司会者かと思いました笑　
へー玉木ですか。お相手は青田と。メモメモ

[564: 匿名さん]

いや、玉置でしょ。

[565: 匿名]

え？ああ！のだめでなくてワインレッドの方か（そら玉木と青田はないな）失礼しました

[566: 匿名さん]

すっごーい、ビックネタ！！
早速、職場のみんなに話しました。

ますます、西新宿面白くなりそうですね！！

[567: 匿名]

荒木師匠も呼んで恋のさやあて希望笑

[568: 匿名]

なんで荒木師匠？


他にもいろいろ芸能人いそうですね。

[569: 匿名]

バブル青田のライバルってことで（安直ですいません）

[570: 匿名さん]

昨日夕方マルエツプチで買い物を終えて外へ出たら、
カメラを持った男性３人が私を追い越して
マンション駐車場入り口へ走っていきました。

とあるバンがここへ入るのを待っていたようですが、
そのバンが素通りしてしまったのでしばらくして
諦めて撤退してしました。

そのバンはなぜかUターンしてきてノロノロ運転（怪しい・笑）
後部座席にはカーテンがかかっていて残念ながら中は見えなかったけれど、
もしかすると玉置or青田が乗っていたのかな！？

[571: 匿名]

南新宿（代々木駅徒歩数分マルマン近辺）に住みたいんですが、マンションでいい物件ないですかねえ。

家族4人（幼児2人）で、3LDKなんて贅沢言わず、2LDKでいいんですが。

[572: 匿名さん]

>>556
ホルモン忠吉

オープンしたてだけど、もう食べログに口コミあった。
http://r.tabelog.com/tokyo/A1304/A130401/13110224/

まあまあおいしかったし、店内狭いけど清潔感あってよかったよ。

[573: 匿名さん]

>>572
サンキュ！
今度行ってみる

[574: 匿名]

約 100レス前くらいに出てきてたつけ麺のやすべえ、調べたら家から二分だったので帰りがけに寄ってみました。
10時前なのに行列が出来ていた…。若い子に混じって並ぶ気になれず帰宅。
そんなにうまいのか、やすべえ。
てかいつの間に並んでまで食べるものなのか、つけ麺。

[575: 周辺住民さん]

>571さん

南在住の者です。新築だと目ぼしい物件聞かないですね。参宮橋まで広げれば、選択肢も多少増えますが。

（抽象的な話になりますが）南って希望者は多いけど西や東並に開発される日は来るのだろうか？、と最近半分本気で懐疑的です。
外周部の余剰物件の山とか初台の最高層計画中断とか、新規の大規模再開発にはどうも逆風が目について。
大きいもの建てるにはまとまった土地が一気に供出、とならなければ進みませんが（ゴルフガーデン的に）ここらは元々、小規模物件が建ち並んでるだけに
めんどくさい話をまとめた上で巨費を投じて買おう、ってディベロッパーがこの先出てくるんだろうか、と不安を感じます。

そう思うと、まずは住民の総意が建て替え希望でまとまって（隣同士複数が必要な場合も有）からでないと、デベもそうそう手を出さないだろうと予測。
うちとこはまだまとまってる？からいいんですが東西の新規供給が賃貸ばっかりなのも、建てても分譲では埋まらない＝買える人の頭数が決まっている　ことの象徴のように思えて
買い叩かれるんではないか、と無意味に暗くなったりもします（まだ具体的な話までは進んでいないんですけど）。土地に自信のあるオーナーが多いので、安くなったら売り渋りで長引きそうだし。

下手に場所がいいのも考えものですね…って答えにもなってなければ愚痴モードですいません。南口リニューアルのチャンス逃さず、老朽マンションにも再開発の波が及ぶといいんですが。

[576: 571]

>>575
新築なんて手が出ないので、築15年以内の中古で探しているのですが、全然ないですね。築30年とかならたまにありますが。
つい先日、南新宿駅そばの物件が安くて気になったものの、線路近く、ギリギリ住宅ローン減税対象外など、条件が微妙だったので止めました。

[577: 匿名]

住んでて満足度が高い地域だと築浅中古が出にくい、というの眉唾でもなさそうですね。御苑隣接なんかも滅多に出ないし。
立地にこだわるか・物件にこだわるかマンション選び永遠のテーマ。新築供給が減ると一層そうなるんだろうな…

[578: 匿名さん]

> 572さん

ホルモン忠吉、私も行ってきました。
けっこう美味しかったですよ。
ここら辺に焼肉屋がないから、生き残って欲しいですね。

[579: 匿名さん]

自分は１０年住んでて、一度も麵屋・武蔵に入ったことがない。
土日は行列出来てて、とても並ぶ気になれないし。

青田典子、八王子東高校という、あのあたりでは
公立トップの進学校出身なんだよね、あれで。

[580: 匿名さん]

>>579

昔武蔵に並んで食べに行ったことあるが、期待していって食べけどイマイチだったよ

食べるなら空いてるときを狙ってね

[581: 匿名さん]

昨年まで初台に居住していていました。

初台は住み心地がよかったです。
スーパーは、OKストア、参宮橋のマルマン・ストア、駅近には２店ドラッグストア。
商店街に八百屋や肉屋。
新宿に京王新線で１駅、小田急参宮橋から２駅、代々木公園からは地下鉄千代田線も使える。

終電後も新宿から歩いて帰れます。

[582: 周辺住民さん]

初台、自分も以前住んでました。開けそうで開けないとこが適度に気がぬけてていいところですよね。

意外な弱点として六本木や渋谷にはちょっと出づらい（乃木坂から歩くか今なら新宿出て大江戸線使うか）。渋谷の場合はやはりバス？

[583: 匿名さん]

おおっ！
早い！

渋谷はバスが便利です。山手通りの南初台なら結構頻繁に京王バスが来ます。
京王新線と大江戸線の乗り換えは近いので便利です。

個人的には、参宮橋駅を利用していました。

副都心近くの住宅街ってことで、おすすめです。

[584: 匿名]

早い！、って感動されると嬉しいですね笑

甲州街道より渋谷寄りなら数駅使えますよね。参宮橋代々木公園＆八幡、上原も新宿も徒歩圏。まあ路線は被るけど。
中野寄りは以前は不便だと思ったけど、大江戸線出来たから便利になった。

バスはねー、渋滞はまらなきゃ便利なんだけど。朝の通勤にはどうなんだろう。
渋谷のデパートで買い物をして荷物多い時は便利ですよね。中野にも出られるし
（ちなみに住んでたころは大江戸線が通ってなかったので、代々木公園→乃木坂から会社まで歩いてました。六本木一丁目だったので遠かった）

[585: 匿名さん]

麺屋武蔵はウマイけど高いです。
ラーメンで900円とか1000円はちょっと…

新宿はほかにもうまいラーメン屋があるのでぜひ探してみてください。
自分は神座が好きです

[586: 匿名さん]

神座おいしいですよね

私は蒙古タンメン中本が好きだな

[587: 匿名さん]

屯ちんもウマイよ！

[588: 匿名]

家族で住むのであれば初台 幡ヶ谷 笹塚は良いですよね

ビジネス重視なら
西新宿ですね

幡ヶ谷 西新宿 神楽坂に部屋が在りますが 嫁さんの意見です

[589: 匿名さん]

初台からみる西新宿高層ビル群が何とも大迫力で、ちょっと小高い丘陵地に住んでる感じがとても
好きです。

[590: 匿名さん]

オレも初台大好き。
住所は渋谷区で、お買い物は新宿が近くて大変便利
保育園の保育料も新宿区とか世田谷区の半額以下で、
待機児童もマスコミで騒がれているほどひどくない。

我が家からは富士山もよく見えます。

[591: 周辺住民さん]

『住所は渋谷区で』初台のメリットって、一種そこに尽きるというか。渋谷区の中ではハブられがちだけど。
実質的な生活圏は新宿ですよね。イメージと利便性のいいとこ取り。

[592: 匿名さん]

初台ってビジネス街って印象があるんだが
どうなの？

[593: 匿名]

同感

でも
この辺は家族で住める物件出ないよね～

[594: 匿名]

商店街はあるし
物価は安い
芸能人も数多く住んでますよ

[595: 周辺住民さん]

山手通り甲州街道沿いだとビジネス街（カシオだとかロッテだとか）。
駅前の通りは普通に商店街で両脇には中小規模のマンションが並ぶ。少し気の利いたものを買うには新宿か渋谷まで出る感じ（出ると言っても一駅ですが）。

[596: 周辺住民さん]

>593さん
単身者向け賃貸で回転いいエリアですからね（自分も賃貸でした）。
ファミリー向けは賃貸でも分譲でもそれなりのお値段になってしまう。代々木四五丁目ほどではないけど。

[597: 匿名]

ジャージで歩ける街ですよ
西新宿だとﾁﾄ辛い

[598: 匿名さん]

初台は、代々木公園にも近いし、緑道も良い感じ。
お散歩するのが楽しい街です。

[599: 周辺住民さん]

初台のみなさん、かーなり前にも書きましたがオペラシティ並びの立ち食いソバ『加賀』はおすすめですよ。かき揚げが。

[600: 匿名さん]

初台だと家族で住める物件の出物は余りにも少ない。
出たとしても昭和５０年～６０年代の年季の入った物件ばかりで、しかも安くない。
新築もたまに分譲されるが、価格に躊躇しているうちにいつの間にか完売する。
即日完売も珍しくない。
少々無理して買ってもリスクは少ない地域だが、家族持ちにはハードルが高い。