マンション管理組合ＶＳ町内会

[匿名さん]

もともと違う目的条件で設立される団体であり
バトルスレを立てるのは大変不本意ではありますが、理事会板が荒らされるので喧嘩好きな方のために儲けさせていだたきます。

マンション管理組合は法律で設立を決められており、マンション所有者が管理運営することになっております。

町内会は、地域住民の生活のために設けらる住民のつくる任意団体です。

[1: 匿名さん]

町内会や自治会は、入らなくても良いんですか？

[2: 大規模元理事（都内）]

争点を提供しますね（笑）

1)マンションに住んでいて自治会は必要と感じているか？
　　回答例）　○○県××市のマンション住んでいるけど（理由）で必要だと思う。
　　
　　（私の意見）
　　東京都23区内に住んでいるけど、必要に感じません。管理会社への委託範囲と自治体の作業範囲で
　　網羅できていると思います。強いていうと「氏神と関連した中規模なお祭り」がないこと位です。

2)契約時の重要説明や管理規約で「自治会加入必須」との記載があれば、加入必須か？

　　（私の意見）
　　「任意団体である自治会への加入を強制する」こと自体が論理矛盾があり無効なのではないかと
　　と思います。
　　他スレ見る限り、徴収が面倒なので全員加入

3)管理費と一緒に自治会費を徴収することは妥当か？

（私の意見）
　　他スレで記載があったような、然るべき手続き（合意）をとって「管理組合が代理回収」は
　　「あり」かもしれません。ただし、駐輪場や駐車場などと同様に「加入希望者に限った」徴収を
　　組合（管理会社）が受託した場合に限ります。



そもそも、重要事項なり管理規約で「地元自治会の加入必須」と規定されているのは、用地確保の際に
近隣地権者（既存の町内会）とデベの密約と勘ぐっています。
既存の町内会にしてみれば、脱退しない大量の会員の獲得（=収入増）が主目的であり、デベおよび管理会社
にしてみれば、全員/一括でないと管理が面倒だから「加入必須・管理費徴収プロセスに相乗り」として
いるのではないかと想像します。

「マンション内で自治会を立ち上げ、全員加入必須」と規定しているケースあるのでしょうか？
どうしてそんなことが必要なのか、規定した理由が知りたいものです。


　

[3: 匿名さん]

マンション内で自治会希望者により自治会立ち上げるのが本筋だと思います。
管理費と一緒に強制徴収は行きすぎだと思います。
そして、その使用目的が子ども会のみ。
子供のためにお菓子を買い与え、おもちゃを買い与えるイベントを開く。
ふざけてますよ、

[4: 匿名さん]

やはり、あのしつこいのはデベ・管理会社だったのでしょうかね？
マンション住民であれば、自分の不利益な管理費管理会社徴収なんて受け入れないですもんね

[5: 匿名さん]

理事会板から誘導されてきたけど、なんだ、賑わってないぢゃん。

>>3
なんかえらい勘違いしてるよーだが、頑張って世の中を知るようにな！

[6: 匿名さん]

何もしなくても御付き合いで入っても月に数百円
蘊蓄言う奴は鬱陶しいね

[7: 匿名さん]

マジで金が無いのではなかろうか。

[8: 匿名さん]

gdgd言わずに払えば良いのに。

[9: 匿名さん]

管理組合は所有者が、町内会は住民が入るものだから、
強制加入って意味わからん。

[10: 匿名さん]

なんか町内会費について必死な人がいるね。

[11: 匿名さん]

法律の話ﾏﾀﾞｰ

[12: 匿名さん]

最近の分譲マンションでは、管理費や修繕積立金とは別に
ＣＡＴＶ使用料や町会費（自治会費）の一律徴収が設定されていて
管理規約集の管理費表にも（項目は勿論別だが）掲載されていたりする。

これは殆どの場合、そのマンションの建設経緯において既存の町会との
近隣協議の結果として決められた「規則」だ。
簡単に言えば、そこにマンションを建てるにあたっては、近隣住民との
間に計画や工事に関する調整があったという事に他ならない。
別に変な裏取引ではなく、地元の自治組織としては住民が増える以上は
少しでも多くの会費収入が欲しい、マンションを建設事業者としては
なるべく事を荒立てずに工事を進めたいという、双方の本音レベルでの
利害が合致した結果。
居住者には事前に「要加入」がアナウンスされているのだから、過去の
経緯もろとも町会活動の存在を否定し、会費収入の負担を拒否したいの
であれば、然るべき手順で総会を召集し総意をまとめるしかない。
逆に言えば、そういう手数を踏めば普通に思いを遂げる事ができる。

グダグダ言ってるやつは、契約時点で契約の内容を理解していなかった
ばかりでなく、入居後も管理規約等の内容を理解していないという
実に無責任で行動力のないキャラに過ぎない。

[13: 匿名さん]

金持ち喧嘩せず
数百円でgdgd言う人には同情しますね

[14: 匿名さん]

貧乏…いえ、金持ち喧嘩せずと言いますし。

[15: 匿名さん]

必須マンション多いですね。
嫌ならマンション出ていけばいいだけのこと。

[16: 匿名さん]

どっちも非入会とか無理かな？

[17: 不動産業者さん]

オーナーの方ならば管理組合への入会は必須です。
町内会は各個人の判断になります。つまり任意です。

[18: 主婦さん]

任意って半ば強制みたい

[19: 匿名]

任意は任意　入会は御自由に　ほかになにか

[20: 匿名さん]

それが、何か？
当たり前のレスを繰り返す意味はありません

[21: 匿名さん]

＞当たり前のレスを繰り返す意味はありません
＞任意って半ば強制みたい

任意は任意　入会は御自由に　ほかになにか

[22: 匿名さん]

オウムじゃないんだから
建設的なレス頼むね～

[23: 匿名さん]

↑
おたくがそうして下さいよ

[24: 匿名さん]

自分の意見がないんですね、そうですか。

[25: 匿名]

町内会加入は任意　が意見なんでしょうねー　　　　強制ではないのね　　笑

[26: 匿名さん]

掩護射撃がないとはしゃぐしかないか　苦笑

[27: 匿名さん]

任意加入が大前提の町内会で、強制だ任意だなどの議論は無用ですよ。
それに対し自分の意見を要求するアンポンタンには呆れますね。

[28: 匿名さん]

アンポンタンって差別用語ですから。
お気をつけあそばせ

[29: 匿名さん]

↑　通報すれば？　　笑

おたくとは違い意味のあるレスです、ここはバトル板、意見を持って反論しなさい。

[30: 匿名さん]

それこそスレチ

投稿マナー読んでからレス頼むね～

[31: 匿名]

↑
それこそスレチの倍返しよー

投稿マナー読んでからレス頼むね～

[32: 匿名さん]

ここは意見が書けないあんぽんたんばかりです

[33: 匿名さん]

ここは意見が書けないあんぽんたんばかりです ↑ここにもいますね

[34: 匿名さん]

そろそろ通報しておきますね

ご苦労さん

[35: 匿名さん]

↑
無関係な投稿も
そろそろ通報しておきますね

ご苦労さん

[36: 匿名]

下らんことでウダウダやってあほくさ

任意＆入会は自由に　他になにか？

[37: 匿名]

たまに見かけるんですけど
あんぽんたんって方言？

[38: 匿名さん]

トンチンカンの親戚だよ　知らないの

[39: 匿名さん]

あなたのことですね

よくわかりました！

[40: 匿名さん]

い～え　おたくのおくさんのことよ　笑

[41: 匿名さん]

私は旦那しかいませんよ？
大丈夫かしら　ふぅ

[42: 匿名さん]

オカマちゃんでしたか　これは御無礼いたしました　アンポンタンの旦那さまにもよろしくネ

で、オカマちゃんも組合有るみたいですが自治会も有るんですか？

[43: 匿名さん]

俺は独身だが何か？
決めつけてもらっても困る

[44: 匿名さん]

ここにも通報バカがいるな

己のﾚｽをすべて削除してから物申せ

[45: 匿名さん]

ここにも通報バカがいるな ↑おまえさんか？

[46: 匿名さん]

あんたのことよ♪

[47: 匿名さん]

オカマのおっさんのことだよ～

[48: 匿名さん]

はー本当にうっとうしい

遡って通報しといた

[49: 匿名さん]

↑
消えませんね～　

おたく町内会入ってないのかな　笑

[50: 匿名さん]

独り言って寂しい・・・

[51: 匿名さん]

↑ホント　おたくの独り言って寂しい・・・ 　気の毒だわ

[52: 匿名さん]

↑通報しておきますね　規約守って投稿頼むね

[53: 匿名さん]

どーぞー　おたくもきえるよ

[54: 匿名さん]

バトルスレで堅いこと言うな

[55: 匿名さん]

消えてないねー

[56: 匿名さん]

通報厨でしょ
スルースルー

[57: 匿名さん]

町内会はいらないと
死んだとき近所の人が来てくれないし
香典もお悔やみの言葉もなし
さびしい最後になるらしいね
特に独身のひと

[58: 匿名さん]

それも遠慮するわ、近所と関わり持ちたくないから。

[59: 匿名さん]

どうぞご自由に
ただし最低限のお金は残すようにね
ただでさえ迷惑かけるんですから
処理にもお金かかりますから

[60: 銀行関係者さん]

こんなご時世だから後見人制度代わるんじゃないかな。
仮に孤独死した時に死人が金持って居たからたと言って町内会が勝手につかえる筈がないからな

[61: 匿名さん]

普通に町内会に入って滞納しないようにしてね～

[62: 匿名さん]

別に寿命がきて孤独死しても町内会なんか無関係
お金が無くても最低限の葬儀は市区町村がやるから問題無い
町内会なんぞ何の役にもたたないよ

[63: 匿名さん]

孤独死する気満々ですか？
おさびしいことです・・・
どうぞお幸せに　合掌

[64: 匿名さん]

外野からですが　↑　おたくもどうぞお幸せに　合掌

[65: 匿名さん]

独身はね
お金だけはあるのよー

[66: 匿名さん]

死んで財産余っても国庫に入れてくれるから、後々役にたつよ。
町内会はな～んも出来ないけど。

[67: マンコミュファンさん]

>66さん

地方自治体からの補助金をシロアリのごとく食い荒らす町内会に比べ
国庫に寄付されるおつもりですね。
素晴らしい社会貢献ですね。

徒党を組み暴れる事しか知らない町内会員にはできない事ですね

[68: 匿名さん]

どこが？
いったいどんな場所で生きてるんだ？

[69: 匿名さん]

地域に馴染めない人でしょ
当然ボッチなんでしょうね

[70: 匿名さん]

きっとおかしな地域団体とは関わり持ちたくない方が多数なんですよ。

私の地域は町内会加入率は３割弱、全国でも４割未満なんですって。

みんな変な団体とはお付き合いしたくないんですよ。

[71: マンコミュファンさん]

まともな人はおおむね3割程度

[72: 匿名]

じゃあ、入らない人のほうが・・・なんですか。
納得です。

[73: 匿名さん]

入らないというか、事情があって入れない人もいます

[74: 匿名さん]

普通の団体に変な人が拒絶反応しているのだけ

[75: 匿名さん]

なるほど、よくわかりました

[76: 匿名さん]

無理に入らなくて良いのよ　仕事じゃないし年寄りばかりだよ　それもわがままな老人

[77: 匿名さん]

町内会に入っていない割に盆踊り等のイベントがあると
露店目当てに来るんだよな。
町内会費も払っていないのに、町内会の露店で物を買っていくなよ。

[78: 匿名]

それなら会員以外会場に入れないように会場設営しないと駄目よ。
誰でも入れるようなら文句言えないし不法侵入にもならないわ。

バリケードでもして盆踊りしてろ。　　笑

[79: 匿名さん]

呼ぶより謗れ…か

アンタ聞き分けがいいね

[80: 匿名さん]

以前町内会主催の盆踊り大会の露天（会員が運営）で食中毒出して大騒ぎしてたよ。
外注すれば良いのに、夏だというのにヘタに素人が飲食物作るからこうなる。
被害者の保証が大変だったらしいわ、少々自腹切ったらしいが病院代も健康保険使えないからね。

やはりお祭りは自治体主催じゃないと不安だね、年寄り町内会の運営では無理。

[81: 匿名さん]

年寄り町内会とはなんですか？
自腹切るとは何をしたんですか？

[82: 匿名さん]

答えられないか、残念

[83: 匿名]

ふつうはみなわかるから答えないでしょ

[84: 匿名]

管理会社の担当、管理組合に在日が多い

[85: 匿名]

団地のお祭りで、焼き鳥にあたった
そこの団地には指の無い人とか居るから怖くて言い出せない

[86: 匿名さん]

>>78
>それなら会員以外会場に入れないように会場設営しないと駄目よ。
>誰でも入れるようなら文句言えないし不法侵入にもならないわ。

>バリケードでもして盆踊りしてろ。　　笑
へぇ～、会費は払わないけどイベントには参加したいんだ（笑。
こんなやつばかりなんですよね。

他の町内会からの参加はウェルカムだから、誰でも入れるように
しているんだけどねえ。

年に１回でもイベント参加するんだったら、町内会費ぐらい
払おうよ。払わないんだったら、イベントにも参加しないぐらいの
意志は持たなくちゃーね。

[87: 匿名さん]

>>85
和歌山カレー事件を思い出したよ。
確かあれって自治会主催だったよな。

[88: 匿名さん]

近隣の多くの町内会　高齢化がすすみお祭り行事はやめる所が多い
別に小さな町内会でする必要も無いし　市や区の自治体主催のお祭りや花火大会の方が楽しい！

若い人は子供会には入っても町内会は遠慮しますからね　衰退あるのみ

[89: 匿名]

レアケース持ち出しても無駄ですよ
スタンダードな話でお願いするね
できない人かな？

[90: 匿名さん]

おそレスわらえる～　

[91: 匿名さん]

あら、ｳｹﾀ？
笑い死なないようにね
責任取れませんから

[93: 匿名さん]

日本語で頼むね～
その前にもう来ないでくださいな　笑

[95: 匿名]

そうなんですか？
日本人には初耳のことばかり。

[96: 匿名さん]

>94
よほど堪えたみたいね。
今日は無理かな？

[97: 匿名さん]

＞日本じゃ２ケ月も前のレスに返事する馬鹿おらんわ　アッホ～！

そうだね　だからレスも続かない　だれだこんな古いの出してくるアホは
ここバトル板っちゅうこと解ってないみたいだな

[98: 匿名さん]

2か月前にレスされて困ったわね＾＾
意見がないならお引き取り願いますね

[99: 匿名さん]

おたくが意見がないならお引き取り願いますね