グレーシア湘南藤沢テラスについての情報を希望しています。
藤沢駅から徒歩5分で205戸の大規模マンションです。
電車で移動もしやすいし、週末は海など行けそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。
公式URL:https://www.play-fujisawa.jp/
所在地:神奈川県藤沢市鵠沼東1番3(地番)
交通:JR東海道本線 ・湘南新宿ライン「藤沢」駅 から徒歩 5分
小田急江ノ島線 「藤沢」駅 から徒歩 5分
江ノ島電鉄 「藤沢」駅 から徒歩 5分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.20平米~91.65平米
売主:相鉄不動産株式会社・東急不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社相鉄リビングサポート
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2020-06-22 11:24:02
グレーシア湘南藤沢テラスってどうですか?
No.1 |
by 匿名さん 2020-06-22 14:32:26
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削除依頼
play homeってstay homeの次ってことだろうけど、共用のワークスペースはそれほど広くないから使えるのは一部の人だし、マルチスペースも一部の住戸だけ。
アフターコロナはまだ先だね。 |
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No.2 |
藤沢駅近、他にも新築マンションがあったような気がしますが、何棟くらいあるのでしょう?比較検討する対象があるとそれぞれの良さとか個性がわかりやすくていいなと思うのだけど。
1さんが言われること、納得しました。住戸数が205戸ですから、住民数にするとその倍以上になるわけで、共用スペースはそれぞれ数名分しか無いですものね。予約制とかになるのか、早い者勝ちになるのか、気になる点ではあります。考えとしてはいいと思うんですけど、全員にとってどうかというのはまた別物だと思います。 |
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No.3 |
いよいよ本命登場!
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No.4 |
公園フロントではありますが、東急ドエル藤沢ビレジの1~3号棟に囲まれていて開放感はないです。とくに1号棟とこのマンションは直角より狭い角度で斜め見合いになるのでプライバシーの懸念もあります。
敷地南側の公開空地がなくなるのも街の圧迫感を増すと思います。 |
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No.5 |
間取り見ましたがアルコーブ無し、浴室リビングインなど少し残念な感じですね..
設備仕様はまだ公開されていませんが、グレードは低そうです。 価格が安ければ駅近なので魅力はありますね |
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No.6 |
何でそんな情報も価格も出切っていない、マンションをそこまで批判できるのか。。いいマンションかと思いますよ。最高の立地!
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No.7 |
ですから立地はいいと思いますよ
でも間取りについては、公開されているものを見ると賃貸マンションかな?と思うような残念な部類です |
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No.8 |
>>6
何でそんな情報も価格も出切っていない、マンションをそこまで絶賛できるのか。 |
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No.9 |
立地はいいが、河川の合流付近で土地も駅から下ってきて低い。以前に浸水、冠水はあったのでしょうか? なければ安心とはいかないのが最近の傾向だが。
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No.10 |
>>9
ここよりもうちょっと南、鵠沼高校の周辺では10年ちょっと前に大規模浸水がありました。 その後地下の貯留槽などが整備されて水が出ることは減ったと思います。 ただ、このマンション予定地も含めエリア一帯ハザードマップでは5mの浸水予測地域ですので油断禁物です。 |
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No.11 |
藤沢駅近の物件はネガティブキャンペーンがよくあるね。悪口前提だけど、どこかの同業者?
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No.12 |
>>11 検討板ユーザーさん
それだけ激戦エリアということかも |
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No.13 |
すみふが販売してるからね。いつものパターン。
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No.14 |
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No.15 |
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No.16 |
>>7 マンション検討中さん
ビレッジの住人ですが、駅、買い物、役所がコンパクトにまとまった地域で良い立地ですよ。 斜めご対面になりますが先行したヨーカードー側の棟より余程開放的と思います。水害云々心配がある方が多いですがビレッジの高い入居率が生活するに値する地域かがわかると思います。 |
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No.17 |
昔ヨーカドーは浸水しました。この辺りは水害の不安がつきまとうので地元民は敬遠する場所かと。
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No.18 |
たまにここみたいに共用施設とセットのマンションを見かけますが、結局は管理費で運営するし、修繕費も上乗せされるので、ムダに共用施設が多いとローン以外の出費が多くなるだろうね。
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No.19 |
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No.20 |
>※隔地敷地外駐車場について:本物件は、「藤沢市特定開発事業等に係る手続及び基準に関する条例」に基づき、駐車場を計143台設置する必要があることから、売主は敷地内の駐車場116台の他に、隔地敷地外駐車場を28台確保いたします。ただし、隔地敷地外駐車場は永久的に保証されるものではありません。
これ、要注意かもね。敷地外駐車場確保できなくなったら条例違反じゃない。 そうなったらどうなるんだろう。機械式にして台数増やすのかな。それとも既存不適格の扱い? 何で最初から敷地内に必要数確保しないのか。 |
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No.21 |
確かに一階を使用したラウンジくらいでしたら、費用はそれほどかからないでしょうね。スポーツジムとかカフェとかは維持費がかかり、管理費が割高な場合があるようですがね。
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No.22 |
マンションのサイトで横に進むの珍しいですね。PCからだと快適ですがスマホだとどうなんだろう。
共用施設、これだけの大規模だとゲスト向けの部屋やコミュニティスペースがあるかと思いましたがラウンジだけですか。 しかもかなり座席数を絞ってあるところ。これなら維持していくのは楽なのかもしれません。サウンドルームがあるのは面白いですね。 |
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No.23 |
200戸だとゲストルームは維持きついかもね。
サウンドルームは狭いから一人で練習するくらいで利用者どれくらいいるんだろう。シアタールームにして大音量可の映画鑑賞、カラオケ、音楽の練習できるようにした方が稼働上がると思うけど。 本はどれくらい重要あるかな。人によって好みがあるし。今のマンション、近くのマンションのライブラリールームの真似をして、お金をかけずにってことで住民が読み終わった本を共有するってやったんだけどすたれてなくなっちゃった。本代はかからなかったけど本棚が無駄に。 |
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No.24 |
ゲストルームって、泊まるための部屋ですよね?
藤沢駅近ですので、ビジネスホテルはいくらでもあるので無くてもいいと 思う。実際にあっても週末は希望が多くて予約が取れなさそうですしね。 まあ親族でしたら自分の家に泊めればいいし。 駅から少し離れていてホテルもないような不便な場所でしたら、あれば 便利だけど少なくとも5部屋以上ないとなかなか予約できないと思う。 |
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No.25 |
最近のマンションって和室無いから、来客の時、余ってるベッド無いと寝るところ確保できない。まあ、ホテルでもいいけど部屋で夕食一緒にとってくつろいだ後にチェックインってのもね。
まあ、無いものねだりしても・・・。 |
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No.26 |
共用施設、スタイルラウンジ、クロスラウンジがあるみたいですが使わないならなくても構わないかな・・・
今だと共用施設はコロナのせいでしまっていることも多いですし。 ゲストルームは嬉しいです。 ビジネスホテルに泊まるなら、キリのいいタイミングで帰ってもらわなくてはいけないですよね。 ホームページの操作に慣れていなくて、何があるのかよくわからずでした。 ゲストルームが書いてあるページありますか? Iタイプのマルチスペースが面白いと思いました。室内干しの洗濯もできそうですね。テレワーク用の部屋にもなりそうですか? |
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No.27 |
ここラウンジだけでゲストルーム無いよ。これだけの規模だからあった方がいいんじゃないって議論。
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No.28 |
狭い部屋で室内干ししたら湿気が籠るんじゃない。それから浴室乾燥、最近物干しが1本だけというわかりずらいコストダウンがはやってるからモデルルーム出来たら要確認。物干し1本につき片側に2つ留め具があるはず。物干し2本なら4つ。
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No.29 |
細かいところだけど洗濯機置き場、防水パンの周辺にスペースが無かったりする。スペースに余裕が無いと防水パンいっぱいのサイズの洗濯機だと搬入に苦労する。
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No.30 |
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No.31 |
200軒以上の物件でしたら、週末の需要集中と現実性考慮しても5部屋以上でしょうか。
1,2部屋程度でしたら週末は予約が殺到し、結局は使用できない。 売り手の自己満の宣伝ツールですね。 |
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No.32 |
>売り手の自己満の宣伝ツール
ジャグジー付きとか豪華なお風呂があってスイートみたいなゲストルームは完全な宣伝ツールだよね。ゲストルームに泊まるのが目的ではなく、訪れた家でともに時間を過ごして、夜に寝るためだけの場所だもんね。 |
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No.33 |
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No.34 |
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No.35 |
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No.36 |
プレイフジサワのプレイとは
ジャグジー付き豪華なお風呂のスイートみたいなゲストルームでプレイすることでしょうか。住民よりもゲストのプレイに力を入れているのはどうなんでしょう。 |
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No.37 |
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No.38 |
プレイの意味がわかりました。
プレイホーム プレイタウン プレイナイト でしたね。 コロナ下ではどうなんでしょう。 |
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No.39 |
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No.40 |
ここ、ゲストルームは無いんですよね?ラウンジがあるだけで。
ところで、205戸+店舗等5区画とありますが、店舗は何が入るか決まっていたりするのでしょうか? 便利なお店が入るといいですが、買い物に困るような場所ではないので、どんなお店が入るのか気になりました。 |
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No.41 |
ゲストルームを無駄とか、かわざわざ1世帯当たりの費用とか計算してお金が?とか言う人はマンション買うべきじゃないし、少なくともここのマンションの購買層ではない。
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No.42 |
>>41 マンション検討中さん
この物件にはゲストルームはなく、それを肯定してるのに購買層でないと決め付けるのは意味が分かりません。それにどうしてそこまでゲストルームを持ち上げるのでしょうか?ゲストルームがないとダメなの? |
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No.43 |
>>42 マンコミュファンさん
そもそも話の趣旨はゲストルームの有無ではなく、そこでお金お金騒ぐ方はマンション買うべきでないと言う事。 別にあなたに言ってる訳じゃないし、気にしてないなら突っかかってこなくていいんじゃない? |
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No.44 |
ゲストルーム無いですね。そして個人的には必要も無いかと思います。今のマンションには立派なラウンジがありますが、このご時世で使っている人はかなり少ないですね。ここ最近キッズルームで子供を見たことすらありません。
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No.45 |
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No.46 |
ゲストルームは必要
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No.47 |
店舗は保育園とかな気がする
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No.48 |
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No.49 |
藤沢市内でマンションを建築するには、役所の建築指導課より世帯数×1㎡の集会室(ラウンジ)を設けるように指導されます。
参考:205世帯ならば、205㎡以上の集会室(ラウンジ・キッズルーム等) よって、大型物件になればなるほど、立派なラウンジやキッズルーム、図書室を造らざるをえません。デベとしても、無い方が助かるのですが・・・。 |
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No.50 |
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No.51 |
集会室だと固定資産税の減免とかあるんだけどね。
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No.52 |
藤沢に50年以上住むものです。
昨今の大雨は、神奈川県には大きな被害がありませんが、過去にはイトーヨーカ堂の浸水や片瀬県道が通行止めになっています。昨年の武蔵小杉のタワーマンションのように将来的に一階やロビーが浸水する可能性があります。不動産は立地が一番大切なので、現地で立地をよくご確認されてください。 江ノ電の線路脇から片瀬県道へ歩いていけば下り坂だという事がわかると思います。 また境川との距離もご確認してください。決壊した場合は境川からの水と、江ノ電線路側からの雨水も一気に流れ込みます。 |
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No.53 |
>>44 マンション検討中さん
確かにゲストルームはないようですが心配ないと思います。住民のプレイのための共用施設は充実してると思います。楽器や歌を自由に練習できるサウンドルーム、友人呼んでパーティなど何にでも使えるシェアリングスクエア、商談や住民同士が語らう場として上質な時間を愉しめるロビー。普通のマンションに比べ充実の共用施設です。 |
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No.54 |
>>52 周辺住民さん
イトーヨーカドーの冠水って、40年くらい前のことでは? ここ10年くらいはゲリラ豪雨や大型台風が多く、全国各地で水害が発生している中で、このエリアは約40年に亘り冠水していないのは、治水工事の効果が出ているのではないのでしょうか? 長年住んでいらっしゃるなら、その辺りも教えていただけると、有難いです。 |
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No.55 |
過去の浸水ではなくて、将来浸水が起きた場合には藤沢駅界隈では低地エリアですので、リスクが高い立地ではないかという事をお伝えしたいだけです。昨年の19号でもギリギリ踏ん張った感じでした。九州で起こったように1週間も大雨が降れば溢れてしまいます。
治水された川も昨今氾濫する状況で、想定外の事態が将来ある可能性を考慮されてはいかがですか? |
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No.56 |
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No.57 |
たしかに、最近50年に1度の大雨ですって結構耳にするので、周辺住民さんの意見も参考になります。去年の17号19号の時はどうだったのか教えていただけただけでも、助かります
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No.58 |
昨年17号か19号どちらの時が定かではありませんが、境川の近くまで増水状況を見に行った時は、けっこうヤバいなって水位ではありました。しかし40年近く洪水の被害が無いことが事実で豪雨も増えていますが、治水工事もすすんでいます。境川が溢れた場合はあの周辺一帯で大きな影響が出ますので、そのリスクを取れない場合は検討の余地が無いかと思います。
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No.59 |
私は去年の台風の時に境川見ましたが、溢れそうなギリギリの水位には来てませんでした。
ただ警戒水位には達していましたし、ここら辺は避難勧告も出てました。 |
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No.60 |
駅近くのマンションは10年も過ぎると駐車場の解約率が高くなり、大規模修繕過ぎころから駐車場を縮小しています。(機械式を一部撤去したり、埋めて平置き等へ)
それらにもお金がかかりますから、最初から解除前提はむしろ親切じゃないですかね? そもそも、現行の市の条例がおかしい。 車離れは加速するとおもいます。 |
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No.61 |
アクセスが良いので電車通勤は楽でいいと思います。
ただ、みなさんもいろいろ書かれていますが、近くに川があるのは心配ですね。 氾濫の可能性がないとは言い切れないですから。 もしリセールしなければいけなくなった時も、売りづらいかもしれないなと思いました。 |
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No.62 |
>>61 匿名さん
地元民です。 川が近くにあるのは事実ですが、きちんと整備されておりここ数年の台風などでも氾濫はしていません。しかしながら海抜が低いこともあり、どちらかというと、駅前からの水が全てヨーカドー 前あたりに集まると思われるので、それにより地階が浸水する可能性はあると思います。 また梅雨時期に歩くとわかりますが、このマンションの裏側の公園などは本当にジメジメしています。 |
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No.63 |
藤沢で水害のリスクが最もある場所がここ。
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No.64 |
川が近いと氾濫など水害の心配はありますが
どこに住んでいても安全というところはないように思います。 そう考えると駅に近くて便利とか 普通に自分の望むものが揃っている場所を選べばよいのかなと考えるようになってきました。 |
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No.65 |
藤沢災害マップ見ると一番水害リスクのある場所であることは間違いないです。私が学生の頃、数十年前になりますが、ヨーカドーの周りは大雨でゴムボートが出動していました。それ以来、そのようなことは起きていないと思いますが、近年は数樹年に一度と言われる災害が毎年起きるので油断は禁物です。藤沢は津波リスクはもとより、境川と引地川の氾濫リスクはいつ起きてもおかしく無いものとして行政は真面目に対策を打って欲しいです。このマンションエリアは明るい雰囲気の場所なので、個人的には他のマンションより好きなロケーションです。これだけ皆さんが心配している場所なので、先ずはデベロッパーが基礎をかさ上げするなど、何が対策をしてくれることを期待しています。
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No.66 |
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No.67 |
>>65 匿名さん
皆さん少し神経質になられているように感じました。台風であれ雨であれ人間が完全にコントロールできるものではありません。異常気象は自然にとっては異常ではありません。自然へのレスペクトがないと思います。 このマンションのテーマは湘南の海を楽しむコンセプト、プレイ湘南です。つまり自然と自分達との折り合いです。浸水リスクにはバランス感覚を持ち検討すべきと思いました。 |
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No.68 |
昔の地図を見ると分かりますが。
この場所は元々、川ですからね。 それ相応のリスクはあると言うことです。 |
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No.69 |
境川は昔から大暴れしている歴史がありますね。古地図ではもっと生き物のようにクネっていたと記述もあるので今の流れとは違っていたのでしょう。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/境川_(東京都・神奈川県) |
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No.70 |
氾濫というほどの川の規模ではなかった気がしますが。
雨の降り方によっては増水というのはありそうな気もします。 他の方も言われるように場所的には良い場所だと思います。 各方面へアクセスできる駅が徒歩5分、途中に図書館やスーパーなどの商業施設あり。 後援が目の前で開放感のある明るい生活ができそうな感じがします。 道路に面した場所だけど、玄関側が道路側なので落ち着きがあるのでは。 廊下は内廊下ですか? |
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No.71 |
あまりラウンジとかワーキングスペースとか共用部は気にしていなかったし、
その辺りはあまり使わないかな…とは思っていましたが 防音ルームがあるのは良いですね。 楽器の練習OKということですよね。 自分も楽器をするけれど 例えば子供がリコーダーの練習を家でしたい、というときも こういうスペースがあると気楽にできるなと思いました。 専有部だと 流石に上下左右のお宅に音が響くのでできない。 |
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No.72 |
マンションの共用設備として防音ルームってあまりないけどどれくらい利用者がいるんだろうね。広さ的には2人がやっとくらいだし。
今のマンションシアタールームがあって楽器を持ち込んでる人をみかけたことがあるから練習に使ってるんだろうけど、それでも稼働率高くなくて管理組合で利用促進ってやってる。 |
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No.73 |
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No.74 |
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No.75 |
スロップシンク無いのか…
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No.76 |
マンション名称がグレーシア湘南藤沢テラスに決まりましたね!
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No.77 |
隣もグレーシアですよね。
まだ残っているみたいですが、立地とか日当たりとかどちらが良いんでしょうか? |
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No.78 |
隣と似たようなものができるのか 残念
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No.79 |
対策とっていても、予想できない自然災害にはやはり怖れを抱きますね。
液状化(H22) https://www.city.fujisawa.kanagawa... 洪水浸水想定区域 http://bosaiinfo.city.fujisawa.kan... 土砂災害・洪水(H25) https://www.city.fujisawa.kanagawa... |
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No.80 |
洪水浸水具合は、隣のグレーシアとどちらが深刻なんでしょうね。イトーヨーカドーに近いほうが深いイメージですが。
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No.81 |
逆に、防音ルームがあるから楽器始めてみようかという住民さんもいるのではないかなと思いました。一人でカラオケの練習とか声楽とかコーラスをやっている人の練習にも良さそうです。自宅では聞けない大音量の音楽鑑賞なんかも良さそうに思えますが。利用頻度はどんな感じになるでしょうね。ワーキングスペースは2席程度なのかな、席数が足りない感じもしますが予約制とかになるのかな?
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No.82 |
長谷工ばっかりだね
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No.83 |
共用施設に防音ルームがある物件はなかなか珍しいと思います。
歌の練習や楽器の練習ができるのなら、子供がいらっしゃる方や多趣味な方にとってはありがたいスペース。 ピアノは持ち運びできませんが、エレクトーンだったら持ち運びできるし、練習をするのにちょうどいいですね。 こういった施設は貴重だと思います。 |
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No.84 |
藤沢メディカルスクエアと称して、4軒のクリニックを募集してますね。
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No.85 |
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No.86 |
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No.87 |
想像してたよりも高い価格設定でした、、。
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No.88 |
近くのスマイルホテルのビルは、当初クリニックを複数募集していました。結局入居したのは歯医者さん1軒と飲食店でした。藤沢駅周辺はクリニック過剰と判断されているのかもしれません。
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No.89 |
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No.90 |
4900万円~となってるけど、実際は4900万円のは殆どないし実際は5500万円以上で予算オーバーな感じでした。こんな状況でも買える人はすごいと思いました。
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No.91 |
クリニックと薬局なら営業時間も限定されますし、うるさくならないという面では
デメリットは少ないと思いますよ。 個人的にはすぐ近くお医者さんがあるのは安心できますけどね。 最近のクリニックは予約制になっているところが多いですし、待合室が人であふれるというところも少ないのでいいと思います。 |
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No.92 |
ハザードで浸水エリアなのは地元民なので、超気になりました。四方がマンションに囲まれているのも気になり、裏の公園も思ったよりしょぼい印象でした。遊具も滑り台くらいしかないんじゃ、幼稚園児や保育園児には物足りないかな。ファミリー層向け住戸と思いきや、なかなか厳しい立地かもなと思いました。
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No.93 |
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No.94 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.95 |
東向のマンションなので朝は明るそう。
しかし眺望は無いに等しいので利便性重視 の世帯なら買いかも知れない。 浸水地帯みたいだかグレーシアの書込みを 見ると頻繁に浸水は無し、上流域の横浜に 遊水地公園が有り雨水のバッファが期待できる。グレーシアの隣マンションにパークが あるが浸水した履歴は見つからない。 浸水は心配しながら、過度に神経質にはならなくてもよさそうです。東向の利点と欠点 知りたいです。 |
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No.96 |
週末にモデルルーム見に行ったけど全然人がいなくてガラガラ。隣のグレーシア湘南鵠沼も1割以上売れ残ってるし、ここも売れ残るのでは?6000万円前後するし。。。
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No.97 |
>>96 マンション検討中さん
6000万前後は考えてしまいますね。 ここは東急が将来建替えると東側の日当りを 考えてしまいました。 近隣のミサ*、*クラウデ**など中古狙い に転換しました。なかなか出ないようなので 気長に待ちます。 |
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No.98 |
立地やアクセス面はいいんじゃないかと思うんですけど、
見送られる方も多いのかな? たしかに価格は高めかなとも思います。 都心とあまり変わらないような価格。 でも都心と比べると広さが違う、 環境が違うって感じではあるかな。 眺望はどうなんですか? バルコニー側は公園になるように思うので、 わるくなさそうに思えるんですけど。 四方がマンションに囲まれているとのこと、 現地で確認すべき点の一つかなと思います。 |
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No.99 |
設備内容を見るとキッチンにはディスポーザーがついていて
収納もしやすく食洗器もついていて使いやすそうです。 バスルームも乾燥機があるって、やはりイマドキですね。 価格はみなさんの書かれているように高めですが、なかなか魅力的なマンションだと思いました。 |
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No.100 |
藤沢鵠沼の売れ残り具合をみるとこちらも売れ残りは出そうですね。その場合修繕費にどれだけ影響が出るか気になるところです
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No.101 |
販売時期が11月下旬→12月中旬になったけど要望書全然出てないんだろうな…
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No.102 |
>>販売時期が11月下旬→12月中旬になった
コロナの影響でしょうか?もしくは、普通にこういったことはあるんでしょうか。 買う側はしっかり準備が完了してから売り出してほしいので、別に構わないと思いますけど・・・ バスルーム乾燥って雨の日助かりますよね。 時々、週末に雨が降って子供たちの体操服や上靴を部屋干しするので。 あると便利でしょうね。 |
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No.103 |
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No.104 |
藤沢のオフィス街ですね。
仕事にも遊びにも良い場所だと思います。 藤沢駅南口が再開発予定ですし、元々良いエリアが、関東でも1位、2位を争う良い場所になるでしょう。 気候が素晴らしい。都会でもある。治安もとても良い。住民の質が高い。 東海道線は、駅が少なくて最高の通勤路線ですし。 湘南の中の湘南、それが藤沢です。 ちなみに江ノ島は藤沢市ですよ。 |
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No.105 |
立地はよい。設備も藤沢鵠沼には劣るけど許容範囲。でもベランダのペラボーだけはめっちゃ気になる!ファミリータイプだから騒音問題はあると思った方がいいだろうし。コストダウンとはいえ、なぜペラボーにしてしまったんだ。。。
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No.106 |
藤沢からだと東京まで1時間くらいでしたっけ?
そのくらいなら通勤も全然問題なしですね。 でも今はリモートが主流になってきているし、 通勤が無いならそこまで考えることも無いかもね。 しかし、こんな時代がいつまで続くのかな。 |
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No.107 |
藤沢駅まで徒歩5分、通勤がとても楽でいいですね。
みなさんの書き込みを拝見しているとかなり高額な価格設定のようですが 立地を優先に考える人は多いと思うので、まぁ売れるんじゃないかなと思います。 |
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No.108 |
以前は、港区に住んでましたが、近くには小さめの食品スーパーとケーヨーデイツーの小さいのしかなくて、意外に寂しい。
高級おかき屋とか、高そうな和菓子屋はあるけど、麻布十番商店街では買うものは何もないよね。年寄りがやってる店ばかりで。ビックカメラは電車で行くことになるしね。 通勤も地下鉄を乗り継いで、結局30分くらいはかかって、地下鉄って階段、エスカレーターが長ーいでしょ。 藤沢の品川まで37分の東海道線はものすごくお得ですよ。 |
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No.109 |
ネットニュースで、テレワークのための住宅購入で100万円の支援策ができるかもしれないと読みました。
本決定じゃないとは思うのですが、決定したらこのマンション人気出そうじゃないですか? 都内から少し距離があっても、海が近くて野菜も安くて生活しやすい場所・・・ 子育てもしやすそうだし・・・ ただここから都内はちょっと遠いか、とも思います。 あんまり郊外すぎると生活しにくくなりそうなので、ほどよく都会の藤沢がいいかなとか思いました。 |
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No.110 |
東京は、病院なんかもカネの事しか考えてないような輩がウヨウヨしてます。
家賃高いからそうならざるを得ないのでしょう。 東京駅まで、50分。品川駅まで、43分。湘南海岸まで10分 良い学校も多いですし、関東圏では最も良い地域ですね。 気候が良いですし、既に十分発展しているが、まだ発展の余地がある。 非常に安定的なところだと思います。 |
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No.111 |
>>110 購入経験者さん
近所のマンションに住んで10年弱。 駅前地下の生鮮食品は安いと思いますよ。 OKもあるので、食費は抑えられると思います。 藤沢駅南口は10年計画で開発するようです。 気になるのは店の出入りが激しく 商売するのは難しい地域なのかも知れません。 |
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No.112 |
110さんのご意見同様の話を以前地元の方から伺ったことがありました。子育てにも良いし、とても生活しやすい場所であるとのこと。
都内に住んだことがないので比較はできませんが、近隣に暮らしたことがあり藤沢にもしょっちゅう買い物などに行きましたが、たしかに気候も良くゆとりのある雰囲気はとても良かったです。 駅前地下の買い物いいですよね。中華料理店も好きでした。 |
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No.113 |
天気の良い日には、自転車で、海まで行って、海岸沿いのサイクリングロードを、茅ヶ崎辺りまで行ってみたり、
別の日には、鎌倉まで走って、ヨットハーバーから、大仏くらいまで行ってみたりしますよね。 1時間か、半くらいで一回りできますし、昨日は、富士山が抜けるような青空に、燃えるように沈み行くコントラストが見事でした。 |
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No.114 |
マンション周辺の買い物施設が充実している情報はありがたいです。
老後の生活まで視野に入れると徒歩圏内に利便施設が揃っていると 助かりますが、評判の良い病院、歯医者、衣料品を購入できる店舗は ありますでしょうか。 |
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No.115 |
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No.116 |
六本木の歯医者では、次々、金歯にされて、最後は、親知らずを全部抜きましょうと言われました。
別の歯医者がやるとか言って、何か怪しいので、藤沢の歯医者でセカンドオピニオンを求めたら、きれいな歯並びで、親知らずを抜く必要なんてぜんぜんないと言われました。 高齢になると、自前の歯しか残らないので、これは命を救ってもらったと思ってます。 |
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No.117 |
>>114 匿名さん
衣料品店は藤沢駅ルミネビルにユニクロ、北口出て直ぐにさいか屋があり、北口商店街沿いにダイエーがあります。南口にはOPA、元小田急の湘南ゲートに衣料品店があります。イトーヨーカ堂は先の方が書込みした通りです。 |
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No.118 |
113さん、当時のことを思い出して懐かしくなりました。自転車いいですよね。足が丈夫な方なら湘南の海沿いをどこまでも走って行けそうです。そうでなくても江の島あたりから茅ヶ崎までの道のりは爽快だと思います。都会に近いのに広大な海が近い街、いいですよね。こういう場所で育つ子供たちはのびのびとした性格になりそうに思います。このご時世、旅行などが難しいですが、自転車や徒歩での散策ならいくらでも行きたい場所が、このあたりにはありますね。
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No.119 |
一昨年、南カリフォルニアにいきまして、サンタモニカから、パールビーチとかまで、ひととおり廻ってみたんですけど、なんか湘南に似てるなと思いました。海の色ではまけるんですが、それは砂質の問題なんで、最近は湘南の水質はほぼ回復してきてるらしいですよ。
海岸沿いの街並みは、カリフォルニアっぽいですよね。 国道134号線の江ノ島や江ノ島水族館の周辺はもちろん、材木座にかけても、きれいな街並みと、季節はずれの少しもの哀しい雰囲気も含めてです。 |
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No.120 |
勤務先がご近所だったり在宅勤務であれば永住向けとしても
良いマンションのようですね。 買い物施設、病院、公共施設が徒歩圏内にまとまっていれば ご年配の方でも生活がしやすいと思います。 |
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No.121 |
>>116 購入経験者さん
銀歯を金歯にするのは良いと思います。 銀歯は身体に悪く、先進国において銀歯を使用してるのは日本だけです。残念ながら日本の歯科は大変遅れてます。 一般市民は銀歯をやめてセラミックにするので精一杯です。親知らずはどの様な生え方をしているかにもよりますが永久歯に比べて弱いので虫歯や炎症起こしやすいと思います。隣の歯に悪影響なら抜く事を勧める歯科医もいると思います。 ただ、自前の歯がとても少ないなら抜いてしまうと単なる歯抜けですよね。 良い歯医者はなかなか見つけるのは大変ですね。 |
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No.122 |
パラジウムというものだと思います。
私の親知らずは、普通の歯と同じきれいな並びです。 六本木の歯医者は、行く度に新しい虫歯を発見して5ヶ所くらい銀歯にされました。最後に親知らずを自分はできないが協力者を呼んでやると云われて、「あれって」思ったので、藤沢の歯医者でも診てもらったのです。 まったく問題ないとおっしゃって、何もしてくれませんでしたよ。そうすると儲からないじゃないですか? 理解できます? |
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No.123 |
歯医者さんの話題でとても盛り上がっているのでびっくりしています。
藤沢って歯医者さんが有名なのでしょうか? 確かに、歯は大切ですのでこういう情報交換は大切ですが、 逆に内科や外科など他のお医者様の情報などもしれたら嬉しいですね。 近所にあれば、安心ですし。 |
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No.124 |
>>122 購入経験者さん
保険適用内で治療希望となれば銀歯を勧められてしまいます。払えそうな雰囲気であればセラミックを勧められますがそれは歯科医の判断ですね。 セラミックは定期的な歯石取りや毎日のブラッシングやデンタルフロスで手入れが必要なんです。 どの様な治療方針かはわかりませんが手入れができない人にはセラミックは勧めないと思います。 失礼ですがご自分のお口をもう少し勉強されてから歯科医を選ぶと良いと思います。何でも勉強しないと何が良く悪いかは分かりません。 先ずは4ヶ月に一回歯石取りに通うなどして口腔ケアして下さい。 |
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No.125 |
久しぶりに見に来たらマンションではなく歯の話題なんですね。
マンションの共用施設について質問ですが、サウンドルームはDVDやモニター、カラオケが 備わっているタイプではなく防音室そのものになりますか? |
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No.126 |
麻布に住んでた時は、ボッタクリ医者に散々やられましたね。
23区内の開業医は恐ろしいですよ。 慶応義塾大学病院とかは、きちんとしてますから、それは、東京の魅力ですね。ただ、誰も彼もかかろうとするのは、差し控えないとです。 藤沢の湘南鎌倉総合は、日本の最高峰の救急病院です。それは、間違いなく断言できますよ。もちろん救急病院ですから、普通の疾患は藤沢の普通の病院に行きましょう。藤沢でおかしな病院に当たったことないなぁ。 やっぱり、心に余裕がないとですね。湘南は人の心を和らげる不思議なチカラを感じます。海風にオゾンがいっぱいだからなのでしょうか? |
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No.127 |
歯とか病院の話がメインみたいなので違う話を。通勤面で藤沢駅周辺にマイナス要素となる村岡新駅の動きが気になりますね。個人的には絶対にいらないと思うし、そのお金を藤沢駅や辻堂駅の開発に使ってほしいと思ってます。藤沢駅の通路拡張がJRの収益悪化で設計が一年延期となっていて、最悪中止にならないかも心配です。
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No.128 |
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No.129 |
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No.130 |
村岡新駅ってマイナス要素なんですか?
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No.131 |
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No.132 |
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No.133 |
銀歯使用は先進国で日本だけ。日本の歯科は遅れてます。
外国人幹部が日本に来て言うのは日本人は口が臭い、汚い、歯並び悪いです。日々の口腔ケアも遅れてますね。 |
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No.134 |
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No.135 |
歯の話はお腹いっぱいなんで他でお願いします!
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No.136 |
60年近く前から、途中までできている25メートル道路という意味不明な事業と同じく、村岡新駅も、はるか昔からある都市伝説のような話だ。
県知事の利権が関与しているらしい。ガースーもなぜか関与しているらしい。 |
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No.137 |
>>135 口コミ知りたいさん
>歯の話はお腹いっぱいなんで他でお願いします! こういう風に、エラそうに仕切る人は、マンション販売業者の人なんですか? 何を話題にするかマンション業者に指定されるんじゃ誰も来ませんよ。 |
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No.138 |
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No.139 |
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No.140 |
藤沢は、住環境の良いところで、東京のような性悪開業医は見たことがありませんよ。 湘南鎌倉総合病院は、掛け値なしに日本一の病院です。 藤沢に、三宝あり、で、その一つが、良い医療環境でしょう。 |
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No.141 |
こちらのマンションの前の通りを、まっすぐ行って、Y字路を、右の坂を少し昇って、坂を越えると、なだらかな下り坂になりますよね。
すこしカーブを抜けた先には、江ノ島が眼前に拡がり、ヨットハーバーと風見鶏が海風に揺れる絵はがきのような風景が見えてきます。 これが、藤沢の2宝だと思いますよ。自薦させていただきました。 |
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No.142 |
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No.143 |
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No.144 |
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No.145 |
>>137 購入経験者さん
歯の話をしたいならそういう掲示板にいけばよくないですか?他の方も仰ってますがここはマンションや周辺環境について情報交換する場ですよ。歯の情報はハッキリいってこの場では無駄です。 |
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No.146 |
>>144 近所に住まいさん
景色が良いのは伊達ではなく、海風のオゾンで満たされていて、心身に効果があると思います。 素晴らしい医療環境と相まって、スポーツにも良い環境ですね。 あと、慶応義塾大学の地元でもありますね。学友にも慶応義塾大生は多いです。 |
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No.147 |
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No.148 |
医療や、海風のもたらす素晴らしい自然環境、スポーツに適した環境(個人的には、自転車とウィンドサーフィンをおすすめしますよ)は、東京のコンクリの中にはぜんぜんない要素ですね。東京湾の異種漂うヘドロで、ボート競技場やトライアスロンをやらせようとして、大腸菌と赤潮に命の危険が指摘されているようですから。
慶応義塾大学だけじゃなくて、公立の学校にも名門がたくさんありますよ。(個人的には、上智大学に行った同級生が多いです) 健康・自然、教育と、日本でも最高レベルの場所なのは間違いないです。 |
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No.149 |
藤沢駅からだと歩いて30分くらいで海なので休日朝の散歩などいいですよ。
ただ海はそんなにキレイなわけではないので地元の人はあんまり入らないです。 |
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No.150 |
湘南海岸の水質は、ほぼ原状回復されていて、水質には問題なくなっているようですね。
キムタクの活動エリアも茅ヶ崎寄りの湘南海岸だという事ですが、 あのあたりまで、134号線が続いていますので、海沿いに自転車で行くと、砂浜とかが、自然のままの趣があって、すばらしい風景ですよね。 もちろん、晴れた日には富士山が海岸線に広がっていて、朝焼けがまばゆいばかりですよ。 これぞ、ロングバケーションじゃないかな。 |
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No.151 |
藤沢駅の周辺は美味しいお店もあっていいですよ。高級店から庶民的なお店までいろいろあります。北口の鴇っていうラーメン屋さんが美味しいです。
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No.152 |
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No.153 |
駅の周辺なら食べ物屋さんがたくさんあるし、
疲れた時は外で食事を済ませられるから、こんなところが嬉しい。 藤沢の駅周辺は結構盛っているから夜なんて楽しいんですよね。 でも今はコロナで外食も行きにくいですね。 |
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No.154 |
ラーメン、駅隣の地下でよく食べました。今もあるかなそのお店。古久家だったと思うけど。検索すると出てくるのでまだやってると思われますけど。昭和の香りのするお店。いいなあ。
マンション前の道路の交通量は多い場所のような記憶があるけど、いい立地ではないでしょうか。駅もほど近く、スーパーも目の前ですし、公園も近いし。藤沢は暮らしやそうな印象を感じる街でした。 |
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No.155 |
駅チカ且つパークビューに期待してましたが、現地は残念な感じでした。
三角公園はマンションに囲まれているせいか薄暗く、休日でしたが人もいませんでした。 奥田公園の明るい雰囲気とは違います。 イメージ図だけではなく、現地を確認しないとわからないものですね。 利便性はよいと思います。 |
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No.156 |
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No.157 |
奥田三角公園って遊具とかはないみたいですね。ご近所さんはどういう風に使ってるんですか?
子供の待ち合わせや自然災害時の防災公園・避難場所の目印といった感じなんですかね。 そこそこ広さがあるようなので普段有効に使われてなさそうなのは残念のように思いました。 ここの競合はプラウドなんでしょうか。プラウドのサイトを見るとあちらも好評の様子ですね。 |
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No.158 |
三角公園は、緑があってベンチがあって、ちょつとした休憩や散歩ルートの一部には使えそうですが、あまり「有効」ってならないかもしれないですね。
眺望面でどん詰まりにならない分はプラス程度に考えるのが良いのではないでしょうか。 競合に関しては、販売時期や周辺環境や価格や設備などトータルで考えると、いちばんはプラウドってことになるでしょうね。 現在まだ在庫がある隣のグレーシアや、ザ・タワー、シティテラス、プレディアも少しずつ検討層は被るのでこれも競合ではあると思います。 プラウドはぼちぼち好調で、完成同時くらいに売り切れるかどうか、ザ・タワーは完成まで半年以上あるけど間もなく完売の勢い、隣のグレーシアとシティテラスは完成販売だけど残りそこまで多くない、プレディアはおいといて。 ここから数ヶ月は主にプラウドだけど5件の競合と戦いつつなかなか売れず、半年後にはプラウドとのほぼ一騎討ちでようやく売れ始め、1年後には1人舞台でぼちぼち売れていくという感じですかね。 新たな競合が出てくると、隣のグレーシアみたいに苦戦になるかもですけどねー。 |
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No.159 |
藤沢といえば、慶応義塾大学の地元ですよね。
このマンションから、ほど近くに湘南高校がありますよ。 |
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No.160 |
慶応の湘南藤沢キャンパスって、ここからだと結構遠くないですか?
もっとずーっと北の方にあるイメージです。 湘南高校は、ここからだと自転車で通える範囲ですね。 ここは藤沢の駅からものすごく近いので それがまずは多いなメリットになると思います。 子供がいる人的にはこの立地、どうなんだろう。 |
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No.161 |
いえいえ、ぜんぜん近いですよ。湘南台駅ですけど、
小田急ですけど、実は新しい駅ができます。 中等部高等部もあるんですよね。 教職員の方で藤沢住まいの方も多いです。 学友は三田に通ってましたけどね。 |
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No.162 |
藤沢駅周辺は、良質の住宅街で、昔から財閥系の人が多いです。
慶応もそういう縁もあると思いますね。 ただ、駅周辺は金融商社系の方が多いです。 気候環境が日本でも最高クラスで、関東圏ではピカ一でしょう。 |
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No.163 |
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No.164 |
>>163 マンション掲示板さん
いずみ野線延伸計画で、慶應義塾大学の近くに駅ができますよ。 湘南台経由にはなりますけど、藤沢駅は、新宿にも、品川にも一本ですし。 湘南は気候は、日本一でしょうから、すべてにバランスの取れた日本でも3本の指に入る素晴らしいエリアでしょう。 |
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No.165 |
湘南の気候が良い という話よく耳にするんですがどういった意味合いなんでしょうか?
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No.166 |
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No.167 |
気候が日本一というと確かに印象だけって感じですけど、都内23区へ通勤1時間圏内ってことなら、都下、埼玉、千葉に比べて冬暖かく夏暑すぎずの気温になるので過ごしやすいでしょうね。
場所を選ばず気候の良さだけで言えば、伊豆半島にもっと良い所いくらでもありますよね。 |
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No.168 | ||
No.169 |
湘南海岸の水質は、ほぼ回復しましたよ。
海風は、気候療法にも使われます。 関東では、湘南が最高のエリアでしょう。 湘南の玄関口が、藤沢なのです。 |
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No.170 |
質問ですが、グレーシア藤沢鵠沼とテラスはお隣でマンションのリビング側が道路に面しているかどうかの大きな違いと設備使用に多少の差があるくらいでしょうか。駅までの距離はどちらも同じくらいですよね。
どっちがおすすめなのでしょうか? グレーシア藤沢鵠沼の西側、ヨーカ堂ビューはやっぱり人気なかったのでしょうか。 藤沢はマンションが多いので悩みます。 |
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No.171 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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No.172 |
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No.173 |
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No.174 |
藤沢鵠沼は、残り戸数の価格がHP上に掲載されていますよ。西側でも、高層階と広いお部屋は高いですね。
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No.175 |
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No.176 |
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No.177 |
そうですね、設備仕様はテラスの方がほんの少しコストコントロールしたかなって感じはありますが、両水工房はどちらにもあり、住み心地に大きく影響するほどの差はないですよ。
差としては、やはり方角と価格ですね。 あとは、表記上は徒歩分数が2分違う所と築年数が2年違う所。 同じ冠名で場所も築年数も近しくて、でも後発の方が条件良いし、東向きは南向きの次に人気あるとなると… 西向きを安く買えたとしても、5年後10年後の資産価値としては、それ以上の差がでることは容易に考えられますね。 絶対に売らない!西向き気にしない!ならいいですが、プラウドやプレディアも見るだけ見てみることをお勧めします。 (あと、イトーヨーカドーが思いの外、背が高いんですよね。商業施設だから、フロアごとの階高が高くて、8階くらいまで上がってもまだイトーヨーカドー。萎えますねー。) |
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No.178 |
共用部を比較すると、藤沢鵠沼は屋上のスカイテラスやコンシェルジュがありますね。
藤沢テラスにはコンシェルジュは居ませんが、物件概要を見るとその分管理費(平米当たり)は安いのかなと思います。ランニングコストなので私としては気になる差です。 |
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No.179 |
>>178
コンシェルジュについてはその通りですよね。いれば便利ですがその分の管理費は当然かかってくる。 その他の共有施設や設備も同様です。 この二つのマンション比較ではないですが、戸数あたりのエレベータの台数や、ディスポーザーの有無、ラウンジやパーティールームなども、あれば便利な分は管理費に影響します。 自分にとって不要な項目の分で管理費高い、もしくは意味不明に高いのは気にするべきですが、便利さとの比較ならば気にしない方が良いです。 テラスはカラオケルーム的な設備ありますね。 |
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No.180 |
コンシェルジュ、必要無いと思います。
隣の藤沢鵠沼さんとの違いはリビング面が主要道路に面してないことだと思います。設備使用は多少のコストダウンしてますがリビングが道路に面しているかどうかは将来の資産価値に大きく響くと個人的には思います。 坪単価はそれほと差がありませんね。 |
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No.181 |
もともと、この辺は、富裕層が多いのでね。
製造業だと、なかなか。 |
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No.182 |
そろそろ設備オプションを決めないとですね。
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No.183 |
何でこんな売れてないんですか?
販売は東急不動産みたいですが。 |
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No.184 |
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No.185 |
>>183
新築マンションラッシュで需要が食い荒らされてる状況で、販売開始からまだ半年弱だからあまり売れていません。 特段悪いマンションではないですよ。 特段良いマンションと言えるかはわかりませんが。 |
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No.186 |
湘南藤沢は、日本一、環境がいいから、買って間違いないでしょう。
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No.187 |
JCOMインターネット強制加入。速度遅く、200世帯いるため、在宅勤務の際にビデオ会議ができないため却下。
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No.188 |
在宅ワークで、3Lのマンションなんて、そもそもありえないでしょ。
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No.189 |
在宅ワークで3LDKって無理ですか?
でも、いつまでも在宅ワークが続くわけではないと思うんですよね。 特に入居できる頃にはもう少し落ち着いているかなと。 無理かな。 |
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No.190 |
>>189 匿名さん
事業継続性の観点と、コスト削減の目的で、リモート体制は、これからの常識の一つになるでしょう。 なぜなら、次のコロナが、出現するのは間違いないからですよ。 有事にあっても、まったくたじろがないような経営体制がテーマになるでしょう。 だいたい10年おきに、新たな感染症が出現していて、だんだんでかくなってますね。その原因はまだ不明ですけど、人口増大と関連あると思います。 |
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No.191 |
一応、在宅ワークをウリにしてますからね。たしかにJCOM理解できませんね。
それからコレをやられてしまうと、何も信じれなくなりますね。 https://www.sotetsufudosan.co.jp/wp-content/uploads/20210427_HP掲載.pdf |
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No.192 |
フィルターって、なんでいるんですか?
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No.193 |
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No.194 |
浄水フィルターを建物に設置するのは、アオコとか、確かにマンションの給水施設には繁茂することがありますものね。
給水管のメンテで、とんでもない費用がかかる場合があります。壁埋め込みだと配管自体は交換できない場合もありますが、こちらはどうなのかな、、、、 |
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No.195 |
こちらのマンションの名称って、プラウド湘南藤沢テラスの丸パクリじゃないですか。
野村不動産は相鉄不動産に対して何もいわないの? 私見ですが、こちらの立地は街道沿いでテラス感は皆無のような気がしますけど…。 ヨーカドー前の相鉄2物件は大コケしてますが立地が藤沢随一の低地だからでしょうか?ご教示下さい。 |
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No.196 |
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No.197 |
おそらく野村とも何度もジョイントベンチャーしてるでしょうし
持ちつ持たれつの関係でクレームはないでしょうね。相鉄は神奈川で強そうだし。 似たような名前なんてゴロゴロありますしね。 (東急)ブランズ六本木ザ・レジデンス (森ト)ザ・レジデンス六本木 (以下完全に憶測ですが) 土地を仕入れたのは相鉄、資金面でメジャー所が助けている関係と推測。 隣のG藤沢鵠沼は別の売主がはいってるので、〇〇レジデンスの一体感出せなかった。 また「湘南」の冠名前は移住層を意識した結果付けたのかと思います。テラスは横の公園を意識した結果かな。 名前をシンプルにできないのは、グレーシア自体にブランド力がそこまでないからですかね。 でも駅徒歩10分より、5分が断然いいですけど。 |
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No.198 |
確かに似た名前は多いですが、例えばプラウド藤沢とグレーシア藤沢とかなら被るのも頷けます。地名ですからね。
しかし、湘南藤沢テラスごとパクるのは恥も外聞もないような気がします。 竣工前に売り切れた人気のあるプラウド湘南藤沢テラスにあやかりたいのは理解できますが、名称をパクるのはやり過ぎというか節操ないというか… 厳しいようですが大通りの排気ガスを吸わされてテラスを名乗るのはちょっと厳しいかと。無理があるなと感じました。 リバービューでもないし有るのは薄暗いパークビューだけです。 他に竣工前に完売してるのは藤沢ザタワー、クリオマークスくらいでしょうか。人気がありますね。 こちらや隣のグレーシア、プレディア、シティテラスなどの販売がいまいち低迷している物件と決定的な差は何でしょうか? 私の分析では、まず第一に適正価格かどうか、低地など強烈な弱点があるかないか、南向きかどうか、湘南らしく開放的に暮らせるかどうか、駅距離などだと考えます。 プラウド湘南藤沢テラスは駅距離は10分ですが適正価格と開放感で竣工前にサクッと売れて人気でしたね。買い逃しましたが。 ザタワーやクリオマークスは大通りに面していない静かな駅近立地、地盤が良いので人気でしたね。 |
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No.199 |
主観ですが、藤沢ザタワーは、設備もしっかりした良いマンション。プラウドもブランド力ありますしね。グレーシアはアピールポイントが公園前、中途半端であまり差別化できてませんね。
駅近を求める人はザタワーに行き、価格を求める人は徒歩10分のプラウドに行くのではと察します。 ただし、タワーは名前だけで19階というのがなんとも見栄っ張りでダサい感じですし、雑居ビル群の中で、隣の高架下にはホームレスが住んでますし、OPAの裏のあたりには如何わしい店がありますね。 プラウドも夏に匂いが気になるドブ側の横で、おそらく工場ビューになるかと。 浸水対策もされてますし、土地感ある人はグレーシアを選ぶ人そこそこいるのでは。 |
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No.200 |
それぞれのマンションに一長一短あると思いますよ。低地は確かにマイナスですが、毎年被害があるわけでもなくそこはリスクをどう捉えるかでしょう。川名は駅から遠くて地元では敬遠されるから、土地勘なくちゃんとした立地のプラウド買えない人を釣ってる印象。フジサワタワーは駅から近いけど、夜は薄暗くて、周りの雰囲気も決していいとは言えない。まあ価値観は人それぞれなので、一番納得できるとこを買えばいいのでは。ま、自分はいまの価格ではどこも高くて買えないですけど!(笑)
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