地震に強い家（木造限定）

[匿名さん]

工務店に騙されて耐震等級１相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか？

[791: 匿名さん]

構造のプロは
木造は耐震等級3にすることで
鉄骨の耐震等級1のレベルに出来ると言ってますよ

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[792: 匿名さん]

また出ました出鱈目。

建築士は１００万人以上、一級建築士は30万以上いる。
建築法を知らないポンコツの構造のプロもいるだろうなｗ

鉄骨は弱いのが常識。
剪断応力に弱い事が判明してますから建築法で１．５倍で計算する事に決められています。
熊本地震でも鉄骨の弱さは明らかになってます。
大手鉄骨メーカーは弱い事を承知してますから更に１．５倍強くして耐震等級3（旧耐震鉄骨の１．５倍ｘ１．５倍の強さ）を標準にしてます。

[793: 匿名さん]

その構造のプロとやらは、木造を推奨してますね(笑)
鉄骨とか頭が古い。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

車で言ったら
乗用車＝木造
鉄骨＝トラック
いくら頑丈でも住みやすさラグジュアリーが大事。

[794: 匿名さん]

ここは地震に強い家のスレだろ。
真っ先に倒壊する木造のくせに笑わせるぜ

[795: 匿名さん]

鉄骨が倒壊しないとでも？
それこそ笑わせる。
大規模建築で使われる鉄骨なら分かるが、
個人の住宅レベルで使われる鉄骨なんて、せいぜい5mm～10mm。
頭が古い老人は、鉄骨推しが未だに多いけど、今や鉄骨メーカーの重役クラスですら木造住宅に住んでいる。
既に迷信レベルなんだよな～

[796: 通りがかりさん]

>>789 通りがかりさん
鉄骨は、他の良さがないんだね。
さんがつ。選ばない勇気が出たよ。

[797: 匿名さん]

住宅の鉄骨造とは大多数が軽量鉄骨、つまり6ミリ以下の薄い鉄骨なので木造と強度は五十歩百歩。昭和の高度成長期に乱造された軸組木造よりは強いという程度。

[798: 匿名さん]

こんな薄々なんだよな(笑)
木造より耐久性も低いし火災など熱にも弱い。

[799: 匿名さん]

木造のメリットは安さしかない。

[800: 匿名さん]

軽量鉄骨はメリットすらない。

[801: 匿名さん]

木造スレだろ。格上の鉄骨は出すな。
ほんと木造おじさんは語学力がないなぁ。
軸組とツーバイでの最下位争いのスレです。

[802: 匿名さん]

確かに鉄骨は家として恥ずかしいから出さない方がいい。倉庫等に向くだけで論外。

[803: 匿名さん]

確かに軽量鉄骨なら木造のが遥かに良いね♪

[804: 通りがかりさん]

>>801 匿名さん
じゃ、比較スレ作るわ！

[805: 匿名さん]

結論
軽量鉄骨＞ツーバイ＞軸組

[806: 通りがかりさん]

>>805 匿名さん
鉄骨はこっちでどうぞ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/670709/

ところで、この比較の基準はなんだろ。金額ではなさそうだな。

[807: 匿名さん]

木造＞＞＞＞軽量鉄骨はサカサカサ カス(笑)

[808: 匿名さん]

在来工法は施工不良のオンパレード。

[809: 匿名さん]

確かに在来は施工不良や仕様不適で熊本地震では被害が多かった。
しかし割合は鉄骨と大差はなかった。
在来は数が多いから不良が多いが割合で比べないとね。

[810: 検討板ユーザーさん]

金持ちは、鉄骨を選ぶよ。

貧乏人は木造しか選べないから、差別化するために金持ちは鉄骨を選ぶんだよ。

[811: 匿名さん]

>>809 匿名さん
一般住宅レベルでは差があった

[812: 匿名さん]

住宅密集地の木造ほど危険なものはない。

[813: 匿名さん]

鉄骨信者は頭の古い昭和のジジイだけ。
ここ数年間、木造の普及率は上昇し続け鉄骨は無視の息(笑)
構造的な優位性は薄れ、断熱気密性は木造に劣りメーカーすら撤退している。

[814: 評判気になるさん]

>>813 匿名さん
断熱性なんてあんまり差は無いよ

[815: 匿名さん]

熱橋だらけで断熱が無意味になるのが鉄骨住宅。

[816: 評判気になるさん]

>>815 匿名さん
ならないよ

[817: 匿名さん]

>>798 匿名さん
ペラペラやないか、、、
ヒートブリッジもあるし、鉄骨最低ですね。
情弱が言葉の響きだけで、鉄骨で建てるのでしょうね。

[818: 匿名さん]

木造おじさんが1人で頑張ってるけど、
無駄無駄ムダムダ。


軽量鉄骨＞ツーバイ＞在来

[819: 建築士]

>>818 匿名さん

軽量鉄骨推しとか本気？
いつの時代に生きてる方ですか？
木造より劣る耐震性と断熱性、終わってる…
だから絶滅寸前じゃないか(笑)

[820: 匿名さん]

別に鉄骨推しでもツーバイ推しでもないけど、、

在来はツーバイに敗北してとっくに絶滅してるけどな。

[821: 匿名さん]

>>820 匿名さん
去年の普及率や着工数で比較しないと。
どちらが敗北し絶滅の危機に瀕しているか(笑)

鉄骨なんて一戸建てじゃ、もうジジイにしか相手にされてない。

[822: 匿名さん]

１人鉄骨おじさんがいるな。
鉄骨なんて気密も悪いし興味ないよ、、、
スレチだから帰ってもらえませんかねー。

[823: 匿名さん]

複数の端末を使ってハンネをかえたりして、いろんなスレに書き込みしてるけど、木造を擁護してるのはアンタ1人しかいないぞ。どこにいってもボコられてるじゃないか。
在来が最強って言ってる時点で終わってるな。

[824: 匿名さん]

鉄骨ジジイは独りよがりなんだよ。
中古住宅では、鉄骨だけは避けるのが常識。
これも知らないんだろ～な。

[825: 匿名さん]

↑
なんで中古鉄骨が出てくるんだ。
アホらし。
アンタには軟弱地盤の中古の在来アパートでじゅうぶん

[826: 匿名さん]

>>824 匿名さん
木造の中古なんてタダでもいらん

[827: 匿名さん]

>>826 匿名さん

＞木造の中古なんてタダでもいらん
この辺が素人じいさん丸出し(笑)
鉄骨とか昭和の遺物に住んでるのかな？

[828: 匿名さん]

>>816が知らないだけです。
外壁はどうやって支えてるのでしょうか？薄い断熱材（木材）を挟んでも効果は無いも同然。
鉄骨柱はどうやって断熱するのかな？
まさか断熱材の上に建てるのかなｗ

[829: 匿名さん]

鉄骨推しじゃないって言ってるだろ。

アンタはいろいろなとこで書き込みまくってるから敵だらけやな。

木造おじさんはここに粘着しなくていいから、とっとと自分の立ち上げた巣にでももどって論破され続けといてください。

[830: 匿名さん]

中古市場じゃ鉄骨やツーバイは嫌われる。
何故なのか。
湿気で構造体が錆びたり腐っていても補修などしづらく、リフォームしにくいから。
更に熱橋や火災にも弱く、躯体が弱ってる可能性も高いんだとさ。

[831: 匿名さん]

>>830 匿名さん
それは無いなw躯体が弱ってるのは明らかに木造

[832: 匿名さん]

頭の古いじいさんしか鉄骨なんて選ばない。
今や戸建て市場では木造住宅が９割。
軽量鉄骨なんて昭和時代には人気でしたが、その後に様々な問題、断熱・気密の重要性が問われるようになり絶滅寸前ですから。

[833: 匿名さん]

>>832 匿名さん
木造9割
ヒエラルキーの底辺ってこと

[834: 匿名さん]

木造は庶民の味方。
在来工法は30坪900万でいける。
ツーバイ系なら30坪1200万

[835: 匿名さん]

軸組は最底辺の恥ずかしい工法やね。
木造の都庁が完成したら、
木造おじさんの相手をみんながまともにしてくれるかもな。

[836: 匿名さん]

鉄骨みたいな昭和の遺物に住んでると、最近の建築技術に疎くなるんだね(笑)

[837: 匿名さん]

１７階建て70ｍの木造ビル2025年完成予定
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1279734.html
木造ビルが常識の時代は近い。

[838: 検討板ユーザーさん]

お金持ちは、鉄骨を選ぶよ。

貧乏人は木造しか選べないから、差別化するために金持ちは鉄骨かRCを選ぶんだよ。

[839: 匿名さん]

＞お金持ちは、鉄骨を選ぶよ。
根拠となるデータを示せないなら黙ってな。
鉄骨の普及率は年々下がっている。
落ち目の昭和住宅に未来なし。

[840: 匿名さん]

>>839 匿名さん
普通は木造を選ばないから

[841: 匿名さん]

>>840 匿名さん
？？
データないし、貴方が思ってるだけでは？

金持ちは住友林業とか木造のイメージですわ。

[842: 匿名さん]

>>838 検討板ユーザーさん
一般社会では通用しない

[843: 匿名さん]

金持ちは住友林業などの木造
凄い金持ちは宮大工の木造
成金はRCのイメージ

[844: 匿名さん]

>>843 匿名さん
それは無い(笑)
木造はコスパを求めてナンボ

[845: 匿名さん]

>>844 匿名さん
残念ながら、鉄骨が金持ちのイメージは少数派ですって。上の人の書き込みをみててもわかるわ。

[846: 匿名さん]

常識のない人の意見
木造が金持ちなんて人に言ったら笑われるよ、マジで

[847: 匿名さん]

木造なんて坪単価30万あれば余裕で建つ。
キングオブローコストの木造。
おいらは恥ずかしいから木造は遠慮しとくよ。

[848: 匿名さん]

宮大工が樹齢100年くらいの木曽檜で建てる家は坪200万くらいだと思うけど

[849: 匿名さん]

宮大工がどんなに頑張っても、木造は一瞬で大火災。
すぐ燃えるからエコだね。

[850: 匿名さん]

>>847 匿名さん
ホワイトウッドの家しか知らないのかな？
お、おう。遠慮してくれ。

[851: 匿名さん]

木造に坪200万か。その家はおそらく述床4坪くらいだろ。
総額800万なり。
さすが宮大工

[852: 匿名さん]

これからは大型施設も木造化しているからな
気が気でないのだろう

ついでに言うと鉄より木の方が火に強いんだよな、これが
鉄が熱で溶ける温度でも表面が炭化するだけ

[853: 匿名さん]

鉄骨が金持ち？
ホントに老人なんだな、いつの時代だよ(笑)
今は木造で立地の良いとこに戸建てやマンションだよ。

[854: 匿名さん]

>>852 匿名さん
炭化したらそれは既に全焼

[855: 匿名さん]

>>853 匿名さん
鉄骨は木造住人の憧れ
これが一般常識

[856: 匿名さん]

ましてや、キングオブ檜＝火の木の木曽檜が鉄に劣るほど火に弱いとかw

[857: 匿名さん]

太い木は表面が炭化するから内部まで火が進行しないんだよなあ
対して鉄は低温で溶ける

[858: 匿名さん]

>>855 匿名さん
憧れてないし一般常識でもない。スレチだからここから立ち去ってくれ。

[859: 匿名さん]

一瞬で倒壊する木造。
木造オジサンはどこにいってもフルボッコのサンドバッグ状態やな。バイトにも行かず自作自演やり過ぎ

[860: 匿名さん]

みんな気づいてるけど木造おじさんの自作自演にスルーしてるだけか

[861: 匿名さん]

結論
ツーバイ系＞軸組

[862: 匿名さん]

一瞬で倒壊する？
熊本地震で耐震等級3の木造住宅倒壊数は0だけどな
前代未聞の地震で倒壊0
さらに制震装置を採用した家は皿1つすら落ちなかった
残念ながら鉄骨の優位性は既になく、今ではただの寒い家？

[863: 検討者さん]

必死に大騒ぎして恥晒さなくても木造が好きならそれでいいんじゃない？
安心して末永く住める家になるといいね

[864: 匿名さん]

そもそもここは木造スレだし必死にオワコン鉄骨がしゃしゃる必要はないと思いますが
隙間風で寒い家、火事でいとも簡単に柱が溶ける家でないですから安心して過ごせます

[865: 検討者さん]

コンプレックス丸出しで恥晒さなくてもいいのにw

[866: 匿名さん]

＞結論
＞ツーバイ系＞軸組

ただし強度とかではない、ダメな住宅、数字は正直だ。

国 土 交 通 省 の資料より。
令和元年のツーバイは107322戸（前年度比マイナス8％）。
持ち家　31635戸
貸家　62279戸
給与住宅　243戸
分譲住宅　13165戸

カビやすく腐りやすいツーバイの注文住宅は相変わらず売れてない、売れるのは使い捨ての賃貸と建売分譲。

[867: 匿名さん]

>>863 検討者さん
OK。立ち去ってくれ。

[868: 匿名さん]

昭和の知識しかない鉄骨推しは、木造に負けて悔しいね～w
アンタの妄想にひ何も根拠が無いから、みなさんにバカにされてますよ～

[869: 匿名さん]

>>862 匿名さん
木造の耐震等級3はたった筑浅の16棟だけでしょ(小破、軽微な被害が2件)
しかも16棟の正確な場所は一般には公開されてないよ
益城町の本当の倒壊エリアにあったかは不明なんだよな。
木造は耐震等級3が最低ラインだってこと肝に銘じないとね

[870: 匿名さん]

>>869
益城町では2000年以降の住宅は319棟で無被害が196棟（61.4％）等級3が無被害でも不思議ではない。
７棟が倒壊、12棟が大破してる。
倒壊した７棟は調査されてる、仕様不適等なので建築法の改正は見送りになってる。

[871: e戸建てファン]

>>869 匿名さん
木造は耐震等級3が最低ラインなのは確か。
熊本地震以降は制震が見直されており
耐震等級3＋制震が最低ラインになっていく気がする。

[872: 匿名さん]

また　しつこい制震業者。
制震は邪魔なだけ。
一生涯で震度6強以上の地震に自宅で遭遇する可能性は極めて少ない。
耐震等級3で建てれば邪魔な制震は要らない、金をどぶに捨てるようなもの。

[873: 匿名さん]

一級建築士へのアンケート結果、採用したい建材設備ランキング1位は制震。
熊本地震は短期間で震度7を2度経験、30-50万程度で2桁回数の震度7まで耐えられる域に達するのは有用だと思いますけどね。
耐震等級3は一度限りの震度7を想定している。
https://kyodonewsprwire.jp/release/202012148556

[874: 匿名さん]

金をどぶに捨てる制震は無用。
熊本地震では現行の建築法を順守してる益城町の建物は60％以上が無被害。
倒壊してる古い住宅も含めて全てが震度7を複数回遭遇してる。
一度限りと平気で嘘を付いてる>>873は悪質、脅かして商売か？

[875: 匿名さん]

>>873
華奢な住宅でなくRC住宅にミライエを設置して有用性を証明して見ろよ。
制震は役立たず１階床の揺れは減られせない。
制震の設置は金をどぶに捨てる行為。

[876: 匿名さん]

https://youtu.be/CEdcsrGFDyc
震度7の地震後に散らばったモノを片付ける手間を考えれば30-50万はたいした出費ではないと思いますけどね
家電が壊れまくればその程度の出費で済まないではないでしょうか
引っ越しの整理ですら大変だったのに

[877: 匿名さん]

https://youtu.be/dpx0z_nSf_w
1:00過ぎから
竹脇教授によれば現行の耐震基準は一回限りの地震で震度6強から7まで耐える事を想定しています

[878: 匿名さん]

１階の床の揺れを減らせないのに何の寝言をほざいてるのかなｗ
出鱈目を平気で言うのも悪質、汚い奴。

[879: 匿名さん]

>>875 匿名さん
知っているでしょうに
木造とついてに鉄骨は重量が軽いため揺れがそもそも小さくなる
だから制震が効くんですよね
RCはまず地中杭から始まりガチガチに固めないと自重により地震に耐えれないから大変ですね
それと一回床の揺れを減らせないというデータは存在するのでしょうか

[880: 匿名さん]

>>875
1階の床から上の揺れを減らすのが重要

[881: 匿名さん]

住友ゴム　ミライエ
https://miraie.srigroup.co.jp/aftershock/
住友林業　制震
https://sfc.jp/ie/tech/mb/taishin.html

このように制震は1回目だろうと複数回だろうと建物全体の揺れを防いでいる
また複数回加振した場合、制震なし住宅は倒壊に至っても揺れを防ぎ倒壊しない
一回床は通常通り揺れる説を採用すれば実験中又は震災に見舞われた採用物件において一回床が壊れなければならないが
そんな話は出ていないなあ

[882: 匿名さん]

>>877
インチキな学者は腐るほどいる、退官すれば知らんぷり。
熊本地震では現行基準法の住宅が震源地近くの益城町で無被害が60％以上。

制震を売るため騙してるの悪質な宣伝か？
何故震度7が２回で全滅しなかったのか説明して見ろよｗ

[883: 匿名さん]

なぜ前代未聞の震度7複数回(2回)が起きたのに3回以上は起きないと思っているのだろう
基準は1回しか想定してないのに2回耐えれた住宅があるのは基準ギリギリで建てていないだけだよ
制震採用は基準ギリギリで建てない事の延長上

[884: 匿名さん]

>>879
また寝言、１階の床の揺れを減らす（インチキ）データを出せよ。

[885: 名無しさん]

床以外の加振が皿一つ落ちないほど大幅に減り、一階床だけ通常と同等の加振をし、歪みにより壊れたとデータを出せば？

[886: 匿名さん]

>>883
また無知が平気で出鱈目をほざいてる。
＞3回以上は起きない
起きないよ、起きる根拠は何が有る、説明してみなよ、実験装置ではないよｗ
頭が悪すぎるよ。
少しでも余裕が有れば無被害が60％以上になるのかよｗ
熊本は地域係数0.9で数値を信頼した建築が多ければ倒壊していても不思議ではない。
地域係数0.9で震度7が２回で無被害が60％以上。
制震等どうみても不要、金をどぶに捨てる行為。
＞基準ギリギリで建てていないだけだよ
証拠やデータはお前の妄想だろ、汚い奴、言い訳をしてみろよｗ

追記
震度7で住宅を破壊するような強い揺れは実験装置で無いから３度は来ない。
地震は歪の破壊で起きる、歪が解消されれば破壊は起きない、近くに歪が残ってる事が有るから余震に注意しろと警告される。
２度強い揺れが起きれば歪は更に解消されてる、歪が残っても遠くなるから３度目は無い。

恐怖心を煽って制震を売ろうとする悪質な奴に要注意。

[887: 匿名さん]

木造は耐震3でもあっという間に倒壊。

[888: 名無しさん]

色々ある中の僅か1例だけを出すが、家を建てる時、偏心率、直下率を考慮しない会社などあるんかい笑笑
特に直下率は法的には検討項目になってない
そこらに建っている耐震等級3の家は法基準を大幅に上回っているんだよ
制震というのは例えば「偏心率0.15%以下、直下率60%以上を最低ライン規定とする」の延長上
実際に注文住宅を建てるため建築士と打ち合わせしていない奴が机上の空論で上から出ているのがよく分かる

[889: 匿名さん]

>>888
制震を知ってる建築士などいないだろｗ
適当に入れてるだけだろｗ
建物が壊れても制震は無関係と逃げるだろうなｗ
金だけかかる制震は無用、害が有るだけ。

[890: 名無しさん]

あなた風に言えば
建築士が知らない根拠
適当にアンケートに入れた根拠を出せでしょうか

明確な根拠をもとに反論されて誹謗中傷に逃げる恥ずかしい奴