一戸建て何でも質問掲示板「地震に強い家(木造限定)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 15:10:48
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工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?

[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03

 
注文住宅のオンライン相談

地震に強い家(木造限定)

425: 匿名さん 
[2020-09-03 13:06:58]
災害から身を守るには
見た目は最悪だけど、
結局
百年住宅が最強ってことなのか?
426: 匿名さん 
[2020-09-03 21:15:03]
コンクリートが最強ってことは小学生でもわかる。
427: 匿名さん 
[2020-09-07 09:17:11]
停電が嫌だ。
トイレも流れないし、お湯も出ない。
オール電化に太陽光発電に蓄電池は必須です。
428: 匿名さん 
[2020-09-09 03:23:01]
在来工法は安さしかメリットがないね。
429: 匿名さん 
[2020-09-11 07:33:44]
構造のプロによると、、
鉄骨の耐震等級1は
許容応力度計算等(通常はまずしない)をしていない木造軸組の耐震等級3よりだいぶ強度は上のようです。
木造軸組は許容応力度計算等で耐震等級3にすれば、
鉄骨の耐震等級1と同等になる。

ただ木造軸組において、耐震等級3であればどちらの計算でも十分に強いとのことですよ。
430: 匿名さん 
[2020-09-12 17:33:19]
災害時に被害を受けているのはいつも木造です。
431: 匿名さん 
[2020-09-12 18:19:11]
これですね。

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VXiURRwAxhA?start=594" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe>
432: 匿名さん 
[2020-09-12 18:37:19]
うまく貼り付けできずすみません。

構造塾 ♯15

https://www.youtube.com/watch?v=VXiURRwAxhA


動画解説  10:00~構造別強度

木造住宅が大地震に耐え、住み続けることのできる性能として
耐震等級3があります
実はこの耐震性能は構造種別により基本の強さに違いがあるのです
この分かりにくさを詳しく解説します
433: 匿名さん 
[2020-09-13 21:15:23]
ここはツーバイと軸組の
木造同士の底辺最弱争い。

結論
軸組はツーバイの足元にも及ばない。
434: 匿名さん 
[2020-09-13 21:46:25]
そもそも
最強RC>鉄骨>最弱木造
これって小学生でもわかること。
435: 匿名さん 
[2020-09-13 23:11:17]
この方は著名な方だし最初はこの動画の内容を信じていた。
HPにも同じようなこと書いてるし!
でも結局、、
鉄骨の方がはるかに強かった!!
構造塾15を見て目が覚めた。 10:00~
ありがとう構造塾!!!

https://www.youtube.com/watch?v=09bA_9-JEcQ
436: 名無しさん 
[2020-09-14 08:42:03]
上のYouTubeみたんですが、私家を8月に建てまして木造軸組の在来工法の二階建てで耐震等級3取れたんですけど、鉄骨で耐震等級2よりはマシってことでいいですか?超ローコストの地元の工務店なんで、耐震3とれてラッキーくらいに思ってたんですが。
鉄骨で建てるお金なかったんで身分相応かなと納得してたのですが、スレ違いですが気密やら断熱やらは木造の方がいいみたいなのでこれもラッキーと思いました。
鉄骨のガッチガチのパナとか憧れでしたけどね。。。
439: 名無しさん 
[2020-09-14 14:22:28]
>>438 匿名さん

何を信じていいのかもうわかりません。。。
441: 名無しさん 
[2020-09-14 16:03:10]
>>440 匿名さん

436です。
耐震ってのはほんとに難しいですね。私は木造軸組の在来工法で耐震等級3取れたのですが、やはり鉄骨の丈夫さはまたさらに上なんですね。もう建ってしまったので、今さらどうしようもないのですが、これから30年、100年に一度の災害が毎年来るような時代なので、鉄骨のような頑丈な家も大変魅力的です。
悪あがきさせてもらうなら、高気密高断熱なら木造、耐震なら鉄骨って感じではいかがですか笑
442: 匿名さん 
[2020-09-14 16:12:50]
>>439 名無しさん
>>436 匿名さん

鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3
の現実を受け止めましょう
443: 匿名さん 
[2020-09-14 16:21:48]
>>441 名無しさん
そうなんです、私もこの構造塾15の動画で鉄骨の耐震性の強さを知った時には驚いた1人です!
鉄骨の方が強いことは現実として受け止めるしかないです。

頭を切り替えて、、
比較をしなければ良いです!
木造の耐震等級3がダメだとは佐藤先生は言ってないですよ!
444: 匿名さん 
[2020-09-14 23:48:38]
たしかに世の中には
『耐震等級が同じなら木造でも鉄骨でもRCでも耐震性能は同じだ』と言う間違いがあまりに多い
売る側はこの間違いを(悪意はないにせよ)営業トークに使い、
買う側の消費者が信じたらどうなるか?
「なーんだ、木造だって鉄骨と同じ強さなら耐震等級2や耐震等級1でも大丈夫だ!」
、、耐震性の乏しい木造軸組住宅が量産される図式が出来上がる

動画構造塾15及び構造塾5の内容を要約すると

・鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)

・鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

だが当然、この事実は木造を貶めるために発信されたものではない。
「だからこそ木造は耐震等級3が必須だ!!」
と言う逆説的なメッセージだと分かるだろう。

木造住宅には鉄骨住宅には無いメリットや魅力を持たせることが出来る!
それは鉄骨住宅ではおそらく現状手に入らないものだ。
それを守るためにも木造軸組住宅は耐震等級3をとる必要がある。
構造塾を見るまでは私も知らなかった真実、色々と耐震について調べるきっかけをもらった。
ありがとう構造塾!
445: 匿名さん 
[2020-09-15 07:06:58]
軽量鉄骨>>ツーバイ系>>>>在来工法
446: 匿名さん 
[2020-09-16 03:52:24]
在来工法で自宅を建てる大工さんなど建築関係者はまずいない、
447: 匿名さん 
[2020-09-19 21:42:44]
木造はいつもたたかれてるね。木造で建てて後悔してる人はたくさんいる。
448: 匿名さん 
[2020-09-19 23:21:11]
>>447 匿名さん

最近は自分勝手に間違った情報やポジショントーク発信をしている木造系ユーチューバーの方達にが多いと感じる
信じて建てて確かに後悔している人もいることだろう
だからと言って建ててしまった人を慰めるために掲示板があるわけじゃない
これから建てる人が沢山いることを忘れてはいけない
449: 匿名さん 
[2020-09-20 18:57:41]
軸組はツーバイに勝ち目がない。ツーバイは安いしそこそこ強いから世界中に普及してる。軸組は住宅後進国の日本だけ。世界から見向きもされない。
450: 匿名さん 
[2020-09-20 20:49:25]
これはかなり衝撃!!
2×4 2×6にもこんなリスクがあるなんて(汗)
いや、軸組も合板使ったら同じくヤバイってこと?
いったいどっちの工法が良いのか。。

結露による木の腐り
https://www.youtube.com/watch?v=OUJieP6Dkq8
451: 匿名さん 
[2020-09-20 21:06:22]
木軸が悪いわけではないが、木軸を推す人間が精神論で説明する老害だったりすると、、、
452: 匿名さん 
[2020-09-20 23:21:24]
[No.437・438・440・本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
453: 匿名さん 
[2020-09-21 09:09:21]
http://www.owners-style.com/2011/10/post-448.html
昔、剛柔論争があって、
当時のビルは、せいぜい5~6階建てであったこともあって、剛構造の方が強い、ことになったが、
近年の構造ビルは、柔構造で建てられている。

低層であれば、剛構造がよく、構想になれば、柔構造がよい。
木造は、低層だから、
剛構造、すなわち2×4の方が、
柔構造(軸組み)より耐震性があると言える。

454: 匿名さん 
[2020-09-21 09:48:27]
>>453

>近年の構造ビルは、柔構造で建てられている。
近年の高層ビルは、柔構造で建てられている。
455: 匿名さん 
[2020-09-22 17:12:48]
>>452 匿名さん

松尾さん間違ってますね、
この動画、公開しといていいのかしら
456: 匿名さん 
[2020-10-01 13:15:13]
軽量鉄骨>木質枠組み系>在来工法
457: 匿名さん 
[2020-10-01 13:37:59]
鉄骨と木造の同じ耐震3なら両方同じですって。
6人の知り合い建築士に聞きましたから。
逆に変な質問するなと馬鹿にされましたわ
458: 匿名さん 
[2020-10-01 17:23:21]
その6人の建築士は勉強不足な残念な人ってこと、
うちのまわりの建築士はほとんどRCに住んでる。
これだけ災害が多いとやはり頑丈な家に住むよ。
459: 匿名さん 
[2020-10-01 18:25:53]
>>457 匿名さん

鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)
鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

・構造塾15及び構造塾5の内容要約より

素人は適当な書き込みしてないでこちらをみた方がよいのでは?
460: 通りがかりさん 
[2020-10-01 20:50:54]
建築やってるものですけど、いい加減おかしなことばっか言う人に嫌気がさして投稿します。
鉄骨も木造も全然変わりません。
うちは鉄骨も木造も両方やってます。
どっちかにひいきするとかはないです。
鉄骨には鉄骨の良さがありますし、木造には木造の良さがあります。
これから家を建てる人はここの投稿見て不安にならず、行った先々の信頼できるハウスメーカーの人に聞いて建ててください
461: 匿名さん 
[2020-10-01 21:03:02]
>>460 通りがかりさん

木造と鉄骨の何が全然変わらないのですか?
おかしなこととは、具体的に何がどうおかしいのでしょうか?
きちんと分かるように説明して下さい。
462: 匿名さん 
[2020-10-01 21:43:19]
>460
適当なこと言うな!
木造が強いなら木造のタワーマンションが普及してるはずだろ。
463: 匿名さん 
[2020-10-01 22:11:15]
>>460 通りがかりさん
構造塾15を見たらいかがでしょうか?
何も不安になりませんが、、
きちんと解説されてますよ
建築に携わられてるなら、
知識として知っておいた方が良いですよ
464: 匿名さん 
[2020-10-02 08:02:28]
構造塾15見た

鉄骨はスタート時点、
耐震等級1の時点で既に
在来木造の耐震等級3レベルの強さがあるって解説している

驚く方もいるかもしれないと言ってるね(汗)

動画の質問コメントによると
許容応力度計算をした
在来木造耐震等級3と
鉄骨耐震等級1が同等の耐震性能と書いてあるね

他の質問コメントをでは
軽量鉄骨も同様、この話に当てはまると書いてあるね、、
これは当たり前だと思うが

構造塾5では

在来木造の耐震等級3でも計算方法により強さに差が出ると解説している

許容応力度計算をした場合は
約2.7の強度の数値になるが、
許容応力度計算をしない場合は
約2.0の強度程度であることを解説している

以上
簡単にまとめただけなので、
気になる方は実際にYouTubeで見た方が良い
465: 匿名さん 
[2020-10-02 13:57:18]
ツーバイの場合、構造計算してくれないハウスメーカーあるから注意。
6年経っても、構造計算できなかった。
ツーバイのハウスメーカー。
466: 通りがかりさん 
[2020-10-03 12:49:01]
 >>464 書いてることは間違ってないけど、構造塾15の受け取り方が違うと思うよ
先ずは、耐震等級は命を守る尺度だから建物がどのくらい歪むかは考慮されていないはずだ。
 S RC構造が最初から木造の基準の1,5倍の強さと言ってもどのくらい歪むのだろう
木造の場合は震度7でざっくりだが3mの立ち上がりで150ミリくらい歪むが、RCで150ミリも歪んだら
多分ヒビだらけで倒壊認定だろ。実際の歪みはずっと小さいだろ
 逆に鉄骨ならそのくらい歪んでも弾性変化の範囲内で全く損傷しないかもしれない。
しかし躯体以外の部分はそんなに歪んだら損傷してしまう。
 木造軸組は耐震等級3以上に強度を増すことが比較的容易なのに対して
ツーバイS RCは苦しいと言ってるね。
 多分ツーバイの場合は間取りや開口部の制約が厳しくなるのだと思う。
S造は一番重い躯体を強化しても自重が増えてしまってあまり変化がないのだと思う
RCもその傾向があるのと、居住空間が狭くなることだろう。
 これら諸々考えれば、木造もS RCもざっくりすぎるが同じというのも
あながち、嘘とまでは言えないのではないかと思うが如何かな?
467: 匿名さん 
[2020-10-03 14:23:22]
>>466 通りがかりさん
>これら諸々考えれば、
木造もS RCもざっくりすぎるが同じというのも
あながち、嘘とまでは言えない

嘘でしょ?、何故そうなるのよ
同じわけない
構造塾では一切そんなこと言ってないぞ、素人の勝手な見解などいらないよ

あくまで
鉄骨の耐震等級1は、
在来木造の耐震等級3
と同等

ツーバイの耐震等級1は
在来木造の耐震等級2
同等と言う話

シンプルな話を
ねじまげないように!

>S造は一番重い躯体を強化しても自重が増えてしまってあまり変化がないのだと思う

そんなわけないだろ!
耐震等級を増やして変化がないわけない
それこそ何のための耐震等級だよ
そもそも1番重いのはRCだよ
勘弁してくれ
468: 通りがかりさん 
[2020-10-03 14:48:39]
もうこのスレから出てってくれよ

ここ、木造限定って書いてあるよ。

もう一個限定してないスレあるじゃん
469: 通りがかりさん 
[2020-10-03 17:41:45]
 S構造で強度を高めたい時鋼材の厚みを増せばいいのだが
厚みを2倍にすれば自重も2倍になって結局同じになってしまう。
 耐震等級は強度を高めた結果であって
S構造で強度を高めるのは限界があるから、高層ビルなどは
柔構造にしてるのだが?
470: 匿名さん 
[2020-10-03 18:51:43]
>>469 通りがかりさん
なるほど、住宅では鉄骨も耐震等級3が多いがそれは軽量だからだろう
軽量鉄骨ブレース造にすれば筋交いの割り増し条件は厳しくなるが、厚みを増やさず強度を出せるからな

確かに重さを考えると住宅レベルでは重量鉄骨ラーメンは扱いづらいな
471: 匿名さん 
[2020-10-03 19:38:38]
軽量鉄骨はブレースだらけで重量鉄骨のように全面開口なんて出来ないからね、残念だ
472: 匿名さん 
[2020-10-03 20:01:51]
そもそも軽量鉄骨は木造と比べてもさほど重くないです
使う外壁、瓦、太陽光etc. 使う部材によっては木造の方が重くなります
473: 匿名さん 
[2020-10-03 20:25:20]
別に全面開口などいらん
住宅向きでは無い
474: 通りがかりさん 
[2020-10-03 21:07:27]
夏暑く、冬寒い鉄骨

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