工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?
[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03
注文住宅のオンライン相談
地震に強い家(木造限定)
401:
匿名さん
[2020-07-27 19:46:36]
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402:
匿名さん
[2020-07-27 19:48:40]
どうでもいいが、RCの家には住まない
ツーバイより軸組の家の方が建てられている でおk 論より証拠という言葉がある |
403:
匿名さん
[2020-07-27 19:55:45]
このスレが不毛なのは、そも家づくりにおいて耐震性に関して言えば最強を突き詰める必要はないということだ
今の耐震基準で基本的に地震で生命を危うくする倒壊が発生する家はメンテしなかったために腐食し性能を保持していなかったか、よほど不幸にもずれ動いた断層上に存在したか、地盤が軟弱だったか、裏山が崩れたか、火災延焼に遭ったかなので、適切なコストを支払える能力者ならば、木造で十分だし、ツーバイだろうが軸組だろうが、好みで選ぶ 施工が不良でない限り、なので、まず大手が選ばれるわけだが |
404:
匿名さん
[2020-07-28 13:07:41]
家族の命を守るには、
軸組だけはやめときましょう。 木造でも壁式のモノコックツーバイ系にしとけばなんとか命は守れる。 |
405:
通りがかりさん
[2020-07-28 15:39:21]
なんで作っても構造計算で耐震等級3なら同じ
寝言は寝て言え。 |
406:
匿名さん
[2020-07-29 09:33:45]
大手で建てれば間違いない。
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407:
匿名さん
[2020-07-29 10:16:25]
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408:
匿名さん
[2020-07-29 16:18:59]
シロアリや腐敗でダメージがあったら耐震等級3なんて無意味だけどね
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409:
通りがかりさん
[2020-07-29 17:49:33]
そこまで言うなら木造の外側に鉄骨組む構造もあるよ
鉄骨で棟を釣り上げるような構造だ。 夏なんて鉄骨に葦簀つけると涼しいぞ冬はビニールかければ暖かい 頭を釣り上げてるんだから木造の構造には大して力かからないし その分華奢でも大丈夫だし鉄骨なんて大した値段じゃないから バカみたいな値段にはならない。 外壁は1x4を立てのブラインドみたいにしとけば 木造の外壁の方には大して雨もかからない。 逆に木造の内側に鉄骨入れるのもあるけど 作るのもめんどくさそうだし部屋の使い勝手も悪いだろ。 |
410:
匿名さん
[2020-07-29 21:15:04]
それなら最初っから鉄骨でいいだろ。
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411:
通りがかりさん
[2020-07-30 03:05:24]
家の外に鉄骨があるので、鉄骨の欠点が何もなくできて
耐震性だけを木造に付与する相互補完的な発想だ。 |
412:
通りがかりさん
[2020-07-30 12:39:01]
構造的強度を外核の鉄骨に全振りすることができたら
開口部はほぼ無制限に大きく撮ることも可能で5Mでも6Mでも取れる こんなことはツーバイでも軸組でもほぼ不可能だろ。 なぜそんなことが出来るかといえば、窓上の荷重を 外核が直接支持すことが可能だからだ。 この構造だと2階床の水平方向の揺れが最も大きくなるが その部分に制振部品の取り付けが可能 そのほかには棟通気が外核からも構築できるメリットがある。 見た目がとてつも無くっかっこいい。 外核にステンレス網を張ってグリーンカーテンにしている事例とかある。 |
413:
通りがかりさん
[2020-07-30 13:58:00]
建材に本来持っていない性能を付加すると価格がべらぼうに高くなる。
その性能を分解して外核と内核に振り分けることによって色々コストカットが できるので見た目ほど建築費がかからない。 |
414:
通りがかりさん
[2020-07-31 09:27:01]
例えばもくも板で考えるならば、外核に貼った場合
防水性はないので、水は中に入るが下に落ちていく 濡れるが腐らないので問題ない。 その上で内核の外壁は壁倍率が要求され無いので もくも板でも可になる。 外核の壁やブラインドで雨や風および直射日光を遮っているので、 内核に防水透湿シートの上にはれば調湿性能のある壁になる上 遮音効果もあり調湿防水シートの熱劣化も防げる。 この時点でサイディング、構造用合板、通気層がなくなるので相殺効果を 考えるとコストカットにつながる。 こんな風に色々なものが相殺される。 |
415:
匿名さん
[2020-08-01 15:47:41]
施工不良の確率が一番高いのは在来工法なんだよ。
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416:
匿名さん
[2020-08-01 17:58:20]
君達の堂々巡りのやり取りには飽きてるし誰も興味がないから連絡先でも交換してグループLINEなり会うなりして議論深めればいいと思う。特に根拠無くただ貶すだけの誹謗中傷は全ての常識ある人からすれば不愉快極まりない。
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417:
通りがかりさん
[2020-08-02 00:01:48]
軸組は強力な接合と復元力が必要で金物で強力な接合はなんとかなったが
復元力がイマイチなんだよな。 これが解決できれば、住宅構造のスタンダードになるんじゃないかな。 まあ古代から多くの天才が挑んでも象徴的な建造物で実現できてるだけで 住居ではできなかったんだから、これからも木材のみでそれを実現できることは ないと思う。 住宅ぐらいなら、地盤にパイプでもさしてそのパイプと木造と接続すれば 地震力を受け止めて復元することくらいできそうだがどう思う。 |
418:
匿名さん
[2020-08-05 20:18:28]
>416
そんな書き込み不要 |
419:
匿名さん
[2020-08-12 08:55:23]
台風の季節
木造はまた吹き飛ばされる運命にある。 |
420:
匿名さん
[2020-08-14 21:13:53]
>410
お金がないから木造となる。 |
421:
匿名さん
[2020-08-15 12:07:58]
土木、不動産は就職の最下層業界だからなぁ
そんな業界に人生で一番高いかもの買い物を頼まなければいけない矛盾 悩ましい。 |
422:
匿名さん
[2020-08-18 15:41:12]
鉄骨造住宅は、鉄の靭性(材質の粘り強さ)によって強度を持たせる構造なので、木造住宅よりはるかに耐震性に優れています。鉄筋コンクリートはそれよりも優れています。
価格の面では、木造住宅よりは高く、鉄筋コンクリートよりは安価です。 工期は木造住宅と同程度ですが、工場での準備期間が必要になります。これは住宅の材料となる鉄骨を作成するためです。 |
423:
匿名さん
[2020-08-22 08:43:49]
鉄骨にあこがれるが、鉄骨やコンクリートは高すぎる。
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424:
匿名さん
[2020-08-25 07:06:20]
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1より劣るってこと。
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425:
匿名さん
[2020-09-03 13:06:58]
災害から身を守るには
見た目は最悪だけど、 結局 百年住宅が最強ってことなのか? |
426:
匿名さん
[2020-09-03 21:15:03]
コンクリートが最強ってことは小学生でもわかる。
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427:
匿名さん
[2020-09-07 09:17:11]
停電が嫌だ。
トイレも流れないし、お湯も出ない。 オール電化に太陽光発電に蓄電池は必須です。 |
428:
匿名さん
[2020-09-09 03:23:01]
在来工法は安さしかメリットがないね。
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429:
匿名さん
[2020-09-11 07:33:44]
構造のプロによると、、
鉄骨の耐震等級1は 許容応力度計算等(通常はまずしない)をしていない木造軸組の耐震等級3よりだいぶ強度は上のようです。 木造軸組は許容応力度計算等で耐震等級3にすれば、 鉄骨の耐震等級1と同等になる。 ただ木造軸組において、耐震等級3であればどちらの計算でも十分に強いとのことですよ。 |
430:
匿名さん
[2020-09-12 17:33:19]
災害時に被害を受けているのはいつも木造です。
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431:
匿名さん
[2020-09-12 18:19:11]
これですね。
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/VXiURRwAxhA?start=594" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe> |
432:
匿名さん
[2020-09-12 18:37:19]
うまく貼り付けできずすみません。
構造塾 ♯15 https://www.youtube.com/watch?v=VXiURRwAxhA 動画解説 10:00~構造別強度 木造住宅が大地震に耐え、住み続けることのできる性能として 耐震等級3があります 実はこの耐震性能は構造種別により基本の強さに違いがあるのです この分かりにくさを詳しく解説します |
433:
匿名さん
[2020-09-13 21:15:23]
ここはツーバイと軸組の
木造同士の底辺最弱争い。 結論 軸組はツーバイの足元にも及ばない。 |
434:
匿名さん
[2020-09-13 21:46:25]
そもそも
最強RC>鉄骨>最弱木造 これって小学生でもわかること。 |
435:
匿名さん
[2020-09-13 23:11:17]
この方は著名な方だし最初はこの動画の内容を信じていた。
HPにも同じようなこと書いてるし! でも結局、、 鉄骨の方がはるかに強かった!! 構造塾15を見て目が覚めた。 10:00~ ありがとう構造塾!!! https://www.youtube.com/watch?v=09bA_9-JEcQ |
436:
名無しさん
[2020-09-14 08:42:03]
上のYouTubeみたんですが、私家を8月に建てまして木造軸組の在来工法の二階建てで耐震等級3取れたんですけど、鉄骨で耐震等級2よりはマシってことでいいですか?超ローコストの地元の工務店なんで、耐震3とれてラッキーくらいに思ってたんですが。
鉄骨で建てるお金なかったんで身分相応かなと納得してたのですが、スレ違いですが気密やら断熱やらは木造の方がいいみたいなのでこれもラッキーと思いました。 鉄骨のガッチガチのパナとか憧れでしたけどね。。。 |
439:
名無しさん
[2020-09-14 14:22:28]
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441:
名無しさん
[2020-09-14 16:03:10]
>>440 匿名さん
436です。 耐震ってのはほんとに難しいですね。私は木造軸組の在来工法で耐震等級3取れたのですが、やはり鉄骨の丈夫さはまたさらに上なんですね。もう建ってしまったので、今さらどうしようもないのですが、これから30年、100年に一度の災害が毎年来るような時代なので、鉄骨のような頑丈な家も大変魅力的です。 悪あがきさせてもらうなら、高気密高断熱なら木造、耐震なら鉄骨って感じではいかがですか笑 |
442:
匿名さん
[2020-09-14 16:12:50]
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443:
匿名さん
[2020-09-14 16:21:48]
>>441 名無しさん
そうなんです、私もこの構造塾15の動画で鉄骨の耐震性の強さを知った時には驚いた1人です! 鉄骨の方が強いことは現実として受け止めるしかないです。 頭を切り替えて、、 比較をしなければ良いです! 木造の耐震等級3がダメだとは佐藤先生は言ってないですよ! |
444:
匿名さん
[2020-09-14 23:48:38]
たしかに世の中には
『耐震等級が同じなら木造でも鉄骨でもRCでも耐震性能は同じだ』と言う間違いがあまりに多い 売る側はこの間違いを(悪意はないにせよ)営業トークに使い、 買う側の消費者が信じたらどうなるか? 「なーんだ、木造だって鉄骨と同じ強さなら耐震等級2や耐震等級1でも大丈夫だ!」 、、耐震性の乏しい木造軸組住宅が量産される図式が出来上がる 動画構造塾15及び構造塾5の内容を要約すると ・鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし) ・鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり) だが当然、この事実は木造を貶めるために発信されたものではない。 「だからこそ木造は耐震等級3が必須だ!!」 と言う逆説的なメッセージだと分かるだろう。 木造住宅には鉄骨住宅には無いメリットや魅力を持たせることが出来る! それは鉄骨住宅ではおそらく現状手に入らないものだ。 それを守るためにも木造軸組住宅は耐震等級3をとる必要がある。 構造塾を見るまでは私も知らなかった真実、色々と耐震について調べるきっかけをもらった。 ありがとう構造塾! |
445:
匿名さん
[2020-09-15 07:06:58]
軽量鉄骨>>ツーバイ系>>>>在来工法
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446:
匿名さん
[2020-09-16 03:52:24]
在来工法で自宅を建てる大工さんなど建築関係者はまずいない、
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447:
匿名さん
[2020-09-19 21:42:44]
木造はいつもたたかれてるね。木造で建てて後悔してる人はたくさんいる。
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448:
匿名さん
[2020-09-19 23:21:11]
>>447 匿名さん
最近は自分勝手に間違った情報やポジショントーク発信をしている木造系ユーチューバーの方達にが多いと感じる 信じて建てて確かに後悔している人もいることだろう だからと言って建ててしまった人を慰めるために掲示板があるわけじゃない これから建てる人が沢山いることを忘れてはいけない |
449:
匿名さん
[2020-09-20 18:57:41]
軸組はツーバイに勝ち目がない。ツーバイは安いしそこそこ強いから世界中に普及してる。軸組は住宅後進国の日本だけ。世界から見向きもされない。
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450:
匿名さん
[2020-09-20 20:49:25]
これはかなり衝撃!!
2×4 2×6にもこんなリスクがあるなんて(汗) いや、軸組も合板使ったら同じくヤバイってこと? いったいどっちの工法が良いのか。。 結露による木の腐り https://www.youtube.com/watch?v=OUJieP6Dkq8 |
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