工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?
[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03
注文住宅のオンライン相談
地震に強い家(木造限定)
221:
匿名さん
[2020-07-08 12:06:16]
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222:
匿名さん
[2020-07-08 12:06:51]
スレ趣旨から全てのレスは逸脱してる、書き込む権利はない。
スレの存在が無駄。 |
223:
通りがかりさん
[2020-07-08 12:19:06]
本スレから逃げ出したRC成り済ましマンションが建てたスレだからね(笑)
このスレ自体、廃止して良いのでは? |
224:
検討者さん
[2020-07-08 12:21:38]
どうでもいいコメントはいいから、木造で地震に強くなる方法を教えてくださいよ
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225:
通りがかりさん
[2020-07-08 12:23:16]
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226:
検討者さん
[2020-07-08 13:49:26]
木造の話をすると妨害が入るのは何故ですか?
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227:
匿名さん
[2020-07-08 22:49:13]
やはり木造で建てるとしたらタマホームが鉄板でしょうね
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228:
通りがかりさん
[2020-07-09 03:17:34]
タマホームを馬鹿にされたら戦争ですね
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229:
匿名さん
[2020-07-09 05:21:55]
自作自演(笑)
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230:
匿名
[2020-07-09 21:05:39]
ツーバイに劣る軸組は論外
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231:
匿名さん
[2020-07-09 21:30:04]
タマホーム軸組は一条ツーバイに勝てるのか?
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232:
匿名さん
[2020-07-09 21:31:53]
タマホームに勝ちたいの(笑)
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233:
匿名さん
[2020-07-09 21:33:19]
ウェルネストホームぐらい言えないのか?
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234:
通りがかりさん
[2020-07-09 22:59:14]
ウェルネストホームって駄目なの?
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235:
匿名さん
[2020-07-10 11:08:33]
軸組扱ってるメーカーや工務店はダメだ。
ツーバイのほうが信用できる。 |
236:
匿名さん
[2020-07-10 11:15:19]
信用が無くて売れないツーバイの負け惜しみ。
建売と賃貸住宅にしか需要がない。 建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安く最適。 >H30年ツーバイ93010戸 >一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 |
237:
匿名さん
[2020-07-10 11:49:50]
タマホーム(在来工法)より一条工務店(2×6)のほうがよく売れてるし魅力的。
在来工法は安さしかメリットはない。 在来工法は低所得者むけやな。 |
238:
匿名さん
[2020-07-10 12:54:32]
どちらか言うとツーバイの方が低所得者向けなんよ(笑)
なんでか言うと、賃貸のレオパレスや大東建託なんかツーバイばっか。安く建てられる賃貸物件はツーバイや軽量鉄骨が多いんや! 負け惜しみ言うのも当然なんやな~ |
239:
匿名さん
[2020-07-10 13:00:11]
軸組はしょぼすぎて賃貸にも不向きってことだろ。
軸組はそもそも3階建てすら建てれない。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
240:
匿名さん
[2020-07-10 13:19:41]
軸組は40坪900万で販売可能。
ローコスト住宅は全て軸組。 軽量鉄骨やツーバイのローコストハウスメーカーがどこにあるんだ? |
241:
匿名さん
[2020-07-10 13:33:36]
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 賃貸は建築費の安さが要、儲けるには大事。 ツーバイは安いから賃貸が多い。 |
242:
匿名さん
[2020-07-10 13:38:46]
↑
日本語読めるか? 一戸建ての話なのに賃貸アパートなんて出す意味がわけらん。 日本全国に軸組ローコスト工務店は山ほどある。ていうかローコスト工務店は全て軸組。 鉄骨ローコストやツーバイローコストメーカーはどこにあるんだよ? |
243:
匿名さん
[2020-07-10 14:00:21]
賃貸も住宅。
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244:
匿名さん
[2020-07-10 20:35:33]
みんな軸組で建てて後悔しております。
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245:
匿名さん
[2020-07-10 22:59:51]
まあ戸建てはほとんど軸組だけどね。どれくらい後悔してるんだろね。
自分はツーバイにしなくてよかったて思ったけど、少数派なの? 「あー俺んちもツーバイにしときゃよかった」 聞いたことないけどね。そんなこと言ってる人。 |
246:
匿名さん
[2020-07-11 05:43:13]
在来工法住宅がピンキリなのは否定しないけど、バイトの兄ちゃんが建てる2×4住宅に住みたいとは
思わないな。元々、厳冬寒冷地向け住宅だしね。温暖湿潤な日本の気候に合う住宅じゃないのは明白。 実際良い住宅と吹聴されている割には、普及していない。これが何よりの証拠。 |
247:
匿名さん
[2020-07-11 05:48:47]
地震や大雨だけじゃなく、台風、竜巻、火災、木造だとこれらに対する耐久性もない。
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248:
匿名さん
[2020-07-11 07:12:58]
それは木造より軽量鉄骨やRCのが劣るよ(笑)
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249:
匿名さん
[2020-07-11 10:36:49]
洪水、津波、台風、竜巻、火災で跡形もないのは100%木造だけどね
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250:
匿名さん
[2020-07-11 11:14:12]
洪水、津波、竜巻は論外、立地が悪い。
台風や火災は木造でも問題無い、耐火、耐風で作れば良い。 |
251:
匿名さん
[2020-07-11 11:22:56]
台風で吹き飛んでるのはいつも木造。
火災で延焼するのも木造。 首里城みたいになりたくない。 |
252:
匿名さん
[2020-07-11 11:48:33]
耐火、耐風で作れば良い。
首里城は耐火構造に出来なかったから火災で燃えた。 台風で飛んだのは戦後の沖縄の進駐軍の影響のツーバイ。 沖縄ではツーバイは信用されない、巻き添えで軸組まで信用を失った。 |
253:
匿名さん
[2020-07-11 14:47:41]
ツーバイは一番危険。
釘打ちの合板(ベニヤ板)だけで耐震とってるなんて、耐久性が低すぎる(笑) ほとんどの大工や一級建築士も、それについて問題視してる。日本のような高温多湿で地震の多い国には向いていない工法。だから年々へっている。 |
254:
匿名さん
[2020-07-11 16:17:06]
いまどき誰が軸組なんて買うんだよ。
時代遅れ |
255:
匿名さん
[2020-07-11 16:19:39]
ほとんどが軸組を購入する。
金が乏しい奴は賃貸のツーバイで我慢してる。 |
256:
匿名さん
[2020-07-11 16:34:39]
アメリカではツーバイなんてDIYだよ。
軸組は技術がいるし、日本のプレカット技術がないと成り立たないから、韓国や中国の職人では実現できない。 まぁ地盤さえよければ、木造が最適なんだ。日本は。 |
257:
匿名さん
[2020-07-12 01:01:32]
軸組が最弱って結論でてるのに。
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258:
通りがかりさん
[2020-07-12 02:00:40]
そんなに自信が心配なら躯体をアミパネルみたいな構造に作ればいい
〇度 60度 300度に配置すれば最強だぞ、多分躯体だけで壁倍率5 行くかもしれない。 |
259:
匿名さん
[2020-07-12 17:00:42]
やはりツーバイ系の大手ハウスメーカーにしとくほうが良さそうですね。
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260:
匿名さん
[2020-07-13 00:13:38]
2×4は、今や建売りの代名詞になりつつあるよね。
素人でも建てられるから人件費が掛からないし、べニア合板 で家を支える訳だから、原材料費も安いわな。窓も小さく しなぎゃならないから、防火シャッターもいらないし、3間 掃き出し窓みたいな特注で高価な奴も付けられない理由があ る訳で、客からつけろとごねられる心配もない。 販売業者さんにはとても優しい工法みたい。 |
261:
匿名さん
[2020-07-13 01:32:56]
軸おじは工務店の従業員と飲み会だったみたい
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262:
匿名さん
[2020-07-13 06:43:23]
軟弱地盤に耐震等級3のRCといえど、強い地盤の在来(旧耐震)にすら敵わないの知ってますか?
上物より住む場所を考えた方が、よほど地震や水害などに強い家が建つということです。 その上で好きな工法で。施工レベルが高ければ、今時どんな工法でも耐震等級3はとれます。 |
263:
匿名さん
[2020-07-13 06:55:34]
軸おじ酔っぱらってるねw
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264:
匿名さん
[2020-07-13 06:58:08]
軸だけはないわW
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265:
匿名さん
[2020-07-13 07:24:53]
荒らしかよ…、コイツが酔っぱらいみたいね~
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266:
匿名さん
[2020-07-13 07:57:50]
怖くてツーバイだけは避けたくなる。
ツーバイで使われてるホワイトウッドやSPF材とか、どんだけ弱いんだよ… https://www.e-kodate.com/bbs/thread/244726/res/1-100/ |
267:
通りがかりさん
[2020-07-13 11:40:44]
鉄パイプの杭を打って、下面が平らな基礎を砂の上に作れば
基礎免震にできるらしい。 砂の摩擦抵抗は0,3で震度4位からすべし出すのでちょうどいい これだと建物もダメージ受けないし費用も安くて済む。 |
268:
匿名さん
[2020-07-13 12:15:17]
木造は軽くて弱いて脆いため、ハンマー1つあれば誰でも簡単に解体できるから楽チン。
野球のボールを木造家屋の外壁に投げただけで穴があくからピッチング練習はしたらだめです。 RCや鉄骨は頑丈すぎてなかなか解体出来ないから大変だ。 |
269:
匿名さん
[2020-07-13 17:21:09]
ツーバイの圧勝やな。
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270:
匿名さん
[2020-07-13 17:36:15]
ツーバイの注文一戸建ては風前のともし火。
東急も撤退した、建売専門。 |
271:
匿名さん
[2020-07-13 17:47:23]
アパマンなんかはツーバイや鉄骨ばかりだからね。
戸建てじゃ絶滅するかもな(笑) |
272:
匿名さん
[2020-07-14 00:18:07]
木造のデメリットばかりですね。木造のメリットの書き込みはないのかい?
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273:
匿名さん
[2020-07-14 04:33:12]
>>272 匿名さん
そう思ってるのはお前だけ。 パルコンスレで敗北宣言したなら戻ってくるなよ。荒らしさん(笑) 住宅は、構造が木材、鉄筋コンクリート造に関わらず、素材を大量に使います。 この素材が重ければ重いほど住宅に負担がかかります。 これに地震や台風などの外力が加わると、その負担はさらに増加します。 このようなことを考慮した場合、住宅に使われる素材は軽くて強いほど優れていると言えます。 住宅は、構造が木材、鉄筋コンクリート造に関わらず、素材を大量に使います。 木材の比重は約0.3~0.8、鉄7.8やコンクリート2.3に比べると極めて軽い素材です。 この比重に対しての強度を調べると、引張比強度は鉄の約3倍、コンクリートの約120倍の強度です。 圧縮比強度においても、木は鉄の約3倍、コンクリートの約10倍の強度です。 つまり、一般に強いと思われている鉄やコンクリートより、「木」の方が強い素材と言えます。 |
274:
匿名さん
[2020-07-14 07:16:27]
木が最強って言ってる時点でいつもみんなからスルーされてるな。
マッチ一本で大火災。 |
275:
匿名さん
[2020-07-14 07:26:10]
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276:
匿名さん
[2020-07-14 07:55:27]
鉄骨のが火災に弱いのは常識なのに…
建築の勉強でもしたらどうか? 実はアパート住まいとか(笑) |
277:
匿名さん
[2020-07-14 08:37:05]
↑
簡単に火は燃えないって笑える。 キャンプファイアや焚き火の意味を調べなさい。 あと原始時代の火のおこしかたも調べときなさい。 |
278:
匿名さん
[2020-07-14 08:42:42]
簡単に火は燃えないって笑える。
↑ 笑えます。 >あと原始時代の火のおこしかたも調べときなさい。 大変な労力で火を起こしてる簡単には 木(火じゃないよ)は燃えない。 キャンプファイアは助燃剤を使用して火を付けている。 マッチ1本では燃えない。 |
279:
匿名さん
[2020-07-14 08:47:29]
火は燃えない ×
木は燃えない ○ 書き間違えに決まってるだろ、こんなこともわからないのか? 柱や梁がむき出しの木造が一番最悪。 白蟻との共存はいやだし、火災で死者がでるのはいつも木造。ほんと近所迷惑。 |
280:
匿名さん
[2020-07-14 08:51:19]
|
281:
匿名さん
[2020-07-14 08:58:23]
誰がどうみても木造ご臨終だろ。
こんなことも理解できないのか |
282:
匿名さん
[2020-07-14 08:59:07]
軸組は論外って結論でてるのにしつこいな。
|
283:
匿名さん
[2020-07-14 09:01:51]
連投までして、落ち着けよ…
信頼できる情報ソースもない妄想だけとか、明らかに荒らしだろ。 |
284:
匿名さん
[2020-07-14 09:01:59]
>>279
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/440256 マンション火災1人死亡、1人重体 札幌西区 https://news.yahoo.co.jp/articles/649c6e6ca85d86c07daabd6c1d7f790ca08b... マンション火災で性別不明の遺体見つかる 18歳長女か…5人家族が住むとみられる部屋燃える 4人搬送 |
285:
匿名さん
[2020-07-14 09:11:58]
大好きな軸組がけなされて悔しいのはわかるが、ほんと理解力ないな。
ここは木造スレだって書いてるだろ。 ちゃんと日本語読めてるのか? いつまでたっても軸組はツーバイの足元にも及ばない。 |
286:
匿名さん
[2020-07-14 09:40:06]
>いつまでたっても軸組はツーバイの足元にも及ばない。
何べんも否定されてるのに いつまでたっても理解出来ない。 >H30年ツーバイ93010戸 >一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 注文一戸建てツーバイは風前のともし火、消える運命。 |
287:
匿名さん
[2020-07-14 12:08:46]
軸組のメリットは安さしかない。
40坪900万で建てれるのは軸組だけ。 |
288:
匿名さん
[2020-07-14 12:12:05]
鉄骨やRCより在来のが、毎年着工数が延びてたしシェアもNo.1なんだけど(笑)
いい加減、荒らし行為を止めないとアク禁にして貰うよ! |
291:
匿名さん
[2020-07-14 12:34:55]
オイラは地震に強い家の本スレのスレ主ね。
ちなみにこのスレのスレ主はオイラじゃないよ。 軸組おじさんははやく出て行きなさい。 そして軸組最弱ってスレでもたてなさい。 |
292:
匿名さん
[2020-07-14 12:39:11]
本スレで敗北して、このスレを立てたんだよね?
木造に成り済まして。 皆さん知ってますよ。 |
293:
匿名さん
[2020-07-14 12:45:30]
軸組おじさんはスルーしましょう。 |
298:
通りがかりさん
[2020-07-14 13:00:55]
地震に強いも弱いも、基礎免震もあるしダイライトやモイスみたいな面材もあるし
どうにでもなるんだから、どうでもよくないか? 要は設計次第だろ。 |
303:
匿名さん
[2020-07-14 13:55:04]
そりゃ、軸おじは自分の家が工務店に手抜き工事されて基礎がコンクリだけで成型されてるって知ったからショック死寸前なんでしょ
呼吸困難になりながら他のスレを荒してるよ |
306:
匿名さん
[2020-07-14 20:33:30]
>>305 匿名さん
在来憎しとか、ぜったい日本人じゃないね! 日本の戸建てなら90%は在来工法。しかも最近の在来ならツーバイより丈夫。 まったく日本の住宅を理解してない(笑) 中国や韓国など特アは、日本の在来工法で家を作る技術がないから可愛そうだよな~ よほど悔しいんだろう。 |
307:
匿名さん
[2020-07-14 22:12:07]
軸おじ工務店は今日も平常運転です
もちろん基礎には鉄筋は入れずにコンクリだけで仕上げます |
310:
匿名さん
[2020-07-14 22:44:24]
実際、建築のプロは何て言ってるか調べてみよ~
情報ソースで、きっちり決着つけましょうね(笑) |
311:
匿名さん
[2020-07-14 23:05:02]
コイツの妄想はスルーしないと、おかしな単なる荒らしなんだから。
生涯トータルコスト、結露、カビ、将来の増改築のしやすさ等々様々な面から検討した上で、住宅くらいの面積、空間の大きさであれば木造がコスパの観点から最強である。 建築のプロの意見は、在来を否定してはいませんね。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=mHFZXUIldaA&f... 軽い木造住宅は「細マッチョ」、重いS造、RC造は「太マッチョ」 どちらが住宅に向いた構造なのか?? 構造塾 #16 https://www.youtube.com/watch?v=SV7RT4xGQKI&feature=emb_title はい、これで終わり。 現実を直視しろ(笑) |
313:
匿名さん
[2020-07-15 03:31:56]
別にRCを否定してないじゃんよ?
建てられる人は建ててって事だよ 軸おじ工務店はそんな事も分からんのか |
314:
通りがかりさん
[2020-07-15 03:51:57]
体力面材は震度5くらいから釘が抜けるのがどうもね?
躯体をアミパネルみたいな構造に作ればいい と思うんだ。 やはり躯体でしっかり地震に耐えられた方がいいだろ 要は土台や梁と柱が直交する構造だから歪むので 柱を無くして構想材を〇度 60度 300度に配置するのが、 最適解だと思う多分躯体だけで壁倍率5 行くかもしれない。 |
316:
匿名さん
[2020-07-15 05:04:37]
在来が住宅に適した構造だと、建築のプロは皆さん口をそろえて話してますが?
軟弱地盤にRCや鉄骨の方が良いとでも(笑) 木造の戸建ては日本の宝、否定するなんて日本人じゃ無い! |
318:
通りがかりさん
[2020-07-15 05:25:26]
アメリカの話なんだけど、設計士がシムズ4というゲームソフトで
大体の間取りやイメージ決めてからコンビナートや橋梁作るために 開発されたソフトで設計するのがはやってるらしい 構造計算も結露計算もできると書いてあった。 日本語版も売っているしそれほど高いものでもない。 |
319:
匿名さん
[2020-07-15 06:24:18]
木造スレ立てておいて、軸組出禁とはこれいかにwww
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木造在来は優秀ですね(笑)