工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?
[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03
注文住宅のオンライン相談
地震に強い家(木造限定)
161:
匿名さん
[2020-07-05 17:38:59]
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162:
匿名さん
[2020-07-05 22:41:48]
軸組はいつもツーバイにボロ負けにされ、コテンパンにされてかわいそうに、
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163:
匿名さん
[2020-07-06 05:53:05]
木造は災害に弱すぎて話にならん
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164:
匿名さん
[2020-07-06 06:03:03]
ボロ負けはツーバイ。
建売と賃貸住宅にしか需要がない。 建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安く最適。 >H30年ツーバイ93010戸 >一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 |
165:
匿名さん
[2020-07-06 06:31:13]
廃止で良いな、成り済ましが作った逃亡スレ(笑)
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166:
匿名さん
[2020-07-06 10:50:56]
ここは軸組とツーバイの最底辺争いのスレです。
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167:
匿名さん
[2020-07-06 10:59:54]
ここは、RCションベンの成り済ましの逃亡スレだよ(笑)
コイツが、わざと争わせてるだけだから廃止で。 一級建築士などの専門家が提言してる動画を見れば良いだけ。 |
168:
匿名さん
[2020-07-06 12:10:38]
私も軸組だけは買いません。
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169:
匿名さん
[2020-07-06 14:56:02]
木造は危険だから避難しましょう。
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170:
匿名さん
[2020-07-06 15:24:25]
RCで安全と過信するともっと危険、避難した方が良い。
|
|
171:
匿名さん
[2020-07-06 19:31:51]
RCだろうが、木造だろうが稲葉物置だろうが、避難勧告があったら非難するのが常識
当たり前のことが分からないから死ぬ |
172:
匿名さん
[2020-07-06 21:25:50]
木造家屋が一番もろい
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173:
匿名さん
[2020-07-06 21:43:37]
軟弱地盤のRCマンションが一番最悪。
水害でコンクリートの鉄筋がダメージを受けたら建替えもできずに崩壊する。 誰でも分かることだね。有識者の話でもあるよね~ |
174:
匿名さん
[2020-07-06 22:38:54]
私も軸組は論外と思います、
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175:
匿名さん
[2020-07-07 11:46:05]
耐久性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
176:
匿名さん
[2020-07-07 12:29:17]
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177:
通りがかりさん
[2020-07-07 13:05:53]
耐震性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 こうでしょ |
178:
匿名さん
[2020-07-07 13:08:10]
君は負けたんだよ軸組に(笑)
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179:
匿名さん
[2020-07-07 13:33:19]
スレ主です
このスレは木造で如何に地震に耐えるかを語るスレです プロも述べている通り、耐震等級1で比べた場合ではRC>鉄骨>木造です なので同等にする場合は耐震等級を、耐震1RC=耐震2鉄骨=耐震3木造とする必要があります みれば分かる通り、RCや鉄骨と比べるのはアンフェアです なので木造限定でスレを立てました |
180:
匿名さん
[2020-07-07 13:51:05]
住宅のプロは耐震等級3にすれば、在来工法はRCや鉄骨なんかより住宅に向いていると話していますね。
耐震性や耐久性、断熱気密など居住性において最強だと。 |
181:
匿名さん
[2020-07-07 14:00:19]
|
182:
匿名さん
[2020-07-07 14:39:36]
軸組はなにをしても無駄、大雨で潰れて流されてるのは全部軸組。
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183:
匿名さん
[2020-07-07 14:44:50]
資産価値(価格)
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 RCは金持ちしか買えないな |
184:
匿名さん
[2020-07-07 14:45:33]
何も嘘はついてません
木造は常に最高を目指さないと耐震は弱いということを警告しているのです |
185:
通りがかりさん
[2020-07-07 14:46:07]
耐震性
壁式RC > ラーメン式RC > ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 > ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 > テクノ >ツーバイ > 軸組 |
186:
匿名さん
[2020-07-07 15:00:13]
九州の大雨被災地の住民に対して気象庁の出した指示は、
〝頑丈な建物に避難したください? 普通の人はコンクリートの建物に避難する。 木造の建物に逃げ込む愚か者なんていない。 |
187:
匿名さん
[2020-07-07 15:00:39]
住宅なら木造、木造なら軸組(在来)工法がコスパ最強
https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA RCのマンションは別スレで最悪の住宅と決着ついてるから論外として 戸建て住宅としては何がダメか。本当に選ぶものは何か? 在来>>>ツーバイ>>>軽量鉄骨=イナバ物置(笑) 軽量鉄骨造は木造に比べると通気性や断熱性が良くない。夏は暑く冬は寒くなりがちなため、断熱性を高めるための対策が必要。防音性は木造よりは高くなるが鉄筋コンクリートよりは低い。耐火性なんて最悪。 軽量鉄骨造は摂氏540度程度で急激に強度が失われるという特徴があります。鉄は高熱に弱いため、耐火性が低く耐久性もそれほど高くありません。そのため、火事の際は建物が倒壊する危険性があります。木造は全焼して炭状になった場合でもしばらくは熱に耐えることができるため、耐久性は軽量鉄骨造よりも高い。 そして耐震性は、耐震等級3なら工法は関係ない。 思い込みや妄想でなく、こういう動画みて勉強しなさいな。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=09bA_9-JEcQ&f... https://www.youtube.com/watch?v=mHFZXUIldaA&feature=emb_logo https://www.youtube.com/watch?v=UuyqyALdE0c&feature=emb_logo https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=LQIjZGPCiic&fe... |
188:
匿名さん
[2020-07-07 15:03:36]
木が鉄やコンクリートより頑丈って言ってる時点で、誰もまともに相手にしてくれない。
だから軸組は割り箸住宅なんて言われるんだよ。 |
189:
匿名さん
[2020-07-07 15:07:06]
>>179: 匿名さん
プロはなんて言ってます? 在来でも戸建てなら充分地震に耐えられますって言ってますね~ 本スレで完全敗北したら嘘までついて自作自演ですか(笑) 軽い木造住宅は「細マッチョ」、重いS造、RC造は「太マッチョ」 どちらが住宅に向いた構造なのか?? 構造塾 #16 https://www.youtube.com/watch?v=SV7RT4xGQKI&feature=emb_title ちゃんと勉強してから出直してこい。 こんな役に立たないスレは廃止で。 |
190:
匿名さん
[2020-07-07 15:08:06]
重量鉄骨並みに、
せめて5階建てくらいの木造建築物が世界中に普及してからの話やな。 今の現状では木造は平屋が限界。 2階建てですら耐久性はあやしい。 |
191:
匿名さん
[2020-07-07 15:11:39]
銀行や学校や市役所など重要な建物は全てコンクリート。
木造なんてすぐ燃えるし白蟻の巣だし、ほんと近所迷惑。 |
192:
匿名さん
[2020-07-07 15:13:30]
建築士などプロでない奴の戯れ言(笑)
誰が聞く耳を持つだろうか… RCでもマンションじゃね~住宅として終わってる。 |
193:
匿名さん
[2020-07-07 15:15:17]
マンション野郎は巣に戻れ。
どこでも敗北してるけど、情報ソースが稀薄だから(笑) |
194:
匿名さん
[2020-07-07 15:16:14]
何も勉強してない人は勝手に軸組でも建てておけば良い。
軸組建てる人は予算がないんだから、安い土地しか買えない。軸組が集まってる住宅地はそのような人間の集まり。 |
195:
匿名さん
[2020-07-07 15:16:43]
数々の役に立つ動画、見てないの?
ちゃんと基礎から住宅の勉強したら素人さん。 |
196:
匿名さん
[2020-07-07 15:19:10]
ローコストの象徴の軸組は100均文化割り箸住宅。
予算がなくても、せめてツーバイにしましょう。 2×6や2×8なら安くて比較的強い。 軸組なんて建てたら近所の笑い者。 |
197:
匿名さん
[2020-07-07 15:21:36]
かなり住宅業界で権威ある方々の動画だよな。
在来を否定してる人は誰も居ない。 |
198:
匿名さん
[2020-07-07 15:23:22]
世界中に普及してるツーバイと日本しか普及してない軸組なんて最初から勝負にならない。
日本は杉や檜がありあまってて、伐採する必要があるから仕方なく軸組つくってるだけだし。 もしも軸組がツーバイより優秀なら世界中に軸組が普及してるし。 何年たっても軸組はツーバイの足元にも及ばない。 |
199:
匿名さん
[2020-07-07 15:25:09]
また負けてる。
軸組が~とか嘘ばかり吐いてる奴は、建築の常識なんか知らないんだろうな~ 軟弱地盤にRCや軽量鉄骨でも建てちゃったかな。 水害や地震にも全く役に立たない工法(笑) あっ、集合住宅のアパマンさんでしたか? |
200:
匿名さん
[2020-07-07 15:29:27]
>>198 匿名さん
在来は日本の技術でしか建てられないからね。高精度のプレカット技術とか日本にしかないんだよ。特アはツーバイやRCが主流らしからボロボロやん。 所詮、ツーバイは素人でも建てられるDIY工法。 犬小屋と同じやね~ |
201:
匿名さん
[2020-07-07 15:29:30]
3階建てすら作れない木造が何を言っても無駄。
だからどこのスレでも誰からもまともに相手にされてないんだよ。 |
202:
匿名さん
[2020-07-07 15:30:50]
動画については、どう反論するの?
皆さん建築のプロよ! |
203:
匿名さん
[2020-07-07 15:33:51]
木造の都庁や警視庁が出来たらその時に真面目にアンタの相手をしてやるよ。バイバイキーン。
|
204:
匿名さん
[2020-07-07 15:35:42]
また逃げた。
本スレでは、管理人に削除されてたよな(笑) |
205:
匿名さん
[2020-07-07 16:03:39]
>木造の都庁や警視庁
建て替え時期が来たら木造になる。 https://www.rinya.maff.go.jp/j/press/riyou/190314.html 公共の建築物は順調に木造化してる。 https://www.rinya.maff.go.jp/chubu/koho/koho_si/pdf/2013-11-zai-6.pdf 消防署の木造化 https://www.pref.yamagata.jp/ou/shokokanko/110001/him/him_02.html 木造の警察署 https://www.city.kitakyushu.lg.jp/yahatanishi/w6100210.html https://www.police.pref.aomori.jp/syo/tugaru/enkaku.html |
206:
通りがかりさん
[2020-07-07 16:49:59]
木造でも耐震等級3にすれば何とか地震に耐えられます
ただし、白アリや腐食の対策を一生し続けなければ無理です 頑張って対策しても10年後は耐久性が結構下がっています 木造は脆弱なので、その辺りの対策も話し合う必要がありますね |
207:
匿名さん
[2020-07-07 17:07:59]
上の木造警察署は150年くらいの寿命。
>旧鶴岡警察署庁舎は、1884年(明治17)11月、初代県令三島通庸の令により鶴岡市の馬場町に完成した。 白アリや腐食の対策してるか知らないが簡単には壊れない。 |
208:
匿名さん
[2020-07-07 17:45:20]
シロアリはコンクリートも食べるよ(笑)
そして木造なら対策できるけど、RCとか対策しないよね。実際のところ木造より木部のあるRCや軽量鉄骨のがシロアリ被害は酷いんだよ。 |
209:
通りがかりさん
[2020-07-07 17:47:01]
つがる警察署(旧木造警察署) 結局、耐震等級3のRCで建ててるのでスレ違いですね こんな建物に戸建ては敵いません |
210:
匿名さん
[2020-07-07 17:50:22]
>シロアリはコンクリートも食べるよ
食べないよ。 鉄骨のヘーベルがシロアリ剤を撒くのは有名。 不要と言って売って、数年後にシロアリ薬剤を散布する。 |
211:
匿名さん
[2020-07-07 18:06:39]
|
212:
匿名さん
[2020-07-07 18:18:01]
>シロアリがコンクリートでさえもかじりついて食べてしまうのであれば、
コンクリートを食べると断定してない。 確か0.5mmの隙間が有れば侵入出来るからコンクリートの打ち継ぎ部の隙間から侵入してくる。 |
213:
通りがかりさん
[2020-07-07 19:08:50]
白アリがコンクリをスポンジ状にする訳ではありません。
木造の柱はスポンジ状にされて倒壊します。 木造にとってシロアリと腐食は家の安全を脅かす2大害悪です。 これらの防止に手を抜くと10年で住めなくなります。 |
214:
匿名さん
[2020-07-07 20:00:57]
今どき白蟻にやられるような家なんてないでしょ
|
215:
匿名さん
[2020-07-07 21:04:39]
残念ながらあるんです
ローコスト住宅は木の質が悪いので本気で取り組まないと白アリのエサになります |
216:
匿名さん
[2020-07-08 05:39:08]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
217:
匿名さん
[2020-07-08 06:45:26]
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218:
匿名さん
[2020-07-08 11:25:15]
なぜかRCの話題が出る
RCは専用スレを立ててください ここは木造を腐敗と倒壊からいかにして守るか考えるスレなので |
219:
匿名さん
[2020-07-08 11:45:04]
確かにRC住宅の人気はボロボロですから。
ハザードマップでリスクの低い地域に木造の戸建てを建てる事が重要なようです。 ■コロナ禍で、住まいの物件種別やエリア選びにも影響大!? 次に“変化”を見てみると、一戸建てか集合住宅(マンション)かについては、一戸建て派が増えたという現象が起きている。 一戸建て派(「ぜったい一戸建て」29%+「どちらかといえば一戸建て」34%)が63%で、2019年12月調査より7ポイント増え、集合住宅派(「ぜったい集合住宅」7%+「どちらかといえば集合住宅」15%)が22%で、2019年12月調査より10ポイント減っている。 これは、単純に一戸建てかマンションかというだけではなく、一戸建てのほうが広さや部屋数を確保しやすいこと、マンションの特徴である駅からの近さなどの重視度が変わってきたことも影響しているのだろう。 「広さ」と「駅距離」のどちらを重視するかを聞いたところ、「どちらかといえば広さ」が増えて、「どちらかといえば駅からの距離」が減って、結果として広さ派が52%と過半数を占め、駅距離派が30%にとどまった。2019年12月調査がほぼイーブンだったのと比べると、潮目が変わった感がある。 交通利便性の重視度が下がる傾向は、リノベるの調査にも表れている。2020年1~3月を「コロナ前」、4~5月を「withコロナ」として、来訪客の変化を同社のスタッフに聞いた調査では、エリア選びで最も重視する項目が、「通勤時間」でコロナ前60.3%→withコロナ21.9%、「最寄駅からの距離」で32.9%→21.9%と大幅に減っている。その逆に、「自然が多い場所」で5.5%→27.4%、「郊外志向」で0%→21.9%と大幅に増え、利便立地から住環境立地への転換が見られる。 |
220:
匿名さん
[2020-07-08 11:56:42]
この結果になにか意味があるので?
個人で事情が違うのに、他人の意見で選ぶのってどうなの? それに戸建てスレなのにマンションを持ち出してる時点で勘違い甚だしいというか、書き込む権利がないですよね |
221:
匿名さん
[2020-07-08 12:06:16]
そうですね。今の時代、RCマンションは人間が住むような住宅でないと結論が出ましたから。
木造在来は優秀ですね(笑) |
222:
匿名さん
[2020-07-08 12:06:51]
スレ趣旨から全てのレスは逸脱してる、書き込む権利はない。
スレの存在が無駄。 |
223:
通りがかりさん
[2020-07-08 12:19:06]
本スレから逃げ出したRC成り済ましマンションが建てたスレだからね(笑)
このスレ自体、廃止して良いのでは? |
224:
検討者さん
[2020-07-08 12:21:38]
どうでもいいコメントはいいから、木造で地震に強くなる方法を教えてくださいよ
|
225:
通りがかりさん
[2020-07-08 12:23:16]
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226:
検討者さん
[2020-07-08 13:49:26]
木造の話をすると妨害が入るのは何故ですか?
|
227:
匿名さん
[2020-07-08 22:49:13]
やはり木造で建てるとしたらタマホームが鉄板でしょうね
|
228:
通りがかりさん
[2020-07-09 03:17:34]
タマホームを馬鹿にされたら戦争ですね
|
229:
匿名さん
[2020-07-09 05:21:55]
自作自演(笑)
|
230:
匿名
[2020-07-09 21:05:39]
ツーバイに劣る軸組は論外
|
231:
匿名さん
[2020-07-09 21:30:04]
タマホーム軸組は一条ツーバイに勝てるのか?
|
232:
匿名さん
[2020-07-09 21:31:53]
タマホームに勝ちたいの(笑)
|
233:
匿名さん
[2020-07-09 21:33:19]
ウェルネストホームぐらい言えないのか?
|
234:
通りがかりさん
[2020-07-09 22:59:14]
ウェルネストホームって駄目なの?
|
235:
匿名さん
[2020-07-10 11:08:33]
軸組扱ってるメーカーや工務店はダメだ。
ツーバイのほうが信用できる。 |
236:
匿名さん
[2020-07-10 11:15:19]
信用が無くて売れないツーバイの負け惜しみ。
建売と賃貸住宅にしか需要がない。 建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安く最適。 >H30年ツーバイ93010戸 >一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 |
237:
匿名さん
[2020-07-10 11:49:50]
タマホーム(在来工法)より一条工務店(2×6)のほうがよく売れてるし魅力的。
在来工法は安さしかメリットはない。 在来工法は低所得者むけやな。 |
238:
匿名さん
[2020-07-10 12:54:32]
どちらか言うとツーバイの方が低所得者向けなんよ(笑)
なんでか言うと、賃貸のレオパレスや大東建託なんかツーバイばっか。安く建てられる賃貸物件はツーバイや軽量鉄骨が多いんや! 負け惜しみ言うのも当然なんやな~ |
239:
匿名さん
[2020-07-10 13:00:11]
軸組はしょぼすぎて賃貸にも不向きってことだろ。
軸組はそもそも3階建てすら建てれない。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
240:
匿名さん
[2020-07-10 13:19:41]
軸組は40坪900万で販売可能。
ローコスト住宅は全て軸組。 軽量鉄骨やツーバイのローコストハウスメーカーがどこにあるんだ? |
241:
匿名さん
[2020-07-10 13:33:36]
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。 賃貸は建築費の安さが要、儲けるには大事。 ツーバイは安いから賃貸が多い。 |
242:
匿名さん
[2020-07-10 13:38:46]
↑
日本語読めるか? 一戸建ての話なのに賃貸アパートなんて出す意味がわけらん。 日本全国に軸組ローコスト工務店は山ほどある。ていうかローコスト工務店は全て軸組。 鉄骨ローコストやツーバイローコストメーカーはどこにあるんだよ? |
243:
匿名さん
[2020-07-10 14:00:21]
賃貸も住宅。
|
244:
匿名さん
[2020-07-10 20:35:33]
みんな軸組で建てて後悔しております。
|
245:
匿名さん
[2020-07-10 22:59:51]
まあ戸建てはほとんど軸組だけどね。どれくらい後悔してるんだろね。
自分はツーバイにしなくてよかったて思ったけど、少数派なの? 「あー俺んちもツーバイにしときゃよかった」 聞いたことないけどね。そんなこと言ってる人。 |
246:
匿名さん
[2020-07-11 05:43:13]
在来工法住宅がピンキリなのは否定しないけど、バイトの兄ちゃんが建てる2×4住宅に住みたいとは
思わないな。元々、厳冬寒冷地向け住宅だしね。温暖湿潤な日本の気候に合う住宅じゃないのは明白。 実際良い住宅と吹聴されている割には、普及していない。これが何よりの証拠。 |
247:
匿名さん
[2020-07-11 05:48:47]
地震や大雨だけじゃなく、台風、竜巻、火災、木造だとこれらに対する耐久性もない。
|
248:
匿名さん
[2020-07-11 07:12:58]
それは木造より軽量鉄骨やRCのが劣るよ(笑)
|
249:
匿名さん
[2020-07-11 10:36:49]
洪水、津波、台風、竜巻、火災で跡形もないのは100%木造だけどね
|
250:
匿名さん
[2020-07-11 11:14:12]
洪水、津波、竜巻は論外、立地が悪い。
台風や火災は木造でも問題無い、耐火、耐風で作れば良い。 |
251:
匿名さん
[2020-07-11 11:22:56]
台風で吹き飛んでるのはいつも木造。
火災で延焼するのも木造。 首里城みたいになりたくない。 |
252:
匿名さん
[2020-07-11 11:48:33]
耐火、耐風で作れば良い。
首里城は耐火構造に出来なかったから火災で燃えた。 台風で飛んだのは戦後の沖縄の進駐軍の影響のツーバイ。 沖縄ではツーバイは信用されない、巻き添えで軸組まで信用を失った。 |
253:
匿名さん
[2020-07-11 14:47:41]
ツーバイは一番危険。
釘打ちの合板(ベニヤ板)だけで耐震とってるなんて、耐久性が低すぎる(笑) ほとんどの大工や一級建築士も、それについて問題視してる。日本のような高温多湿で地震の多い国には向いていない工法。だから年々へっている。 |
254:
匿名さん
[2020-07-11 16:17:06]
いまどき誰が軸組なんて買うんだよ。
時代遅れ |
255:
匿名さん
[2020-07-11 16:19:39]
ほとんどが軸組を購入する。
金が乏しい奴は賃貸のツーバイで我慢してる。 |
256:
匿名さん
[2020-07-11 16:34:39]
アメリカではツーバイなんてDIYだよ。
軸組は技術がいるし、日本のプレカット技術がないと成り立たないから、韓国や中国の職人では実現できない。 まぁ地盤さえよければ、木造が最適なんだ。日本は。 |
257:
匿名さん
[2020-07-12 01:01:32]
軸組が最弱って結論でてるのに。
|
258:
通りがかりさん
[2020-07-12 02:00:40]
そんなに自信が心配なら躯体をアミパネルみたいな構造に作ればいい
〇度 60度 300度に配置すれば最強だぞ、多分躯体だけで壁倍率5 行くかもしれない。 |
259:
匿名さん
[2020-07-12 17:00:42]
やはりツーバイ系の大手ハウスメーカーにしとくほうが良さそうですね。
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260:
匿名さん
[2020-07-13 00:13:38]
2×4は、今や建売りの代名詞になりつつあるよね。
素人でも建てられるから人件費が掛からないし、べニア合板 で家を支える訳だから、原材料費も安いわな。窓も小さく しなぎゃならないから、防火シャッターもいらないし、3間 掃き出し窓みたいな特注で高価な奴も付けられない理由があ る訳で、客からつけろとごねられる心配もない。 販売業者さんにはとても優しい工法みたい。 |
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相変わらず軸組に敗北してるけど(笑)