一戸建て何でも質問掲示板「地震に強い家(木造限定)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 15:10:48
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工務店に騙されて耐震等級1相当の軸組を建ててしまいました
土地も埋め立て地で、日本でも3本の指に入るほどユルユルな土地です
どうすれば地震に強い家になるでしょうか?

[スレ作成日時]2020-06-19 20:43:03

 
注文住宅のオンライン相談

地震に強い家(木造限定)

121: 匿名さん 
[2020-07-03 12:59:03]
軸組だけはやめときましょう。
122: 匿名さん 
[2020-07-03 15:14:43]
いまどき軸組で建てる人なんていないよ。
123: 匿名さん 
[2020-07-03 15:51:06]
木造住人は鉄骨にあこがれる。
124: 匿名さん 
[2020-07-03 16:45:09]
低気密で熱橋だらけの鉄骨住宅だけは避けましょう。
125: 匿名さん 
[2020-07-03 17:11:48]
カビ臭いRCのマンションや戸建てだけは絶対に避けましょう。
鉄筋もボロボロでシャブコンです(笑)
126: 匿名さん 
[2020-07-03 17:47:52]
コスパは正義
それを理解できないRCおじさん
127: 匿名さん 
[2020-07-03 21:36:27]
物置より安い100均木造住宅。ダイソー軸組。
128: 匿名さん 
[2020-07-03 22:32:36]
ダイソー以下の特アで人気のツーバイ&RC(笑)
129: 匿名さん 
[2020-07-03 22:34:37]
ツーバイが
普及しないには理由があります。

①構造材に使われるホワイトウッドやスプルースが腐りやすい。
日本人は檜の良さを知っていますからアメリカでもレッドシーダーの家を好む傾向もありますこれも檜科の建材です。
このあたりは日本に普及してもと思うのですが最初に入ってきたスプルースのイメージが悪かったんでしょう。

②構造用材としての「規格木材」が、国産材で作られる事が今までは無かった事。

必要とされないので作らなかったのか?
作らないから「普及」しなかったのか?については分かりません。

③どちらかと言うと「必要」だとして導入したと言うよりも、外圧の結果、国内に入った経緯があるので、業界内には反発がある事。

これも当時の細かな事情が分からないのですが、アメリカから「貿易摩擦解消」の手段としての、アメリカ産材の輸入促進の観点からデメンションランバーの規格そのものが持ち込まれた様です。

そのせいで導入の当初は、ツーバイフォーに有利な「建築基準法」に改正されていましたが。

④慣れていない事。
在来工法に慣れていますので、あえてツーバイフォーを導入する意味が理解されなかった事もあるのでしょうね。

⑤必要性を感じなかった事。
これも「在来工法」に特段の欠点が無かったので、あえて導入するメリットが見えなかったので、普及しなかった。

これ以外にも普及しなかった「理由」は沢山あるのでしょうが、在来工法に対する「メリット」と「デメリット」を考え合わせてもツーバイフォーの優位性は際立ってはいなかったのも、理由なのかも知れませんね
130: 匿名さん 
[2020-07-03 23:36:57]
ツーバイフォーはアルバイトの兄ちゃんでも建てられるからね。

その気密性が湿気の多い日本では致命傷になる。RCと同じですね。
131: 匿名さん 
[2020-07-03 23:41:19]
ツーバイフォーのくせに12月から今まで完成しない家(
いつに成ったら完成するんだよ、と眺めている
132: 匿名さん 
[2020-07-04 04:03:09]
ツーバイの家が、この雨で水浸し。
棟上げが遅いからだね。何事もなかったように売ってしまうをんだろう。買う人は哀れだ。
133: 匿名さん 
[2020-07-04 08:04:48]
なぜ軸組はツーバイにぼろ負けなの?
134: 匿名さん 
[2020-07-04 08:08:51]
ツーバイは世界中に普及している。
軸組は論外。
135: 匿名さん 
[2020-07-04 08:16:24]
ぼろ負けはツーバイ、悔しいね。
使い捨ての賃貸住宅で頑張ってね。

世界はどうでも良い、日本では風土に合ってる軸組。
136: 匿名さん 
[2020-07-04 08:21:12]
ツーバイで建てた人のうち、他の工法の構造と比較検討して建てている人は少ないです(他の工法でも同じことが言えますが)。ただ、実際は、どんな工法にも良いところと、それ程でも無いところがあるわけで、そこを理解していないことは多いです。
なので、他の人から何かを言われると、事実はどうであれ、「ツーバイは良い」という結論が前提で、その結論を導き出すために、ところどころ間違った内容が書かれるので、当然矛盾はでます。匿名掲示板なんて、そんなものですよ。
ただ、正しい正しくないは別にして、このような掲示板では、自分が建てる時に検討するポイントが話題の中に出てくることがあります。書かれている内容を鵜呑みにするのではなく、それらのポイントを、何が正しくて、何が間違っているかをご自分で判断する材料と捉えればよいのではないでしょうか。
137: 匿名さん 
[2020-07-04 08:21:52]
結論は出ている。
ツーバイをいくら支持しても、軸組以下だから普及しませんよ(笑)
日本の木造には合わない。

ツーバイフォー工法は、合板と釘で強度を確保しています。
この合板と釘の寿命が、そのまま住まいの寿命になってしまいます。
高温多湿の日本では合板や釘の寿命が短くなりがちなので、住まいの寿命自体も短くなってしまいます。
また、筋交いと違い小さな地震や湿気で釘が弛み耐久性も著しく低下します。

構造部分の木材が合板などで隙間なく隠されてしまうので、木材の中に入った湿気が逃げにくく、木部分の腐れの原因になりやすい点も欠点です。
隙間が少ないために湿気は入りにくいものの、それ以上に入った湿気が逃げにくいことが問題となるのです。

床や壁を面で構成するので、室内の間取りを変えるような増改築に制限が生じることも欠点の一つです。
後で壁を取り払うことが難しいので、増改築もしにくくなるのです。

また床に段差が発生しやすい点も欠点といえるでしょう。
和室のように畳を敷く部分でも下地の床面を平らに作る事が基本となるので、床の仕上げが違う部分での段差が発生しやすいのです。

ツーバイフォー工法は、合理的に強度が高く気密・断熱性能の高い住まいを作ることが可能な工法です。
しかしその隙間が少ない工法ゆえに、高温多湿の日本では、木材や合板などが傷みやすくなってしまう欠点も持ち合わせています。

寒冷な地域では気密性や断熱性能を最大限に発揮できますが、温暖な地域の住まいとしては、住まいの耐久性に不安を感じてしまう工法です。
気密性が高いゆえに、湿気も溜め込んでしまう傾向があるのです。
住まいの長持ちさせることを考えれば、この弱点をカバーする内部の仕上材料の選択や、合板(板材)の素材選びが欠かせない工法といえるのです。

ツーバイフォーは施工が簡単なので、下手な職人でも建てられます。
「下手な職人でも建てられる」ということは業界側からは「人件費が安い(レベルの低い)職人雇える」という点でメリットがありますが、施主からするとメリットはありません。

ツーバイフォーのメリットをいろいろ理屈をこねて論じるレスが後を絶ちませんが、ツーバイフォーの一番のメリットは「人件費が安い」に尽きるのです。
138: 匿名さん 
[2020-07-04 08:24:12]
なんでツーバイは在来軸組より普及しないの?
それこそ、何十年もボロ負けだよね。
最近は着工数も減少してるし、日本では絶滅しちゃうよ(笑)
まぁRCや鉄骨に比べたらマシなんだろうけど。
139: 匿名さん 
[2020-07-04 08:41:33]
軸組は最底辺。
坪単価10万だもんな。
140: 匿名さん 
[2020-07-04 08:48:59]
在来にボロ負けだね。
反論レスがショボ過ぎてw
もう反論できないくらい差がついてしまったか…
141: 匿名さん 
[2020-07-04 09:06:31]
今日も雨のなか近所の木造が火災で死者がでてる。
木造から避難しましょう。
142: 匿名さん 
[2020-07-04 09:22:56]
死者が出ればニュースになる、ソースは?出鱈目は悪質です。

今日 7/4の火災は
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea982450866b24eed7f2000635e4113b751f...
3階建て集合住宅でRCのようです。
143: 匿名さん 
[2020-07-04 09:55:36]
九州の大雨でも被害が出てるのは全部木造や、
144: 匿名さん 
[2020-07-04 10:06:52]
在来工法の家は大雨により、木造漁船の様に流されてる。
145: 匿名さん 
[2020-07-04 10:15:33]
梅雨の時期になると、ツーバイ住民さん達のストレス指数は
最高潮に達する。
的外れの妄言と言われようと、在来工法を攻撃せずにはいられない。
                
                      お気の毒に。
146: 匿名さん 
[2020-07-04 10:19:06]
>大雨により、木造漁船の様に流されてる。
悔しくて出鱈目しかレス出来ない、惨め。
147: e戸建てファンさん 
[2020-07-04 10:32:33]
管理人さん、このスレもう閉鎖すべきと思います。
148: 匿名さん 
[2020-07-04 10:37:52]
同意、意図を持って誹謗中傷するための非建設的スレ、閉鎖すべき。
149: 匿名さん 
[2020-07-04 10:57:02]
ホールダウン金物が有るから津波にも耐える事が有る。
https://ameblo.jp/chibi-chan33/entry-12239521611.html
>1軒だけ残った家は、2006年に一条工務店で新築した、当時築5年の木造住宅。
>津波後の家の状態はほぼ傾きなし、非常に健全な状態で残っていた。
>なぜこの家だけ残ったのか?
>理由は「ホールダウン金物」と呼ばれる、基礎と上物を固定する器具が取り付けられていたから。
>このホールダウン金物は、2000年の建築基準法改正で、構造計算の結果次第で一部の建築物には取り付けが義務付けられるようになった

>古い建物でも、後からこのホールダウン金物を取り付けることにより、津波から生き残った家があるという。
150: 匿名さん 
[2020-07-04 11:19:23]
災害時に無惨な姿をさらす軸組。そして稲葉物置に避難。
151: 匿名さん 
[2020-07-04 11:26:38]
↑ 悔しくて出鱈目しかレス出来ない、惨め。
152: 匿名さん 
[2020-07-04 14:33:59]
根拠の無い中傷は、RCやツーバイ側からしかない。
確かに梅雨時期に辛いんだろ。
合板は腐りやすいし、RCはカビやすいから。
153: 匿名さん 
[2020-07-04 23:19:04]
死者がでるのはいつも軸組。
154: 坪単価比較中さん 
[2020-07-05 01:46:54]
何故かRcの話題が出てくる
スレタイも読めない小学生以下のストーカーが常駐してるのかな?
155: 匿名さん 
[2020-07-05 09:45:21]
>>154 坪単価比較中さん
それは、君が成りすましマンション民だからだろ(笑)
戸建て派は、建築のプロたちも言ってるが木造という工法にに問題があるとは思ってないから。
水害も地震も立地によって被害は変わる。
今回の被害で亡くなった方はお気の毒でしたが、その特別養護老人ホームはRCでしたしね。
どうも敗色濃厚の非木造マンションさん?が、逃げ場としてスレをたてたみたい。
毎回、同じことの繰り返しなんでバレバレなんだけど。
だから、他の方のレスにもあったが、このスレの意味はないから廃止の方向で。
156: 匿名さん 
[2020-07-05 11:36:14]
つーか、スレタイを読めてない人間だから軸組がどうとか言ってるんだろw
糞スレ立てんな
157: 匿名さん 
[2020-07-05 12:54:58]
なんか木造の人が必至だねw
158: 匿名さん 
[2020-07-05 13:15:10]
なんか軸組に敗北したマンション野郎が必死だな。
建築のプロと真逆の事しか言わないし(笑)
159: 匿名さん 
[2020-07-05 14:57:47]
戸建てvs分譲マンションの話なの?
そりゃ軸組が敗北するだろ
160: 匿名さん 
[2020-07-05 17:29:05]
ついにRC戸建ての少なさから分譲マンションに逃げたか
まあその分譲マンションも戸建てには勝てないがな
161: 匿名さん 
[2020-07-05 17:38:59]
分譲マンションが完全敗北して、RC戸建てに成り済ましてるのがココだろ?
相変わらず軸組に敗北してるけど(笑)
162: 匿名さん 
[2020-07-05 22:41:48]
軸組はいつもツーバイにボロ負けにされ、コテンパンにされてかわいそうに、
163: 匿名さん 
[2020-07-06 05:53:05]
木造は災害に弱すぎて話にならん
164: 匿名さん 
[2020-07-06 06:03:03]
ボロ負けはツーバイ。
建売と賃貸住宅にしか需要がない。

建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安く最適。
>H30年ツーバイ93010戸
>一戸建て(含む建売)32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
165: 匿名さん 
[2020-07-06 06:31:13]
廃止で良いな、成り済ましが作った逃亡スレ(笑)
166: 匿名さん 
[2020-07-06 10:50:56]
ここは軸組とツーバイの最底辺争いのスレです。
167: 匿名さん 
[2020-07-06 10:59:54]
ここは、RCションベンの成り済ましの逃亡スレだよ(笑)
コイツが、わざと争わせてるだけだから廃止で。
一級建築士などの専門家が提言してる動画を見れば良いだけ。
168: 匿名さん 
[2020-07-06 12:10:38]
私も軸組だけは買いません。
169: 匿名さん 
[2020-07-06 14:56:02]
木造は危険だから避難しましょう。
170: 匿名さん 
[2020-07-06 15:24:25]
RCで安全と過信するともっと危険、避難した方が良い。

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