近鉄不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ローレルスクエアOSAKA LINK」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-12-08 17:34:18
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ローレルスクエアOSAKA LINKについての情報を希望しています。
全393戸の大規模物件です。
梅田や新大阪へもアクセスが良さそうなので気になっています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.kintetsu-re.co.jp/mansion_kansai/osaka/l-residence393/
資料請求:https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00151805

所在地:大阪府大阪市東淀川区下新庄三丁目162番、163番1(地番)
交通:阪急千里線「下新庄」駅徒歩4分、
   阪急千里線・京都線「淡路」駅徒歩10分、
   JRおおさか東線「JR淡路」駅徒歩6分
間取: 2LDK~4LDK
面積:58.80㎡~76.38㎡
売主:近鉄不動産株式会社・株式会社NIPPO・オーエス株式会社・アートプランニング株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:近鉄住宅管理株式会社、株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2020-06-18 16:20:18

現在の物件
所在地:大阪府大阪市東淀川区下新庄三丁目162番(地番)
交通:阪急千里線 「下新庄」駅 徒歩5分 (サブエントランス)、徒歩6分(グランドエントランス)
価格:4,790万円~4,890万円
間取:2LDK~3LDK
専有面積:58.80m2~67.65m2
販売戸数/総戸数: 4戸 / 393戸

ローレルスクエアOSAKA LINK

556: マンション検討中さん 
[2022-08-15 01:15:30]
ベランダに蛇口があったら嬉しいなー
排水口はありますかね。図面を見るとなかったみたいです。
もしかしたら、水が流せないタイプのベランダでしょうか。
557: 契約者さん 
[2022-08-15 13:45:32]
住み始めて1週間経過していますが
上階、隣部屋など
ベランダ窓を閉めてたら
足音も生活音も一切聞こえないです。

夜は窓をあけてみると
お隣さんも窓をあけてて
ベランダにいくと多少聞こえる感じになります。
気になったら閉めればいいんですけどね。

ベランダ排水口は部屋の場所によってありますが
ベランダ排水口の無い部屋はお隣さんの排水口に流れていきますね。

幹線道路から離れてますので
生活上、気になるような音だったりはないですよ。
558: 匿名さん 
[2022-08-17 19:15:58]
防音についてはしっかりしている感じですね。
生活音のないマンション良いと思います。
夏休みを使って引っ越しした方も多いんでしょうか。
住み心地についてのレスが今後増えていくと良さそうですが。

部屋の感想以外の点だとここならやっぱり共用空間が気になるかなと。
テレワークルームとかどうでしょう?普段はどの位稼働してるんですか?
559: マンション検討中さん 
[2022-08-17 21:45:59]
>>558 匿名さん
7月から入居しているものです。

テレワークスペースやスタディルーム等の共用施設は9月から使用開始になりますので今はまだ稼働していません。
共用ラウンジとキッズスペースは入居当初から自由に使えますが、入居者がまだ少ないのでいつ行ってもほとんど人を見かけません。笑
共用ラウンジには色んなジャンルの本が読み放題で、Wi-Fiも通っているので快適ですよ。
560: マンション検討中さん 
[2022-08-18 10:02:20]
>>559 マンション検討中さん

スタディルーム普通に空いてましたよ?
561: 住民でない人さん 
[2022-08-18 15:49:19]
>>559 マンション検討中さん
スタバのようになりますね
562: マンション検討中さん 
[2022-08-20 23:35:00]
5-10年後に売却したら、1000万ほど下がるかな?
資産価値はどんな感じですかね
563: 匿名さん 
[2022-08-21 13:14:33]
>>562 マンション検討中さん
下がり幅はわかりませんが、資産価値を気にされるならマンションは買わない方が良いかと思います。
現状、東京よりましですが、大阪もかなりマンション価格が値上がりしているので、下がるときはかなり下がると思います。
私は、マンション購入は浪費だと割り切って購入しました。
564: 匿名さん 
[2022-08-21 13:19:37]
>>562 マンション検討中さん
それしか下がらなかったら賃貸と比べたら大勝利じゃないですか。
建材価格も人件費も下がる見通しは無いからマンション買った方が期待値は高そう。
管理費と修繕積立金が上がって行くのはしんどいですが。
565: 住民板ユーザーさん4 
[2022-08-21 19:03:11]
>>562 マンション検討中さん
1000万の根拠は?aori?
1000万/10年/12ヶ月=家賃8万強に相当
その程度なら、経費別だが、買っておいてラッキーかな。
尚、自分で住むなら消費。投資とは別。
570: 管理担当 
[2022-08-25 20:31:34]
[NO.566~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
571: 評判気になるさん 
[2022-08-31 18:48:31]
住民スレ読むとどういう人が住んでるのかよくわかりますね(笑)
572: 評判気になるさん 
[2022-08-31 19:54:55]
当マンションのホームページがいろいろと更新されましたね!
573: 匿名さん 
[2022-09-01 14:32:48]
>>572 評判気になるさん
どのへんですか?
574: 匿名さん 
[2022-09-02 15:02:50]
こちらは既に入居されている方がいらっしゃるので騒音の有無や共用施設について教えていただけてありがたいです。
そう言えばテレワークルームやスタディルームは稼働しましたか?
利用ルールやレイアウトは仕事や勉強に集中できそうですか?
575: 評判気になるさん 
[2022-09-02 16:37:42]
>>574 匿名さん
スタバ化するでしょう
576: 評判気になるさん 
[2022-09-02 17:49:39]
>>574 匿名さん
テレワークもスタディルームも
まだ利用できませんでした

スタバ化?
スタバもスタディみたいたものだと思います
577: 契約済みさん 
[2022-09-02 20:26:04]
>>576 評判気になるさん
スタディルームは開いてましたので、利用できました。
578: 契約済みさん 
[2022-09-02 20:34:09]
「リンコムラウンジ」では、紙の書籍とdマガジンが利用できました。
バルコニーで人の声が聞こえたのは、淀川花火の時だけです。
気になる音は感じません。
廊下等ですれ違う時は皆さん挨拶されますし、引っ越しのご挨拶に行ったお宅は感じのいい方でした。
ここでの生活に満足しています。
579: 通りがかりさん 
[2022-09-03 06:30:39]
最近は廊下側の窓、バルコニーの引き戸を開けて過ごすことが多いですが、騒音が気になったことはないです。
スタディルームは基本的に空いているので私が行ったタイミングでは集中して作業できました。
テレワークルームは9月から利用できると伺いましたが…まだ利用したことが無いので解りません。
580: マンション検討中さん 
[2022-09-15 18:09:48]
SUUMOにセンターテラスの部屋が載り始めましたね。
いよいよセンターテラスも販売が開始されるのでしょうね。
581: 管理担当 
[2022-09-15 18:19:50]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
582: 評判気になるさん 
[2022-09-15 19:29:59]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
583: マンコミュファンさん 
[2022-09-15 19:49:06]
センターテラスもう販売されてますよ
584: 契約者さん99 
[2022-09-16 02:53:05]
センターテラスに住んでる方いるような気がします
585: 契約済みさん 
[2022-09-16 14:27:50]
今は出来た物を見て、すぐ買えるのですね。
私は1年半超待ちました。
時々現場に来て、出来ていく様子を見たりして、眺望はどうなるのだろうとか、
まわりを散策して、新しい生活を想像したものです。
それはそれで、楽しかった思い出です。
実際に引っ越して満足しています。
586: 契約済み 
[2022-09-18 21:39:14]
>>584 契約者さん99さん
売り始めたばかりだから住むのはまだじゃないですかね。
マンションサロンが淡路駅前からセンターテラスに移設されたので、スタッフの方はいると思います。
587: 管理担当 
[2022-09-19 21:56:58]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
588: マンション検討中さん 
[2022-09-28 17:53:45]
ブライトテラス南側のマンションの垂れ幕が
ジオ阪急淡路になってました。
いつの間にかジオ阪急淡路のスレも立ち上がってましたね。
定借だからとかで荒れてるみたいですが
589: マンション検討中さん 
[2022-10-02 14:41:11]
こどもみらい住宅支援事業の対象建物でしょうか?
590: 匿名さん 
[2022-10-10 13:53:43]
トーマス見にいった方いますか?
抽選会は、当たりませんでした。。
591: マンション検討中さん 
[2022-10-11 10:53:11]
こどもみらい住宅支援事業が対象なのかどうか、私も気になります。
ご存知の方いらっしゃいませんか?
592: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-11 16:55:26]
>>591 マンション検討中さん

そんなに気になるなら問い合わせしたらいいやん
何をそんなにこの掲示板にこだわってるの?
593: 検討板ユーザーさん 
[2022-10-11 17:44:16]
それを言うならここの掲示板ほとんどが問い合わせろで終わるよねw
別にここで聞いてもよくないか?
教えたくないならスルーすればいいだけ
594: 坪単価比較中さん 
[2022-10-11 20:03:37]
こどもみらいって不動産屋が手続きするんだよね?
HPをみても住宅評価取得中とか出てるから、はっきりしてほしいな。
595: 匿名 
[2022-10-11 20:20:03]
>>592 検討板ユーザーさん
なら、あんたは何目的に掲示板見てるの?興味無いレスはスルーすればいい。
いちいち荒らすな!
596: 匿名さん 
[2022-10-11 21:15:31]
着工時期考えたら対象外な気がするけど、
対象だといいですね。
597: マンション検討中さん 
[2022-10-11 21:56:28]
皆さんがこどもみらい給付金は、事業者登録後に着工している物件が対象なので、この物件以外も現在販売中のマンションはほぼ該当しないのではないでしょうか。
これから販売が開始されるマンションは対象もあるかと思いますが、給付金より物価高騰の影響の方が高くなりそうですね。。。
598: 匿名さん 
[2022-10-13 19:58:42]
上の階で子どもが走りまわっているのか、ドンドンドンドン…とすごい音。管理人に話をしにいったものの、注意などをしてくれる感じは無く‥
どうしたものか。。
599: 評判気になるさん 
[2022-10-13 20:31:18]
>>598 匿名さん
住民スレへどうぞ
600: 匿名さん 
[2022-10-13 20:42:18]
>>598 匿名さん
それって宅配ボックスの提示板に貼られてるやつの件ですか?

601: 検討者さん 
[2022-10-16 14:28:58]
エレベーター近くにお住まいの方、開閉の音は気になりますか?
602: 匿名さん 
[2022-10-19 10:02:13]
子供さんの足音のようなクレームは管理人さんにお伝えする形になりますか?
クレームは住人に直接伝えるのは避けた方がいいと言われますしお伝えするなら管理会社か管理組合かと思いますが、管理組合はまだ立ち上がっていないのでしょうか?
603: 契約者さん5 
[2022-10-22 12:12:49]
騒音問題って難しいよね。
本当にうるさいのか、>>598が神経質なだけなのか・・・。
自分は入居開始日から引越ししてますが、上下左右の物音や話し声が気になったことは一度もありませんし。
左右は小さい子供がいる家庭ですが、子供の鳴き声なんかも気になった事ありません。
管理人に、自室待機してもらって現場を押さえるってことは非現実的ですしどうしたものか。
604: 契約済み 
[2022-10-23 22:18:21]
カーシェアの車種はすでに決まっていますか??
605: マンション掲示板さん 
[2022-10-24 01:21:14]
>>604 契約済みさん

ホンダ フリードです
606: 匿名さん 
[2022-10-26 09:31:03]
ホンダ フリード
https://www.honda.co.jp/FREED/

3列シートなので、大人数乗れそうです。6人、7人乗れるなら、お友達と一緒におでかけもできそうでいいなと思います。
カーシェア、したことがないんですが、ガソリンは満タンで返却すればいいんですか?
低燃費のようで、その点もありがたいなと思います。
607: マンション住人 
[2022-10-26 12:06:52]
>>606 匿名さん
別に満タンにしなくてもいいんですが
マナーとして
半分以上減っていたら次の人の為に入れるくらいかなーと思います。
使用したことありますが
ファミリー向けの車なのでとても便利ですよ
スマホから予約できて
車にあるICにカードでタッチすれば解除できます。
608: 通りがかりさん 
[2022-10-26 13:24:32]
自分が使った分入れておくのがマナーかと思っていました
609: マンション検討中さん 
[2022-11-06 23:02:51]
スタディルーム等のスペースの使用可能時間をもっと拡大してほしいです。せめて08:00から23:00とか。もったいなすぎる。
610: マンション検討中さん 
[2022-11-07 00:17:39]
ゲストルームの利用料はいくらですか?
611: 匿名さん 
[2022-11-12 23:26:29]
>>607 マンション住人さん
半分以下での給湯はカーシェア会社によって、利用者へのルールですね。
612: 通りがかりさん 
[2022-11-13 20:00:42]
>>610 マンション検討中さん
宿泊料1000円、シーツクリーニング代2000円だったはずです。
なので、一泊だったら3000円。二泊だったら、シーツ交換しないなら4000円です。
613: マンション検討中さん 
[2022-11-23 14:15:38]
>>522 匿名さん
機械式は修理の維持が大変です。
614: マンション検討中さん 
[2022-11-23 14:22:35]
>>601 検討者さん
真ん前の部屋ですが、窓閉めっぱなしですので全く気になりません。
615: マンション検討中さん 
[2022-11-23 14:26:28]
>>404 契約済みさん
管理委託費は5000万台とべらぼうに高い! 前の340世帯のマンションの約倍! その割にサービス悪い。
616: 住民 
[2022-12-04 18:25:28]
小規模保育設置マンションだからか、子育て世代の入居者が多い。騒音問題はある程度やむなしかもしれないが、あまりに酷ければ管理事務所へ。
ただ対応としては(現在そうしているように)掲示板で張り紙するだけなので、効果があるとは思えない。(そもそも掲示板を見て音を出さないように省みる性格なら、日頃から気をつけるだろう)
617: 住民 
[2022-12-04 18:30:23]
カーシェアは敷地内にオリックスがある。マンション住民は特典で基本料無料なので、使う使わない関係なく契約だけしていてもよいだろう。
ただ敷地外だが近所にタイムズカーシェアもオープンし、現時点ではこちらの方が安いため、元からタイムズユーザーの方はこっちの方が近いし利用しやすいと思う。いずれにせよオリックスとタイムズ、2拠点が近距離で利用できるため、カーシェア勢にとっては利用しやすい(土日は競争率激しいので予約しにくいが)
618: マンション検討中さん 
[2023-02-17 15:15:36]
マンションにかかってる垂れ幕?みたいなん変わったね
どれだけ残ってるんだろう
619: 職人さん 
[2023-02-28 19:44:37]
2/23の総会で180戸残ってるとのこと。
620: 匿名さん 
[2023-03-02 09:30:10]
カーシェアの情報を教えて下さってありがとうございます。
オリックスは基本料金が無料なのにタイムズよりも高いんですね(^^;
もしオリックスの利用率が低いとマンションの管理費に影響が出る仕組みになりますか?
621: 匿名さん 
[2023-03-02 14:15:35]
なんでこのマンシャン利便性もいいし値段もそんなに高くないのにこんなに売れ残ってるんですか??
622: マンコミュファンさん 
[2023-03-02 18:45:51]
値段高いでしょ~
623: 通りがかりさん 
[2023-03-02 19:31:05]
値段は高くはないと思う。
人がいないのでは?
624: 匿名さん 
[2023-03-02 21:43:09]
駅から6分?で阪急jr色々通ってて、3LDKで4000買ってる部屋もありました。同じ条件だともっと高いと思うんです。ここら辺って治安悪いんですか??
625: マンション掲示板さん 
[2023-03-02 23:17:51]
>>624 匿名さん
残念なが淡路界隈はファミリーにはあんまり人気ないんだよなあ。
利便性は高いんだけど。
626: 通りがかり 
[2023-03-05 23:57:59]
マンション検討始めたばかりです。
値引き交渉って難しいのでしょうか?
627: マンション掲示板さん 
[2023-03-06 00:09:05]
>>626 通りがかりさん
ある程度ブランドがあるマンションは難しいのでは。


628: 契約者さん5 
[2023-03-06 10:43:11]
訳あって生野区からローレルに引越しして
竣工から半年以上は住み続けてますが
ローレル周辺は幹線道路から外れたところにあり、騒音問題も気にせず 近くにイオンができ、
ファミリー層が周辺にほどほどにいて
住みやすい地域だと私は感じています。
ただ、自転車による速度の早い方々がおられるので
交差点付近は十分に注意が必要です。
生野区に比べると私は凄く暮らしやすい環境だと思います。
629: 通りがかり 
[2023-03-06 23:54:16]
>>627 マンション掲示板さん
ご回答ありがとうございました!
助かります。
630: マンション検討中さん 
[2023-03-07 08:07:55]
ブライトテラスの南側(阪急ジオの隣あたり)に広い空き地ありますよね。ブライト検討中ですが、マンション建てられそうで怖いです。みなさんどう思いますか?
631: 契約者さん3 
[2023-03-07 10:26:31]
>>630 マンション検討中さん
ずーっと空き地ですね。
阪急ジオが建設されたから
とくになにも気にしてないです
ちなみにブライトの高層階に住んでます。
632: 匿名さん 
[2023-03-08 09:04:37]
>>630 マンション検討中さん
あの空き地にはマンションは無理かな。
空き地と空き地の間に私道通して駐車場がある。
おそらくそれぞれの土地所有者がバラバラで
私道しか通ってないから現状無価値な土地。
633: eマンションさん 
[2023-03-08 09:33:46]
>>626 さん

>>626 通りがかりさん
値引き交渉はコロナ前までならできた。
今は値引きする余力がないからほぼ無理やね。
もし低年収の客だと一層値引きは応じない。
確実に買える客だから値引きは通じる
634: 通りがかり 
[2023-03-08 12:41:25]
>>633 eマンションさん

そうなんですね!
ご丁寧にありがとうございます。
値引きは期待しないようにします!
635: 名無しさん 
[2023-03-12 13:53:35]
>>619 職人さん

残ってる180戸の管理費、修繕積立金は、いつまで販売会社が負担してくれるのでしょうか?

一般的には1年までは販売会社が負担し、その後は管理組合の収入が減る為、一年超の売れ残りがある場合、結果的に住民に負担(皺寄せ)があると思います。


先日、モデルルームに行くと、今後の新築マンションも値段が上がる傾向にある為、販売会社の方針は値段を上げて長く売っていく方針との話がありました。

約45%が空室のままだと、その分の負担が住民に転化されそうで心配です…
636: 口コミ知りたいさん 
[2023-03-13 21:40:50]
>>635 名無しさん
一般的には一年まで?どこの情報ですか?
売れ残ってる間は分譲業者が負担するのが一般的です。
ただし、管理規約等の特約で期間を設定したりすることもできます。
がしかし、過去の判例では分譲業者に支払い義務があるとされています。



637: 匿名さん 
[2023-03-13 22:19:14]
>>636 口コミ知りたいさん

某新築マンションの営業から聞きました。
原則論では販売会社に支払義務があるが、特約で1年に期間を定めていることが一般的という事かもしれません。

ローレルの管理規則等では、管理費修繕積立金の免責特約は無いという事でしょうか?

契約自由の原則から、特約があれば有効のように思いますが、過去の判例で業者に支払義務があるとされたのは、重説にも記載されていたのでしょうか?
ググった程度ですが、支払義務の有無については判例が分かれているようです
638: マンコミュファンさん 
[2023-03-13 22:24:22]
>>636 口コミ知りたいさん

635(637)追加です

営業の話を鵜呑みにしていました。
ありがとうございます。

ローレルがこの数ヶ月で強気の値上げをしていたので、販売会社の支払義務が免除されているのも理由かと、簡単に結論を出していました。
639: 匿名さん 
[2023-03-15 09:52:22]
空き室の管理費・修繕積立金の負担は売主さんによって規定が異なるようですね。
もし自分が検討しているマンションの売れ行きが芳しくないようなら、その辺の規定を営業さんに訊ねてはっきりしておくのがいいかもしれません。
640: eマンションさん 
[2023-03-15 10:05:27]
まるで売上芳しくないとか勝手に思われてますね。大規模マンションは数年スパンで売るものですよ。ここに関してはセンターテラスがつい最近売りに出されて、ようやくすべて出した状態です。
客寄せの抽選販売住戸を9月まで引っ張るということはそのあたりまでは販売計画通り。
641: 匿名さん 
[2023-03-15 10:28:46]
>>636 口コミ知りたいさん
入居者は営業の言っていることを鵜呑みにしてしまいます。

>>売れ残ってる間は分譲業者が負担するのが一般的です。
なんだか1年経過したら住民が・・・っていうのも不安をあおるのでやめてほしいです。
「一年超の売れ残りがある場合、結果的に住民に負担(皺寄せ)がある」とか635さんも言っていますし。
不動産営業って資格が必要な職業と思っていましたけど・・・
642: 検討中 
[2023-03-16 18:56:19]
>>638 マンコミュファンさん

こちら値上げしてるんですか?
最近検討していて前の値段がわからないのですが、
どれくらい上がってるのでしょうか?
多少の上がりは仕方ないですがちょっと悔しいですね。
643: 通りがかりさん 
[2023-03-22 20:34:39]
>>642 検討中さん
大概100万ずつしかあがらなくない?
644: 評判気になるさん 
[2023-04-25 22:32:43]
あと4,5年で高架切替で開かずの踏切がなくなりますね。
その後は旧線路撤去、道路化、高架下店舗など2031~32年に完成て感じでしょうか。
645: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-18 13:24:25]
はじめまして。
質問させてください。
只今購入を検討中の者です。
こちらのバルコニーでは紙タバコNG、電子タバコOKでしょうか?
不動産屋の営業さんからはバルコニーでは煙がNGであると説明を受けました。
電子タバコも吸えないのであれば主人の希望があるため他の候補の物件になりそうです。
どなたかご回答いただければ幸いです。
よろしくお願いします。
646: eマンションさん 
[2023-05-18 23:24:14]
火気、臭気、煙等で他の居住者の迷惑になる行為を行わないこと。

臭いトラブル発生したらNGですね。
647: 匿名さん 
[2023-05-19 15:23:38]
電子タバコなら煙出ないんだからわざわざ共用部じゃなくて家の中で吸えばいいんじゃない
648: マンション検討中さん 
[2023-05-19 16:05:16]
電子タバコだろうがバルコニーで喫煙とかありえんやろ。
隣に来たら絶対クレーム入れるわ。
649: 匿名さん 
[2023-05-19 17:29:31]
>>645 検討板ユーザーさん

バルコニーからの周辺への影響をご想像いただければと思います。
タバコ類に関わらず臭いや音はトラブルになりやすいです。
逆に自邸の上下左右いずれかから気になる臭いがすればストレスになるかもしれません。しかもタバコ類は恐らく毎日の事となることが想像できます。喫煙者には大変つらい事かもしれませんが、昨今はタバコ類もトラブルの対象になってますね。無煙無臭のタバコに期待。ご主人様のご理解のもと、良い物件をお探し下さい。
650: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-20 00:10:23]
>>649 匿名さん

ご丁寧に回答いただきありがとうございます。
私が妊娠中で、主人としても家の中での喫煙は控えたいと考えてくれているようで、こちらの物件が如何なのか気になりました。
検討し直すことにします。
ありがとうございました。
651: 検討板ユーザーさん 
[2023-05-20 00:41:40]
自分の家族には気使うけどご近所さんへの健康被害や臭いについては気を使えないのか~
652: 契約者さん1 
[2023-05-20 02:51:59]
少なくともこちら保育園付きのファミリー向けマンションだから、バルコニーで吸う発想ある方々は他の物件探すことオススメ。
653: マンション掲示板さん 
[2023-05-20 03:00:21]
>>651 検討板ユーザーさん

となりのバルコニーで吸ってて健康被害は被害妄想すぎw
臭いならまだわかるけど。
654: 名無しさん 
[2023-05-20 07:51:25]
>>653 マンション掲示板さん
知識もないのに被害妄想とか言ったらあかんで。
655: 匿名さん 
[2023-05-21 09:57:58]
ここだけじゃなくて、最近は賃貸ですらほとんどのマンションがバルコニーで喫煙不可だと思います。

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