【騙されるな！】「免震だから地震に強い」はウソ！

[購入経験者さん]

地震への強さはあくまで耐震強度であり、一般には[耐震等級]で表されます。

したがって耐震等級が同じならば耐震だろうが制振だろうが免震だろうが同じです。
耐震等級が同じ場合、免震はその装置の機能によって揺れを抑えることができる代わりに柱や梁を細くできます。要するに基礎に対して大きなボリュームの建物が乗っかる場合にはコストダウンとなります。
また、超高層建築物などは小さな揺れでも上層部が大きく揺れてしまうデメリットがありましたが、免震によりこれを抑えることができます。

このほか、免震構造は長周期パルスには明確な対応策がとられていない
https://www.youtube.com/watch?v=pbso7qWM3NQ
ほか、細かな地震ではほとんど揺れを感じないものの強風では大きく揺れてしまいます。
https://twitter.com/i/status/1182991006397956096
https://www.youtube.com/watch?v=iw_qO0LBapA
しなしながら、地震への強さはあくまで耐震強度であり「免震だから地震に強い」はウソです。騙されるな！

[1: 匿名さん]

以前のように、免震も耐震等級の判定対象とするように働きかけたら。

ちなみに判定対象だった頃、ほとんどの免震の耐震等級は１。免震だから地震に強いって誤った認識。

[2: 匿名さん]

こっちで統一したほうがいいんじゃないかね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/659864/

[3: 匿名さん]

>2

あっちはスレとしては基礎免震限定だからね。免震全般の話にはなってるけど。

[4: 匿名さん]

>スレ主さん

長周期パルスと長周期地震動は別。南海トラフで想定されているのは長周期地震動。まあ、どちらも免震の弱点だけど。

[5: 匿名さん]

免震が住宅性能評価の耐震等級判定対象外になって以降も、耐震性を売りにした免震物件では耐震等級を判定して２であることを宣伝していた。裏を返すと耐震等級を判定していない物件は１なんだよね。

ちなみに某免震物件で耐震等級はいくつに相当するか質問したら、基準が違うからわかりませんなんて適当な回答。設計マージンをどれくらいとってるかでいくつに相当しているかはいえるのに。

[6: 匿名さん]

平成１６年の新潟県中越地震では、震源から約２００キロも離れた東京都港区の六本木ヒルズ・森タワー（５４階建て）で、エレベーターのワイヤが切れています。
こうした事例を見ると、免震構造は必ずしも万全ではなく、高層ビルが未知の脅威をはらんでいることを窺わせます。

[7: 匿名さん]

>>6 匿名さん
六本木ヒルズは制震じゃないの？

[8: 匿名さん]

そうでした。

[9: 匿名さん]

それはどうかな。

[10: 匿名さん]

＞したがって耐震等級が同じならば耐震だろうが制振だろうが免震だろうが同じです。
マジで！？
騙されてました。ホントですか？

[11: 匿名さん]

当然です。だから耐震等級と言うんです。

[12: 匿名さん]

>>10 匿名さん
騙されてたんじゃなくてあなたが勝手に誤解してたんたでしょ？

[13: 購入経験者さん]

耐震等級ってあてにならないでしょ。
耐震等級1と2の戸建てをe-ディフェンスでテストしたら
2だけ倒壊した実験結果は有名。

[14: 匿名さん]

タワマンとか、ヘリポートがあるから安心とか発電機があるから安心とか言うけど、ヘリポートも発電機もなくても安心の方が良くない？

[15: 匿名さん]

誤解してる人が多いようですが
タワマンのヘリポートは単なる目印です、ヘリを着陸させるだけの強度はありません
発電機も２４時間ほどで燃料が切れたら使えなくなります、燃料を備蓄しているというタワマンは絶無でしょう（管理員さんにスタンドまで買いに行けというのも現実的ではない）

[16: 匿名さん]

火災時にはエレベーターは使えないから下階がふさがれた場合、ヘリで救出されるには自力で屋上まで階段上る体力がないと助からない。非常用エレベーターって勘違いしがちだけど、消防隊の突入用。あと15さんがコメントしてるようにホバリングして釣り上げだから高所恐怖症の人はね。

あと、発電機は地下に設置ってケースが多い。小杉のように水没したら…。

[17: 匿名さん]

あと、バルコニーの避難用ハッチの縄梯子もね。体力がないと自力で降りられない。ちゃんと階段で2方向避難できる物件のほうが安心。タワマンでお目にかかったことはないけど。

[18: 匿名さん]

防火点検に付き合ったことがありますが
ベランダに大きな植木鉢や物干し置いてる人が多い
非常時に仕切りのボードぶち破っても、そういうのがあると邪魔なことこの上ない、
さらに避難用ハッチ開けてハシゴ垂らして木下サーカスやって下に降りても、窓に鍵かかってたら、
それを壊して侵入して、室内を通り抜け、非常階段まで
運動会の障害物競争さながらです

[19: 購入経験者さん]

防災意識髙い人がタワマン買うわけないでしょ？
防災意識髙いと勘違いしてるか防災意識低いかの集まりになりがち。

[20: 匿名さん]

そういう価値観の収容所。
わかりやすくていいんじゃない？

[21: 匿名さん]

＞ハシゴ垂らして木下サーカスやって下に降りて

縄梯子で降りるにはある程度の体力が必要。高齢化の日本、法律変えないと。まあ、死者が出ないと考えない日本の政治家だけど。

[22: 匿名さん]

免震＝耐震等級３相当
http://www7b.biglobe.ne.jp/~menshin-house/baseisolation-vs-quakeproof....

[23: 坪単価比較中さん]

うちようちのかけ合わせの話かと思ったよ。

[24: 匿名さん]

>22

大丈夫か、この会社。嘘書いちゃって。

[25: 匿名さん]

免震が耐震等級３としておいて、耐震等級３の耐震、制震より上って支離滅裂。

[26: 匿名さん]

【参考文献】として紹介されている
「被害発生確率を用いた耐震等級の説明の有効性」、佐々木健人、小檜山雅之、日本地震工学会論文集 第7 巻、第6 号、2007
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaee2001/7/6/7_6_31/_pdf

見たけどどこにもそんなこと書いてなくて笑った。
(ページ内検索で[免震]を検索)

因みに免震については以下の記述のみ。

[27: 匿名さん]

免震が住宅性能評価で耐震等級の評価対象でなくなって以降も、耐震性を謳う免振物件では独自に耐震等級を評価して耐震等級2を宣伝していた物件もあった。免震＝耐震等級３ってのは悪質なフェイク。

[28: 匿名さん]

某大手デベ免震物件での説明。長周期に弱いというのは認めている。

長周期地震動などの大きな揺れにより、家具や照明器具などが転倒、落下、移動する恐れがあると言われております。ご購入者様には、補強などの措置を講じていただくことを推奨いたします。

[29: 匿名さん]

免震機能で耐震性をアピールしてるのをよく見かけますけど。

[30: 匿名さん]

>>24
免振ハウスってくらいだから免振あげしなきゃいけないかもしれないけど嘘は不味い
免振のメリットを忠実に謳っておけばよいものを何が何でも免振は制振や耐震より上だという認識を植え付けようと必死になり過ぎてる

[31: 匿名さん]

>>30 匿名さん
どこの誰か分からん貴方よりキチンと看板掲げて商売してるところの方が説得力がありますよ。
但し、貴方の理屈と同じ事を言って看板掲げて商売しているところがあるなら別ですが。

所詮匿名掲示板の書き込みですから。
異なる意見の他方を根拠なくこき下ろす主張には要注意。
根拠で判断しないと！

[32: 免震羨ましい、まで読んだ]

この手のスレってだいたい妬みが根本にあるからなぁと思ってチラ見したらやっぱりただの妬みだった件

[33: 匿名さん]

↑知識が無いから無理だろうけど、
具体的な意見書き込んでね。

[34: 匿名さん]

普通に耐震性のある建物に免振機能を施すならわかるが、構造をスリム化しコストダウンをするために免振を利用してるなら要注意。

[35: 匿名さん]

>34

免震はコストダウンのためだよ。

[36: 匿名さん]

なら重要建物はコストダウンされてんだね。

[37: 匿名さん]

>36

マンションの場合コストダウン目的。縦揺れ対策もないしね。

[38: 匿名さん]

なんでそう言い切れるの？
根拠がないね。

[39: 匿名さん]

>>38 匿名さん
ちょっとググってみな。
根拠なんでゴロゴロしてる。
都合の悪い事実から目を背けるとは勇気が無いんですね。

[40: 口コミ知りたいさん]

！！ごめん、ここのコミュの趣旨忘れてた