エルグランデ笠寺駅前ってどうですか？

[マンション検討中さん]

エルグランデ笠寺駅前についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.kakubun-mansion.com/case/lg_kasadera_ekimae/

所在地：愛知県名古屋市南区寺部通二丁目9-1・10-1・10-2
交通：JR東海道本線「笠寺」駅徒歩4分（約310m）
間取：2LDK（13戸）～4LDK（13戸）
面積：64.55㎡（13戸）～90.23㎡（13戸）
売主：角文株式会社
施工会社：角文株式会社
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[21: 匿名さん]

価格がわかりませんね…
9月26日から現地モデルルームの見学会があるみたいですけど。
行った人だけ教えてくれるでしょうか。

予定最多価格帯だけでも教えてもらえると嬉しいですけどね。

[22: 口コミ知りたいさん]

>>21 匿名さん

今週のスーモに載ってるよ
妥当なお値段、かと

[23: マンション検討中さん]

2800万円台から。
駅まで徒歩４分ならお求め易い感じだね。

[24: eマンションさん]

でも笠寺でしょ！笑

ここしかないって思うのかな？

[25: 口コミ知りたいさん]

>>24 eマンションさん

意外と便利、かもよ?

[26: マンコミュファンさん]

>>23 マンション検討中さん

玄関、エントランスから直ぐ
目の前に栄行きのバス停あり
JR乗ったら名駅まですぐ
スーパーとかないけど
ちょっと羨ましいかも？

[27: マンション検討中さん]

>>26 マンコミュファンさん

名古屋の市バスは便利ですよね。
広いタイプの低層階は幾らぐらい？

[28: マンション検討中さん]

最安値が2880万円。
名古屋市内ではなかなか見ない価格ですね。
すぐ売れちゃいそうですね。

[29: 通りがかりさん]

広告、入ってきた！
全タイプ見学可能らしい
標準仕様はかなり良さそうだね
環境が微妙だから頑張ったのかな？

[30: 通りがかりさん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[31: マンコミュファンさん]

同じ南区、大江のプレサンスは
2700万円台～３LDKが買えたと思うと
ずいぶんお得だったんだね
マンションの規模が全然違うけど
その分、ここはちょっと高級志向?
トヨタ系列の社員割引が
広告に載ってたけど
実際どれくらいなのかな？

[32: マンコミュファンさん]

>>31 マンコミュファンさん

通常、提携割引は10万円とかせいぜい30万円程度の定額だと思います。
物件価格の何%引き、などはないと思います。

[33: マンション検討中さん]

ハザードマップ見たけど水害はギリギリ大丈夫そうなのかな。液状化は危険区域のようでしたがどうなのでしょうか。

[34: 評判気になるさん]

モデルルーム見学者の
感想か知りたい！
売れ行きも気になるね

[35: 匿名さん]

>>31さん
>>32さん
>>トヨタ系列の社員割引
割引あるんですね。本社だけでなく系列会社も該当しますか？だとしたらいいな・・・

笠寺は浸水リスクありますけど、街の雰囲気が気に入ったらアリと思っています。
マンション価格も安いです。
JR、名鉄の2つが利用できるので、名古屋市内だと金山、名駅に近く感じるんじゃないかと考えています。

[36: マンション検討中さん]

第1期18戸中成約済み3戸、申し込み済み3戸。まぁまぁ売れてた。

[37: 通りがかりさん]

ＨＰのトップ画面
思い切り花火画像ですが
港区の花火が見えるのかな？
熱田区はちょっと無理だろうけど
詳しい方、どうですかね？

[38: マンション検討中さん]

>>37 通りがかりさん

花火のホームページみたい。
ナイスセンスじゃないですか。

熱田の花火は北側になるのかな？
バルコニーからは見えないと思うよ。

[39: 通りがかりさん]

>>36 マンション検討中さん

質問です
どの間取りが人気ですか?
やっぱりファミリー仕様が人気?
当方は２LDK希望です

[40: 匿名さん]

>>目の前に栄行きのバス停
バス停があると思っていましたが、栄行きあるんですね。
地下鉄など電車よりも遅いかもしれませんが、1本で行けるのはよさそう。

大人210円でしたっけ？もしかすると電車よりも交通費が安くなるのかもしれませんよね。

[41: マンション検討中さん]

>>40 匿名さん

基幹バスは便利です。

[42: 通りがかりさん]

南向きじゃない上にかなり騒音がひどい
価格も笠寺という地区にあって特別安いわけでもない
売れ残るだろうから適性価格になるまで検討しない方がいい

[43: 地元です]

この近くに実家がある者ですが、高速と電車に挟まれているので騒音は覚悟した方がよろしいかと。
電車は終電まで、高速は時間問わず、目の前には主要道路(国道1号線)でたまにうるさいバイクが暴走したりなので、静かな暮らしをしたい方には向いていません。
水害は、東海豪雨の時で足首上くらいまででした。南区よりも新瑞橋の方が低いのでそちらに流れていきます。
気軽に徒歩圏内でお出かけは基本なにもありません。車必須です。
ただ私はこの暮らしに慣れちゃっているので、このマンションの間取り設備仕様すごく魅力的なので、もう少し価格が落ちたら購入検討したいな～！

[44: 名無しさん]

>>43 地元ですさん

貴方は私かっ！(笑)
ズバリなコメント
的を得すぎで笑えました

間取りと仕様は素晴らしい
が、立地が微妙かも
価格は、昨今にしてはかなり
一般的サラリーマン所得にも
手が届きそうに設定してありますね

検討したいですが、さて

[45: 名無しさん]

立地的にうるさい物件を買って後悔している者からすると立地の方が断然重要だと思う。
設備なんて後からどうにでもなるけど立地は本当変更がきかないからどうしようもない。
騒音は遮音サッシだから気にならないかと思ったけど舐めてたわ。
ここは窓はまず開けられないし、窓を閉めてても吸気口から音が入ってくるから個人的には安くないかなと思う。

[46: 名無しさん]

>>45 名無しさん

どちらの物件を購入したのですか？
大変な思いをしたんですね
自分は新築物件、キレイな見た目
仕様が良さそうで浮かれてました
貴重な体験談、参考にさせて頂きます

[47: 通りがかりさん]

このマンション他の方が書かれている様に国道1号と名古屋高速、反対側はJR在来線貨物、また新幹線の走行の騒音は凄いですよ。
間取り見るとリビングは西側　朝日は当たらず夕方には遮る建物ないので西日いっぱい当たりますね。私的には西日は必要ない

[48: 匿名さん]

ワイドリビングタイプは光が部屋にたくさん入ってくるので、部屋が明るく保てます。
部屋も感覚的には縦長や正方形タイプよりも広く感じると思います。

Fタイプが一番広い間取りになるのかな？アイランドキッチン仕様で一番いい間取りだと思います。

アイランドキッチンは女性にとっては憧れですよね。

[49: 通りがかりさん]

間取りや設備、仕様は悪くないと思います。
ただ、他の方が書かれてる様に騒音が凄い場所と西向なのが考えますね…以前住んでた笠寺駅周辺　私はオススメしません。この価格　買われるのは自由ですが…後悔のないように

[50: マンション検討中さん]

本当に見学に行った人のコメントはなさそうですね。電車や新幹線の音は全く聞こえませんでしたよ。
Cタイプは広くて南にも窓があり魅力的でした。だけど、広いだけあって予算オーバー。
Aタイプだと各部屋が狭くなり希望に合わず。

[51: 地元です]

>>50 マンション検討中さん

遮音性が高い窓ガラスなんですかね？
バルコニーの窓全開で電車の音が聞こえないなら私的には高ポイントです。
実家は電車が通るたびに家が少し揺れるくらい響いていたので。笑

やはりCタイプ魅力的ですよね～！
子どもが小さくて中々気軽に外に出せないので、見学に行かれた方の感想をたくさん書いていただきたいです。

[52: マンション検討中さん]

スーモによると、第1期18戸中12戸販売中。
6戸売れたんだ。
三河企業にしては大健闘じゃん。

[53: 匿名さん]

1号線が横なのでトラックなど音は仕方ないかと思います。
高速道路もありますけど、確か高架だったので2階や3階は高速道路の近くになりそう。
何階くらいが高速道路沿いになりそうですか？

>>遮音性が高い窓ガラス
安心しました。

購入迷っているので購入した人の意見が聞きたいんですが…。
価格安いので手が届きそうです。

[54: マンション検討中さん]

西日かあ。。本当に西向き？駅に近くても、スーパー近くにないなら、うーん、購入検討に入らないかなあ。設備は後からどうにでもなるど、、、電車でわざわざ名古屋行って買い物、若いうちはいいのかな？やっぱり近くにスーパーは欲しいけど、徒歩何分圏内にあるの？
南区ってのも微妙かな

[55: 通りがかりさん]

>>54
最寄りのスーパーは本笠寺駅付近のマックスバリュになりますね。徒歩10分程になります。

[56: 匿名さん]

マックスバリュ、徒歩10分だったらそこまで遠くないように思う。荷物を持って帰ってくるの思いから
自転車を使うことになるだろうし
自転車を使ったら
全然遠くないから負担感はないと思います。
贅沢言うなら、スーパーは近隣で選択肢ができる程度にあればうれしかったかも？

[57: マンション検討中さん]

緑区の鳴子北駅のマンションを検討していましたが、こちらの間取りの良さと価格が破格で驚いています。鳴子北で70平米の値段で、こちらですと80平米の部屋が叶いそうです。Aタイプが気になります。遠方在住でなかなか足を運べずネット頼りですが、笠寺駅前はあまり住みやすくはなさそうなのでしょうか？南区は元塩町に以前家族が勤めており、あまり治安は良くない雰囲気だと聞いています。

[58: マンコミュファンさん]

>>57 マンション検討中さん

笠寺、普通の住宅街だよ
価格は手頃だから検討してみれば?
でもここの立地はリスクが高いけど

国道沿い。騒音リスク
その分、栄行きのバス停が目の前

駅近く。余計に騒音リスク有り。
JRなので、深夜も貨物列車が走る
しかも新幹線も走るため振動、は
最新マンションだからマシなのかな？
ひっきりなしにうるさい印象有り

スーパーは徒歩10分くらいの位置
自転車使用なら問題ないかも
駅前には何もないのが残念

[59: 検討板ユーザーさん]

>>57 マンション検討中さん

Cタイプが魅力的ですが、価格的に手がだせない。
Aタイプが本命。名古屋市内で80平米あって和室もある。駐車場が２区画取れたら良かったのに。

[60: 通りがかりさん]

以前　笠寺付近に住んでました。
>>57さん　元塩町と笠寺駅付近を同じ治安と考えては駄目ですよ。元塩町は市営住宅群と外国人賃貸住宅の集まりですから　良くないイメージですよ。近くのコンビニ見れば分かります。
笠寺駅付近はまだ住宅地ですし　目の前は警察署ですよ。治安は普通だと思います。ただ　やはり目の前の国道1号線と名古屋高速　また警察署の緊急出動のサイレン等の騒音など　静かな場所では無いです

[61: 通りがかりさん]

見学に行きましたが窓さえ開けなければ騒音は何とかなりそうな印象でした。しかし西向き、新幹線、電車、高速、幹線道路沿いとデメリットが多く価格はそれらを反映してもっと安くないと買う価値無しです

[62: 匿名さん]

>>61 通りがかりさん
なかなか見学に行けず、ご存知でしたら教えて下さい。
見学に行かれた際は何部屋くらい売れていましたか？
良さそうな部屋はほぼ売れてしまっているのでしょうか？

[63: 匿名さん]

駅に近いっていうのは、総じて線路にも近くなるっていうことですよね。
ここの場合はどちらかというと、道路のほうが
総じて影響は大きそうな感じはしているのだけれど…。
窓開けなければ大丈夫だということですが、
たまには開けたくなりますよね。

[64: 匿名さん]

マンションて別に窓を開けなくても換気ができるし、そこまで窓を開けたりすることってあるだろうか…
って自分が花粉症だからそう思うのかもしれないですね。
花粉症じゃない方だと、
春とか今日みたいな天気のときには
家中の窓を開けたいとかあるかもしれないのか…。
ただここの場合は
利便性を第一に考えている人向けの立地のようには感じます。

[65: 匿名希望]

リビングの窓開けましたが、気にならない程度の騒音でした。

[66: マンション検討中さん]

バルコニーに出ても音は気にならないのでしょうか？
道路側の部屋の窓は開けると騒音がすごいですか？

[67: 匿名希望]

>>66 マンション検討中さん

バルコニー側でも外に出れば気になる人はいると思います。
道路側の窓や、玄関を開けると音はしますね。
ただ、防音のガラス？を使用しているそうで、閉めていれば全く気になりませんでした。

[68: 匿名さん]

今どきの建物の基準だと、窓閉めてきちんとロックしておくと、かなり遮音されますよね。
外に出ると、反対側よりはいいにしても
それでも音はするだろうなぁ。
現地に行ってみて
それに近いような環境で確認してみるのもいいと思いますよ。

[69: 検討板ユーザーさん]

予想外に売れてましたよ。
2階は静でしたね。高速道路の音が追加される上の階はどうなのかな。やっぱり駅近いから
売れるんだ。

[70: 匿名さん]

駅近なのに安いと思いました。
この価格は南区だから？
新瑞橋は南区でも高値のようですが（イオンもありファミリー層に人気？）
数年前に笠寺周辺に住んでいましたが住みやすかったです。
買い物のことを考えると車は一台あった方が良いですが市バスもあるので利便性は高いです。

[71: 匿名さん]

窓を開けて過ごせない生活だと卑屈に感じる方が多いのではないでしょうか。

外の気温が過ごしやすい気温の場合、ちょっと窓を開けて風にあたるというのは
気持ちがいいものですよ。

騒音に関してはそのうち慣れると思います。最初はうるさいかもしれませんが、
段々慣れてくるのではと。
子供の甲高い声や人の声は嫌いな方が多いですが、車の音や電車の音はそのうち慣れてくるんじゃないでしょうか。

[72: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[73: 匿名さん]

笠寺駅付近で勤務する人にはいい場所。

あと個人的には栄行のバスがあるのはいいと思います。
途中、日本ガイシに近いバス停もあります。
確か日本ガイシって車通勤不可でしたから、バス勤務できるマンション（しかも安い）なら検討してもいいかと思います。
栄にも片道200円で行けるんですよね？

ただ、他の方も言うように国道沿いです。そして高速道路沿いでもありますから…
ある程度の音は許容しないといけないでしょうね。

[74: 通りすがりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[75: 匿名さん]

駅に近いのに価格が安い理由はいわゆる駅力によるもので、
駅周辺の利便施設が少ないからだったりしますか？
スーパーマーケット、病院、ドラッグストア、図書館、
保育園や小学校、マンションからの距離はいかがでしょう。

[76: 匿名さん]

駅が近くて広さの割に価格も安いと思ったら、このマンションは西向きなんだね

名古屋市内の都心物件ならまだしも、南区のファミリー向けマンションで、西向きへの需要はいかがなものかな？

リセールの面でも厳しいかな？

[77: マンション検討中さん]

皆さんも以下の物件と検討されていますか？
①プレサンスロジェ瑞穂ガーデン（堀田）
②モアグレース新瑞橋スクエア（新瑞橋）
③（仮称）ＭＭプロジェクト（南大高）
買い物などはイオンやスーパーが近くにある方あが便利ですよね。
堀田や新瑞橋の物件も思っていたより安い価格設定だなと思いました。
リセールに有利なのはライオンズなどのネームバリューのある物件なのかなと調べていて感じました。

[78: 検討板ユーザーさん]

>>77 マンション検討中さん

どこも、ザ・ファミリー物件ですね。
リセール期待して買うよりも、実需で買う物件だと思いますね。私なら、リセール考えるなら、もっと都心の大規模物件検討しますね。

[79: 名無しさん]

>>78 検討板ユーザーさん

ってことは、メガ?
それとも志賀本通？

[80: 検討板ユーザーさん]

>>79 名無しさん

グランドメゾンかパークハウス

[81: 検討板ユーザーさん]

一番広く、南向きバルコニーもあるCタイプならリセール良いですかね？

[82: 名無しさん]

>>80 検討板ユーザーさん

ここと比べるには
価格が違い過ぎるでしょ

[83: ミッキー]

>>82 名無しさん

対して価格差ないですが、それでも買えないならリセールどうこう考えても仕方ないでしょう。
そういう意味ではここはリセール悪くても、元が激安なのであまり気にしないでよいかと。
買うときも売るときも低価格です。

[84: 検討板ユーザーさん]

一般サラリーマン家庭でも手の届く価格設定ですが、さすがに激安とまでは言わないと思います。
激安であれば瞬間蒸発していると思いますし。
とはいえ順調な売れ行きなようですから適正価格なのでは？
修繕積立金は比較的高めな気がします。

[85: ミッキー]

今の御時世どこのマンションも値上がりがすごいですが、ここ以外に他に激安と呼べる物件ありますかね？？
名古屋だと一番安い価格帯に分類されると思いますが、ここが激安でないとしたら他の激安物件をぜひ教えていただきたいです。

[86: 検討板ユーザーさん]

南区や港区では適正な価格設定ですよ。
大江のプレサンスは笠寺より治安が悪かったりするためかさらに安かったですし。
名古屋といえど区等によっても大きく異なります。
もちろん価値観はそれぞれだと思われますので否定だけしたい訳ではありません。
激安と思われる方が迷わず購入すれば良いだけのことだと思います。

[87: ミッキー]

>>86 検討板ユーザーさん

誤解があったようですみません。
私が激安と言っているのは決して良い意味で言っているわけではありません。
私はリセールバリューの取れるメジャーな物件を購入しました。
リセールを気にしている方がいらしたので、それであればもっと他の物件も見てみた方がいいと思いますと言う意味での色々な言い回しでした。
誤解を与えて大変失礼しました。

[88: 名無しさん]

掲示板に苦情の紙が貼られてましたが
何階なんでしょうか？

[89: 検討板ユーザーさん]

少し前の状況ですが、AタイプとBタイプは残り戸数少なくなってました。Cタイプは90平米以上あり、名古屋市内ではなかなか見られない広さでした。広い分、価格も高くなっていましたよ。
最近あった花火は綺麗に見えたのかな。

[90: 通りがかりさん]

本日はガイシホールで
乃木坂のライブあり
わらわら人が集まり出す
このマンション住まいだと
駅前が賑やかで、ミーハーさんには
楽しめる環境かもね?

[91: 匿名さん]

モデルルーム360度ギャラリーでA1タイプを閲覧しましたが
和室を子供部屋にして小さなテントを設置するアイデアは
なかなかいいですね。
正直和室の使いどころがいまひとつ分かっていませんでしたが
畳はクッション性もあるので子供部屋に向いているのでしょう。

[92: 検討板ユーザーさん]

>>91 匿名さん

和室はめずらしいですよね。
有れば色々便利そう。
4LDKも名古屋市内では少ないです。
順調に売れてるのかな？？

[93: 匿名さん]

>>90 通りがかりさん
コンサートがあると当日券買えたりするからいいかもしれません。
音が漏れ聞こえてきたりはありますか？

仕事が早く終わった時に、有名アーティストのコンサートを鑑賞できたりするならいいですね。
このご時世、コンサートもあまり開催されないんでしょうけど、コロナ明けたら積極的に楽しみたいです。

[94: 通りがかりさん]

>>93 匿名さん

ガイシホールは線路の向こう側だから
さすがに音漏れはないよ
今はチケットは紙じゃなさそうだから
当日券はちょっと無理かも?

[95: 匿名さん]

チケット購入は電子チケットもありますが紙も健在ですよ。

ガイシホール当日券は機材席開放や制作席開放で若干数出るようなので
当日余っていればふらっと行けるかもしれません。

[96: 名無しさん]

マンション自体住んでる方がお子様連れの方が少ないので静かに生活出来ます。
外の騒音は窓を閉めてあれば全く気になりません。
開けても耳を塞ぐ程の音ではないので私は苦になりません。

買い物は今の時代、宅配やネットスーパーがありますし足りない物でしたらコンビニ、スギ薬局(お肉野菜も売っています)があるので問題ないです。

駅、バス停が近い、病院、市役所、郵便局など徒歩圏内に全て揃っているのですごく便利です。

管理人さんも親切ですし私は購入してよかったと思います。

[97: 名無しさん]

お客様駐車場を一度や二度ではなく頻繁に使われている方がいますが
角文から貼り紙出ていますよ

[98: 名無しさん]

>>97 名無しさん

恥ずかしい。
入居者の民度の低さを如実に表していますね。

[99: 匿名さん]

お客様用の駐車場を使う住人さんとはどういう事なんでしょう？
実際来客があり一時的に車を駐車しているのではなく
自家用車を駐車しているんですか？
それとも予約なしに使用しているという意味ですか？

[100: 匿名さん]

無断で長時間停めっぱなしなんじゃないですか？
来客用なのであくまでも一時使用が常識の範囲だと思います。
長時間になるならコインパーキングや月極を利用するべきですね。

[101: 匿名さん]

あと頻繁に利用する場合も

[102: 名無しさん]

住人の来客用の駐車場はありません。
今はマンション購入前の客先用があり
そこに同じ車が止まっているのを平日の夜など何回もお見かけしたことがあります。
角文の関係者だと思ってたら
角文より注意の貼り紙が貼られてました。

[103: 通りがかりさん]

二台目を契約していないとか？
機械式なら二台分契約出来たはず
ご存知ないのかも？

[104: 匿名さん]

５０万プレゼントキャンペーンやってるから完売近い？まだ間に合いますか？

[105: マンション検討中さん]

こちら購入検討しています。
駐車場は屋根ありもあるのでしょうか？
大きい車でも問題ない広さですか？

[106: eマンションさん]

>>103 通りがかりさん

2台目契約できないです。
近隣にも月極めの空き無いようです。

[107: 匿名さん]

遠くてもどこか借りるしかないよね

[108: マンション検討中さん]

３９戸に対して４１台分駐車場があるようですが…
１台契約のみとなると残りは？

[109: 匿名さん]

先着分16戸が全て埋まるまで一台分のみの契約となってるんでしょうか。
敷地内に駐車場があっても契約できない分って
福祉用、管理人用とかだと思うのですがここはどういう枠なんでしょうね。
2台目が敷地内に置けなくて近隣の駐車場も無理となると色々厳しいのは確かです。
しかし先着分の戸数を見ると完売まではまだまだ遠そうですが…。

[110: 名無しさん]

基幹バスってなに？

[111: 名無しさん]

バイク置場は空き有りますか？
全て埋まっちゃってます？

[112: 匿名さん]

エレベーターメンテナンス会社

メーカー系→独立系

[113: 匿名さん]

>>109 匿名さん
福祉用という用途もあるのですね。
仰る通り全戸完売したのちに二台目契約可能となるかもしれませんね。
名古屋ですと車を持たない方も居られそうなので
余る事もあり得るのでしょうか。

[114: 通りがかりさん]

近くに評判の良い保育園や幼稚園はありますか？

[115: 通りがかりさん]

>>114 通りがかりさん

山崎幼稚園

[116: 匿名さん]

引っ越しを業者に頼まず自分達でやる方、立体駐車場、平面駐車場とも契約している方がいるので出入りが迷惑になる様な荷物の搬入はやめて頂きたいです。
立体駐車場の前に車を横付けしてた方、他の方が停めれず待っていても平気で荷物を降ろす無神経さ…マンションは共有部分がある事を覚えておいて下さい。

[117: 匿名さん]

>>116さん
引っ越しの件について、マンションの実際の掲示板に張り紙などで伝えられないものでしょうか。
ここで書いても本人に伝わるかどうか・・・。営業さんに言うなりしないと、改善されない気もしてしまいます。

相手も知らず知らずのうちにやってしまったことかもしれません。
もし、知っていてやっていたなら怒っていい案件と思います。
相手の方が気づいて、やめてもらえるならいいですよね。気持ちが伝わること、願っています。

[118: 匿名さん]

車を停めれずに待たされた方が居た訳なので、周りを気にして気付けないと駄目ですよね。
管理人の方に伝えたら対応頂けると思います。

[119: eマンションさん]

名古屋市内で駅徒歩4分、広さも設備も満足できるレベル。値段も新築にしては安く感じる価格帯。もう少し売れると思っていました。高価格帯が売れ残った感じですかね。

[120: e戸建てファンさん]

>>112 匿名さん

賢い選択じゃないですか。
ちなみに会社はどこでしょう？