ザ・パークハウス 所沢プレイスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-tokorozawa-p/index.html
所在地：埼玉県所沢市東町319番1（地番）
交通：西武池袋線・新宿線「所沢」駅（西口）より 徒歩5分（公道利用の場合は徒歩8分）
間取：2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.11平米～75.98平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社、大栄不動産株式会社、株式会社ビーロット
施工会社：川口土木建築工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2020-06-04 12:49:52
現在の物件
ザ・パークハウス 所沢プレイス
ザ・パークハウス 所沢プレイスってどうですか？
| No.101 |
by 匿名さん 2020-08-06 15:27:33
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削除依頼
シエリアの価格を考えると、むしろ高く感じる
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| No.102 |
皆さま本当によくご存じで、地元の方でしょうか。将来の不確実性、土地取得の経過・・ですか。確かに窓も開けられないような建物がすぐ周りに出来たら嫌ですね。所沢の相場もまだまだ勉強不足でよくわかりませんが、東上線沿線の駅近物件を見てきたので、ここの3LDKで5千万弱をみると単純に安く感じました。細かい事は解らず、駅から近い・地盤が良いだけを頭に入れて探していますので、私にとってはずっと興味を持って見ていきたいですし、できるなら一度現地を見に行きたいです。
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| No.103 | ||
| No.104 |
>>103 名無しさん
そうなんですね・・アドバイスありがとうございます。私はあと半年～1・2年位の間に分譲が始まる物件を探したいんですが、何しろ初心者ですので苦労しています。 できれば５千万までと思うのですがなかなかありません。諸費用含めて5500万までが限界かなと考えたりしますが、そうなると後の生活が不安でお金持ちの方が羨ましいです。 それに駅から近いところという条件はどうしても変えられないので余計に苦労の種です。やはり東上線は第一希望ですが、所沢も含めていろいろ情報をあつめたいです。皆様、これからもよろしくお願いします。 |
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| No.105 |
>>104
マンションを買うなんて人生で何回もあることじゃないので、あなたも私も含めて初心者がほとんどですよ。大丈夫。 お互い納得の行く物件を購入できるように頑張りましょう！ ちなみに私はこのマンションなら、皆さんと同じくHタイプが良いなと思ってます。 Eタイプはアイランドキッチンかと思いきやただの作業台で、キッチンは壁付けだったのが残念。 Hタイプは主寝室の柱の凸凹が気になるのと、他の部屋よりお値段が上がりそうなので悩みます。 |
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| No.106 |
そうですよね・・ほんの少し安心しました。
でも、皆さん本当にお詳しくてすごいなぁと思っています。 このマンションは 東向きなのが気になるので、少しでも陽当たりの良さようなHタイプが良いと 思いましたが、アイランドキッチンが嫌なんです、今更・・ですが。 よくある普通のキッチンがいいのですが、反対にアイランドキッチンが お好きな方もいらっしゃいますよね。 購入を決断された方で、100％気に入って決めた方はどれくらいいらっしゃる でしょうか・・どこか1つ2つ気に入らなくても決められるものなんでしょうかね。 |
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| No.107 |
一番妥協しやすいのは部屋の向きだと思いますよ。
どこの物件でも同じ広さなのに向きが違うだけで100万円以上お値段が違います。 特に強い希望でなければ妥協した分、金銭的なメリットが大きくなりますから。 逆に間取りで値段が違うことはないので嫌なモノをガマンするすることは無いと思います。 |
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| No.108 |
東向き好きですよ。午前中は陽射しいっぱい、午後は陽射しが和らぐけど明るくて。午後から涼しくなるし家具も日焼けしにくいし。
土地勘なしさんにとっての普通のキッチンて何でしょう。ペニンシュラ？壁付け？独立型？ 私も>>107匿名さんに賛成です。 将来ドミノ化して陽が遮られる可能性もあるし(パークハウス所沢の南側は一年以内だったそうです)、陽当たりより間取りを優先した方がストレス少なそう。 |
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| No.109 |
土地勘なしの上に知識なし・・キッチンにもいろいろ呼称があるんですね。
私が思っていたのはペニンシュラ型というらしいです、お恥ずかしい。 ペニンシュラまたは壁付け型というのが私にとって普通のキッチンでした。 以前どなたかが写真を載せて下さいましたが、この物件のすぐ目の前に当たる 東側にまた三菱が建てる予定なんですよね？そうなると陽当たり良しの Hタイプがいいなと思ったのですが、キッチンが難ありです。 陽当たりにこだわらなければ考え方を変えてA1タイプの2LDKでもいいかもです。 広さもちょっと狭い3LDKくらいありそうなので・・というか、 もう頭の中がぐちゃぐちゃ。 |
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| No.110 |
>>108
東向き自分も好きです。朝日が当たるので朝を気持ちよく迎えられる。夏場は朝からちょっと暑いですが、 朝日が当たって午前中から明るいため、リズムが崩れることなく体調も良くなる気がします。 デメリットは日陰る時間が早くなってしまい、朝早くから洗濯物を干さないといけない事。 冬場の洗濯物は乾きにくい事。部屋干しでうまく生活できると良いですね。 |
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| No.111 |
洗濯物はドラム式乾燥機使います。洗濯機から出して干す手間がなくなるのは、相当便利ですよ、洗濯ボタン押したまま外出できますし。もう縦型には戻れないですね。
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| No.112 |
>>111
張り切ってるところ恐縮ですが、どちらのマンションの住民板ユーザーAさんですか？ |
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| No.113 |
間取り図を見る限り、洗面室せまそう。
しかも内開き戸だから、ドラム式だとフタとドアが干渉…なんてことは無いとしても、洗濯物を取り出そうと屈んでいる時に誰かがドアを開けてお尻にドーン！ぐらいはありそう。 A1タイプだけは引き戸なので、洗面室が広く使えて良いですね。 |
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| No.114 |
>>94
東武東上線は、池袋から川越までの水害地域が多く広がってるようなかんじ 水害地盤だけなら所沢のほうがいいには同意 2025年くらいまで絶賛再開発途中だから、まだまだ未知の部分が多いのも確か。 眺望が確定してないのって不安だよね。ぶっちゃけ新築じゃなきゃ駄目なの？とは思うがこれ言ったら身も蓋もないな |
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| No.115 |
>>114 マンション検討中さん
水害・浸水の心配が無いという事は大きな安心材料です。 ただ、浸かりっ放しで1年2年そのままという事は無いでしょうけど 日照は前に建物が出来たら復活しないですもんね・・ その点で、すぐ前に出来るらしい三菱が気になります。 新築でなきゃダメなの？ というわけではありませんが 中古でも新しい・駅に近い・できれば南向きを条件にすると 新築より高いくらいですし（当たり前ですよね）、手数料なども 割高と聞きますので出来れば新築をと考えています。 この所沢プレイスはモデルルーム開設の情報もまだみたいですので、 それができたら一度足を運んでお話をお聞きしたいですね。 今のところ、一番気になる前に出来る建物と以前皆様に教えて いただいた線路沿いの道の事も。 |
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| No.116 |
ここってバルコニーから西武園の花火はみれるんですかね？
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| No.117 |
東向きなので西武園は外廊下側に成増。
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| No.118 |
ドラム式洗濯機、Eタイプを見ましたが、内開きのドアなんですね。
洗濯機は奥なのでそこまで気になりませんでした。 むしろ、洗面で顔を洗っている時の方がドアが内側に来ると痛そう…。 あとはトイレと廊下の兼ね合いも。 A1だと洗面がスライドなのでドアが内側に来ることはないんでしょうね。 ドアも開き戸にするのかスライドにするのか選べるといいですよね。 |
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| No.119 |
>>116 匿名さん
しかも花火の方向には既設の20階のパークハウスが建ってるので、一番デカい花火の上部分しか見えそうもない。富士山も阻まれている。何やかんやで既設のパークの立地が一番いいんだよなぁ。通り沿いだし新しくできるTOCOTOCOSQUAREもすぐだしね。中古がでたら悩みますね。 |
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| No.120 |
そのトコトコスクエア（旧イオン跡）にオーケーストアが12月オープンです。
近くにオーケーがあると本当に助かるので嬉しいです。 |
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| No.121 |
>>119 通りがかりさん
となると通り沿いのブランズも候補ですね。 上層だと花火も富士山も見えるのかな？ 管理費、積み立て金融、購入価格も少し高くなりますが、ここに永住と考えていない人にとっては候補になりますね。 |
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| No.122 |
所沢駅に近いってなかなか便利な立地ですね。
価格はかなり高めになるでしょうけれど、住みたいと思う人多そう。 ただ、若干どのプランも狭い間取りなのは気になりますね。 ４帖の部屋って、みなさんどのように使用されるのでしょうか。 |
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| No.123 |
所沢駅に近いってなかなか便利な立地ですね。
価格はかなり高めになるでしょうけれど、住みたいと思う人多そう。 ただ、若干どのプランも狭い間取りなのは気になりますね。 ４帖の部屋って、みなさんどのように使用されるのでしょうか。 |
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| No.124 |
駅まで私道を通るのはやめておいた方がいいと思いますし、こちらに書かない方がいいと思います。私道持分の住民から、パークハウス住民の通行お断りとか書かれますよ。
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| No.125 |
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| No.126 |
西武鉄道のお客様センターに電話で聞きましたが、西武鉄道の私有地だそうです。
ただ、状況に応じて閉鎖する可能性もあるような土地、という回答でした。 つまり、歩行ルートとして将来的に存在するというお約束はできないとのことです。 また、マンション販売会社が通行ルートにして販売することについては承知していないそうです。 |
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| No.127 |
んー疑うわけじゃないけど鵜呑みにもできない情報だなぁ
三菱地所ともあろうデベロッパーが確認も許可もとってない道を掲載する……？あり得ますかねそんなこと |
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| No.128 |
鉄道会社所有の私道の許可とか認可とか取れるわけない。西武鉄道は通行を拒否はしないというスタンスでは？
でもこうして私道を案内して人の流れが多くなって、近隣住民から苦情でも来たら、西武鉄道は制限や閉鎖せざるを得なくなると思うし、抜け道私道があることを公言するとか、余計なことするなと言いたい。 この私道を将来的に存続させたいなら「三菱地所ともあろうデベロッパー様」が買い取るべきでは。 |
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| No.129 |
「暗黙の了解」という言葉があります。
日本ならではの言葉かもしれませんが、この言葉で 理解してはいけないものでしょうか？ |
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| No.130 |
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| No.131 |
半世紀以上も西武と地域住民が互いを思い合って使ってきた通路をお客様センターに問い合わせるとは、何とも熱心な方がいらっしゃいますなぁ。
これがきっかけで通行禁止になったら126をうらむよｗ （そもそも財閥系デベと鉄道会社の間のすり合わせなんて、お客様センターのマニュアル回答に出てくるはずないのに） |
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| No.132 |
むしろ三菱地所が余計なことした感が強い。
これで閉鎖されたらパークハウスがやったことだと地元でも話題になるでしょ。 この立地で徒歩5分なんて私道使わなければ無理だし、駐車場を通路にするのは法律的にもまずいわけで、よくこんなルートを営業は紹介すると思う。 |
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| No.133 |
東口からプラウドに最短で向かう道もあれ私道だよなあ
あっちはどうぞ通ってください感があるけど |
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| No.134 |
東口の私道は建物の接道では？
ここで話題になっている私道は、コインパーキング（西友の駐車場）への通路なので、マンション居住者の歩行ルートにするのは、法的にも納税的にもどうなのかという気がする。 あまり話が広がると、西武鉄道に迷惑がかかる話では。 |
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| No.135 |
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| No.136 |
パークハウス立川も安全な大通り沿いルートだと立川駅まで徒歩13分だけど、風俗の無料案内所の前など繁華街を通るルートだと駅まで徒歩8分と表記していた。
さすが三菱地所様だよ。 |
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| No.137 |
以下を月曜日に所沢市役所に確認してみましょう。
・三菱地所が西武鉄道の私道を公式な駅までのルートとして紹介していること ・駐車場の接道のようだが、私道として紹介することに問題がないのか ・接道を通路とする場合、税制上の違いや法律上の違いはあるのか、問題にならないのか |
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| No.138 |
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| No.139 |
もし西武の通路が閉鎖されたら、原因は三菱じゃなくてこのスレのクレーマーだからな。
そこは覚えておけよ。 |
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| No.140 |
何が何でも「徒歩５分以内」にしたいデベ、
それを阻止したいライバル物件関係者、 どっちも頑張れ。 |
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| No.141 |
あの砂利道を通って徒歩5分は無いと思う。安心してすれ違えないほど狭いよ。
雨が降って傘をさしていたらすれ違えない。 |
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| No.142 |
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| No.143 |
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| No.144 |
所沢市役所に聞いたら、私道ではなくて「西武鉄道の鉄道敷用地」だそうです。
つまり国土交通省に通報すべき話ですね。 電車が通る真横ですからね、飛び石など何かあったら危険ですので。 三菱地所が余計なことをしたおかげで、国交省まで巻き込みそうですね。 |
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| No.145 |
いやなんでデベロッパーに直接聞かないの？
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| No.146 |
隣にマンションが建つ計画があるんですか？
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| No.147 |
ここのマンション、いま出ている3LDK物件としては、相当コスパよくないですかね？？
・大手デベ ・シントシティとは違い、仕様は最低限◎ ・駅開発、駅近 |
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| No.148 |
日陰になる可能性は無いのでしょうか。他のパークハウス所沢ですぐに隣にマンションが建って、日陰になりもめたようですが。
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| No.149 |
>>148 マンション検討中さん
61に写真載せて頂いている通り、真東側に同じ三菱地所のより高い17階建てのマンションが建ちますし、南～西側に掛けても現地見に行かれたら分かりますが、パークハウス所沢プレイスと同じような板状マンションだったら建てられそうな寂れた駐車場と古い戸建てがあるので、時間の問題でしょうね(商業地域なので制限が少なく、南側がブロックされると嫌ですね)。北側はすでに空き地(所沢市管轄)なのでプレシス所沢と同じようなマンションはいつでも建てられる感じです。この一帯は極限のマンションドミノ地帯になりそうで恐ろしい...。 |
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| No.150 |
>>149
その事を某営業に聞いても、現時点でそんな話一切ありません！って言うばかり 素人の自分が見ても建築されそうだな危ないなって思うのに 言い切ると実際にマンション建てられた後その営業マンは確実に恨まれるから、せめて「あるかもしれないけど、開発の発展に繋がって所沢西口に価値が出るでしょうね」とか上手く言えばいいのに |
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| No.151 |
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| No.152 |
日当たりは気になりますが、セキュリティの高いハコと割り切ればいい物件かもしれません。ただしこの価格だとブランズを買った方がいいと思いますが。あと500万安ければ、という感じです。値引きのパークハウスですからね。立川は1000万引きもあったそうなので値引きに期待です。
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| No.153 |
売主は自分達の都合の悪い事は突っ込んで聞かなきゃ教えてくれないよ。
法律で通告が義務付けられてる事だってサラッと説明するだけだし。 重要事項説明の時も長時間ひたすら棒読みされて眠くなってくるから、あとから、えっ？聞いてない！ってならない様によく周辺の事も調べて検討中の段階で突っ込んで聞かなきゃだね。 |
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| No.154 |
このマンション、リセール的に手堅い感じでしょうか？
・駅開発が盛んなにも関わらず、中古マンションと同等の価格での新築販売 ・設備仕様も悪くない |
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| No.155 |
この辺りも周辺に次々にマンションが建つので、10年後は有楽町のマンション群と並んで値崩れすると思います。
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| No.156 |
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| No.157 |
>>155 マンション比較中さん
元町・寿町のタワマンとは比較にならないと思いますよ。旧ねぎしの交差点を境に駅側とタワマン側では中古物件の価格差は明らかです。駅からの距離もさることながら、駅までに信号があるか無いかはかなり大きな差かと。特に変形の交差点なので、あの信号はむちゃくちゃ待たされる。私はタワマン側なので五年前に建ったパークハウスの人がうらやましいと思ってます。近所住民なら納得できるかと。 |
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| No.158 |
>>152 マンション比較中さん
ほんとあと500くらい安ければ、コスト優位でパークハウスかなとなるんですけど、この価格差だとタワマンの仕様の魅力と表通りの立地でブランズ優勢ですよね。。 二つを慎重に比較検討中ですが、現時点ではパークは南恐らく殺到する側上層が抽選で外れちゃったら、他は無しかなぁと感じてます。 |
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| No.159 |
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| No.160 |
ブランズと比較すると、比較対象になるのはここの最上階くらいですね。抽選がすごいことになりそう。日陰になる部屋は1000万円引きとかなるのかも。
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| No.161 |
>>159 匿名さん
所沢にもタワマンにも住んだことなさそうな意見ですね 所沢はタワマンばっかりですよ そして板状とタワーと比較することの何がいけないのかわかりません。同じ集合住宅でしょ？最初はマクロで検討するのは当たり前のことです。 |
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| No.162 |
>>160 マンション比較中さん
同感です。最上階しかも南側に抽選は集中でしょうね。 他は前に建つマンションで視界が得られなくなるので、かなり厳しい。逆に眺望を気にしない人にとってはお得になるともいえますね。 |
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| No.163 |
>>162 口コミ知りたいさん
前に建つマンションってあたかも決定事項みたいに言ってるけど、今の時点で決まってるのは隣の17階だけですよ。 視界日当たりには影響ない位置です。 それ以外はあくまで可能性の話。 |
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| No.164 |
目の前にマンションが建つことがわかっていて、さらに周辺に建つ可能性があるの、せっかく高いマンション買っても県営団地住まいみたい。将来的に団地群みたいになるかも。
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| No.165 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.168 |
自分は逆にここのギャラリーのスタッフの方は対応が丁寧だなと思いました。
ここを見学したあと、結局他のマンションに決めてしまったのですが、次回予約のキャンセルを兼ねてその報告をこちらのギャラリーにしたら「おめでとうございます」と言って頂けてホッとしました。 もう少しはやく見学できてたら結果は変わってたかもしれません。良い物件だと思います。 |
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| No.169 |
駅までの徒歩ルートに一人やっと通れるような線路側の砂利道を案内するのは
大手デベロッパーとしてはどうかと・・・ |
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| No.170 |
>>169 マンション比較中さん
そうですね。自分についてくださったスタッフの方は、5分のルートはあくまで「最短のルートがある」というだけで、メインで使うルートとは考えていないようでした(そういう印象を受けました)。 通常時はプロペを通るルートや、東口からぐるっと回ってくるルートを使うことになると思います。 5分のルートは本当に急いでいるときにだけ使うようにした方がいいかと。西友の脇って車や自転車で思うように通れないことも多いですしね。 |
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| No.173 |
[NO.166～本レスまで、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.174 |
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| No.175 |
>>174 口コミ知りたいさん
東側の話であれば61と62の写真をご覧あれ。三菱地所の17階建てマンションが所沢プレイスに隣接して1年後に建ちますよ。(間の一戸建てはそのまま残る模様) この辺りは商業地域なので建築制限が少なく、西側も古い一戸建て住宅が何軒か立ち退けば同じ規模のマンションは建設可能。 |
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| No.176 |
商業地域なのでマンション以外のビルを建てることも可能ですし、学校からも遠く文教地区でもないので、飲食店はもとより、風俗店やデリバリーヘルスの待機室ができても法的に問題ないんです。
そういうことも念頭に入れつつ購入検討すべきですね。 |
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| No.177 |
エントランスと道路の接続を考えると、うらトコ通り（？）をプロぺ通りに突き当たるまで毎日歩くのは面倒になりそう。一方、線路際の抜け道はすぐそこなので、そちらを選ぶ人も少なからずいると思います。特に出勤、登校時は尚更かな。昔から使われている抜け道だし、気にすることないのでは。
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| No.178 |
このマンションのせいで通行禁止になるかもしれませんね。
余計なことをしてくれたと思います。 |
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| No.179 |
線路沿いの道は、すでにマンションの裏口が２つもついているんだから、今更感はありますね。
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| No.180 |
線路沿いのマンションの居住者専用通路になりそうですね。
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| No.181 |
ここの管理費と修繕積立金合わせて3万程度のようですが、高くないですか？
それとも普通でしょうか？ 年々上がっていく費用ですし、最初からこの価格だと維持費に大きく影響してくるかなと思いまして。 この費用を高めにとって、その代わり物件価格は普通又は低めにしてるのでしょうか？ |
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| No.182 |
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| No.183 |
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| No.184 |
3万が高いというなら首都圏の財閥系マンションなど買えませんね。
周りの物件を見てみればいいのに。 |
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| No.185 |
隣にマンションが建って日陰マンションになる割には高い、という意味なら納得。
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| No.186 |
ここはしばらく修繕費あげるつもりないからじゃ？
ブランズとかは5年ごとに確実に修繕費上げる算段でやってるから、最初の設定が安く感じるんだよ まあインフレや大規模修繕後に予算が大幅に不足したら上げるだろうけど |
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| No.187 |
>>181 マンション検討中さん
管理費&修繕積立金情報ってモデルルーム行かれた方に開示されたのですかね？ 割合が分かりませんが、ディスポーザー付きながら板状104戸、共用設備も最小限ってことも考えると管理費は250円/㎡程度迄(=70㎡で17,500円)は今のご時世止む無しでしょうね。 それよりも、東側隣接の17階建て同社マンションの工事期間が2023/3/31迄ってなってますから、所沢プレイスに2022/3に入居してから丸1年間も工事の音/埃/臭いに苛まれるのが確定なのが厳しいですね。北側半分位の部屋って値引き前提か、隣接マンションの建設が終わってからの完売を想定しての全体の値付けなのかしら？と勘ぐっちゃいます。 |
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| No.188 |
モデルルーム見に行きましたが、直床なんですね。普通二重床なのに、ここでコスト削減するんですね、、。
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| No.189 |
知れば知るほど、しばらく様子見で中古が出たら買うかって気持ちになってきた
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| No.190 |
14階のHタイプ6000万は安いと思います
ぜひ狙いたいところ。 |
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| No.191 |
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| No.192 |
HかEかFがいいですね。Gは17階のマンションから見られそうで嫌です
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| No.193 |
最上階以外は値引きがないと買う気にならないです。
2階とかだったら1000万円引きしてもらわないと。 この日あたりで低層階は相当ジメジメすると思いますよ。 パークハウスの別の物件行きましたが、低層階のモデルルームは冬なのに除湿機入ってましたからね。 あとは蚊やゴキブリなど虫ですね。 |
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| No.194 |
まだ販売始まってもないのにもう値引き要求してるんですか？しかも1000万って。どういう根拠の金額なんでしょうか？
一度マンションギャラリーで熱弁されてみてはいかがでしょう。鼻で笑われると思いますが。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.197 |
ここ数年後の資産価値かなり下がると思う。
陽当たりがわからない以上はバクチ。 1000万円どころじゃ済まない気がする。 |
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| No.198 |
ニュースでも報じられたように全体的に下がるのは間違いないと思うけど、ガッツリ下がるのはオフィス需要と都内23区であって、その周辺はさほど値下がらないような気がするなぁ。所沢は再開発中、特に防災面でみても優秀なので余計に。ハザードマップが真っ赤な都内はリモートワークの後押しもあって、もはやオフィスの近くに住む必要ないし、どうしても需要が下がるよね。
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| No.199 |
日陰物件でも、日中仕事や学校で家に誰も居ないならアリだと思う。
駅近の快適なハコくらいのイメージで。 それだと3ldk4000万円が妥当かなあ。 |
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| No.200 |
何がしたいんです？他のマンションのスレにもいましたよねあなた。まさかここであーだこーだ書くことで、印象操作してデベロッパーから値引きを引き出そうとか思ってます？
もしそうなら無意味で浅はかな取り組みとしか言えません。やめた方がいいですよ。 そもそも価格に納得できてないなら買うべきじゃない。フリマアプリじゃないんですよ？中古物件でもない。新築マンションですよ。 竣工後一年たって一部屋だけどうしても売れ残っていて、しょうがないから販売側から値引きを提示する、そういうことはあるでしょう。しかし販売初期からそれを購入側から求めるなんて奇行ですよ。 そういうことがしたいならそもそも新築マンションに向いてません。戸建注文住宅を検討されては？思う存分地元工務店と交渉を楽しめるでしょう。 あなたは価格に納得していなくても、価格に納得して買ってくれる他のお客さんが必ずいます。 逆の立場で考えてください。1000万引き要求する人とそのまま買ってくれる人、販売側はどちらの人を大切に扱いますか？ |
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