買ってはダメ！「津波災害警戒区域」の「基礎免震」マンション。

[匿名さん]

平成30年に国土交通省が示した
『津波浸水想定の設定について』https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/...
により、各都道府県は「津波災害警戒区域」を指定しました。

津波と地震は密接な関係がありますが、地震津波による浸水が起きた場合、水没したままの「基礎免震」ではその後の余震で本来の機能を果たすことが出来ません。

少なくとも今後「津波災害警戒区域」での免震建物には「基礎免震」ではなく「中間免震」を義務付けるべきと考えます。

今でも「津波災害警戒区域」に「基礎免震」の新築タワーマンションが分譲されていますが、こうした危険への説明義務が果たされておらず、いかに安心安全かということのみ大きく宣伝されています。

[21: 匿名さん]

15階以下の建物と超高層のタワマンでは免震の意味合いが少し違う。
15階以下の場合はその名の通り純粋な地震対策として建築コストも上がる。
対してタワマンの場合は地震対策よりもローコスト化の意味合いが強い。
コスト削減リスクとして津波浸水時にはタワマン難民確定しかも倒壊の危険性のオマケつき。
二子玉のタワーの例でもあるように免震は一度機能した後は最初の機能を維持できない場合がある。その状態で第2第3の大きな余震によりスリム化された躯体では構造上持つとは言えない。

[22: 匿名さん]

>21

東日本大地震は、余震もあったけど熊本地震みたいに大きなのが2発ってわけじゃないから二子玉の例はそもそも液状化エリアでは免震の効果が十分発揮できなかったと考えるのが妥当だと思うけど。

[23: 匿名さん]

免震は長周期地震動も弱点。東日本大地震で免震が被災したのは長周期の揺れが原因だったのかもね。

[24: 匿名さん]

基礎免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるから建物と地盤がぶつからないように周りを掘ってある。熊本地震では長周期パルスによって免震の振幅が想定以上に大きかったというデータもある。シミュレーションでは建物と周囲の地盤がぶつかってその衝撃で柱が折れて倒壊なんて結果も出ている。

[25: 匿名さん]

基礎免震は建物の周りのスペースをエキスパンションジョイントで埋めてるんだけど３・１１の時筑波の免震でエントランスのエキスパンションジョイントが大破なんて事例もある。

[26: 匿名さん]

中間免震は、免震装置のある階の上と下で揺れが違う。エレベーターシャフトはその上下を貫くんで壊れないように、免震装置のある階はエキスパンションジョイントが設置されている。エキスパンションジョイントは揺れが大きいと壊れるリスクがある。

基礎免震、中間免震ともに籠城する準備はしておかないと。

[27: 匿名さん]

トイレが使えなきゃ籠城はムリ。

[28: 匿名さん]

結局低層の耐震建物が一番安心なのかもね。
免震構造の庁舎や消防署とかもあるけどあれはどういうリクツ？

[29: 匿名さん]

>28

重要な建物は耐震等級３の免震。マンションはほとんどが耐震等級１相当。

[30: 匿名さん]

>27

配管が壊れなければトイレは使えるよ。ただ、液状化エリアは建物が大丈夫でも周辺で液状化して配管が壊れてアウトって可能性もある。

[31: マンコミュファンさん]

>>29 匿名さん
と言うことはザックリ言うと重要建物は耐震の建物に免震まで付いてるのに対して、マンションの場合は不完全な耐震を免震でカバーしてるって事ですね。

[32: 匿名さん]

>31

免震もピンキリってこと。今は住宅性能評価で免震は耐震等級の判定対象外だけど以前は耐震等級の評価があった。免震でも耐震基準の揺れにギリ耐えられるレベル（耐震等級1相当）から1.5倍の揺れに耐えられるレベル（耐震等級３相当）まである。

耐震等級判定対象だったころ免震のマンションはほとんどが耐震等級１だった。

免震って揺れないことを前提に建物そのものの強度は落としてる。

[33: 匿名さん]

＞耐震基準の揺れ
って震度６弱って聞いたことありますが、1.5倍なら震度7クラスですかね。

[34: 匿名さん]

耐震基準は震度５強で損傷せず、震度６~７で倒壊せず。ただ、震度5強で損傷せずってのが要注意で対象は構造部分のみ。構造部分以外は５強以下で壊れても設計上問題なし。３・１１のときタワマンの乾式壁は結構壊れてる。免震も含めて。ALCも同じく壊れてたりする。マンション検討するときはどこが構造部分で、どこが非構造部分化の確認も必要。あと、玄関扉が梁の下にあるかどうかも。耐震ドア枠使っていても梁が壊れたら閉じ込められる可能性もある。

耐震等級３の基準って強度が1.5倍って規定なので、どれくらいの揺れに耐えられるかってのがわからないんだよね。

[35: 匿名さん]

おまけだけど、長期修繕計画は自然災害を考慮していないので乾式壁、ALCが壊れたら補修費用をどう調達するかが問題になる、というか実際になってる。

[36: 匿名さん]

>>35 匿名さん
東日本地震の時は、壁に亀裂が入ったら、保険でたと聞くが。

[37: 匿名さん]

地震保険って評価額の半分まで。持ち出しが必要。

[38: 匿名さん]

免震は殆ど揺れません。
ゆえに、揺れたら倒壊します。

[39: 匿名さん]

超高速マンションに『免震だから安全です』は無い。

[40: 匿名さん]

こういうのもありますよ。

知らないと思うが中国の犯罪率は日本より低い
これも知らないと思うが低層マンションでは年間数十人単位で火災の死者がでるが、高層マンションでは殆ど死者は出ていない
タワマンでの火災は死者が出ていないようです
防火対策が普通のマンションより厳しいですから
同じく地震による死者も出ていません
耐震対策が普通のマンションより厳しいですから
火災では年間1千人以上の死者が出ますが、この中にタワマン火災による死者は一人もいません
いかにタワマンが安全な建物かよくわかります
台風19号で停電した普通マンション数千棟
タワーマンションはたったの一棟
死者が出ても騒ぎにすらならない普通マンションよりいいよね！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/653243/

[41: マンション検討中さん]

そりゃあタワマンなんて最近できたのが多いからね。
同じ築年数で板マンとタワマン比較してみたら。それで初めてタワーの方が強いって言えると思うけど。

[42: 匿名さん]

>40

タワマンは地震の後の火災がリスク。戸境壁は隣戸への延焼防止の役割もあるんだけど地震で乾式壁が壊れた後に火災が発生したら…。３・１１は運よく昼食が終わった後に発生。

[43: 匿名さん]

免震建物の安全性に揺るぎない自信を持ち続けられているとしたら、自然に対するおごりとしか思えない。
免震は、振動性状も限界性能も極めて明快である。地震動が想定を大きく超えれば、確実に免震層の限界変形を超えてしまう。耐震に比べて冗長性は乏しい
https://bit.ly/2XxKQqW

[44: 匿名さん]

免震機構が期待通りに機能しないと想定されるパターン。
①装置の故障
②装置の冠水

①は余震時、②は津波時に想定される。
自称危機管理専門と名乗る青山繁晴氏はタワーマンションにお住まいと聞くが。

[45: 匿名さん]

>44

③長周期
④直下型

[46: 匿名さん]

免震構造の信頼性は戸建てや低層建物ならば一定の信頼はあるかもしれないが、タワマンに関しては免震はリスクを隠した体のいいコストダウン。

[47: 匿名さん]

>>46 匿名さん
免震で安全だと思ってる奴はネット環境の無い奴らだけじゃないの？

[48: 匿名さん]

免震タワーマンションを買えない、ボロマンション狙いの庶民が集っててワラケルw

[49: 匿名さん]

>>48 匿名さん
具体的な反証が無いですね。
ホントは気づいてるんじゃないんですか？

[50: 匿名さん]

免震が地震に有効なら低層免震が増えてもいいのにね。少なくとも高級物件では必須になってもおかしくないはずだけど。軽く作らなきゃならないタワマンの為のコストダウン手法。

[51: 評判気になるさん]

確かに。免震が良いものなのなら低層の免震がもっと普及するよね。
戸建てとかには免震あるみたいだけど。

[52: 匿名さん]

なるほど。津波と地震はセットで考えないとダメって言うことか。

[53: 匿名さん]

>>50 匿名さん
コストダウンなら全てのマンションが免震にするはずなのに何言ってんだか。

[54: 匿名さん]

>>53 匿名さん
あ、言われてみれば確かにそうだけど、免震でコストメリットが出るのはタワマンだけですよ。
低層でエレベーター止まっても難民にならなくて済むくらいのマンションなら免震はコストアップです。
低層なら日本の建築基準なら免震要らないと思うけど揺れが少ない事で家財が守られるのはメリットですね。
但し、免震装置は歴史がまだ浅く信用に値するかはまだまだ疑問。詳しくはご自身で調べてみることをお勧めします。

[55: 匿名さん]

>>54 匿名さん
東京駅、首相官邸、日銀も免震です。

[56: 匿名さん]

首相官邸、日銀は古い建物の下に免震装置いれて耐震性を確保というちょっと特殊なケース。

[57: 匿名さん]

あっ、東京駅の丸の内駅舎も同じパターン。

[58: 匿名]

コストダウンかどうか知らないけど地震保険で免震のみ50%割引になってるのがすべてでは？

[59: 匿名さん]

>58

それ免震を推進するための政策。耐震等級３と同等ってわけではないから騙されないように。

[60: 匿名さん]

↑>>32 の書き込み見た？
耐震等級1を耐震等級3と同列に語ると恥かくよ。
気をつけてね。

[61: 匿名さん]

免震神話に騙されてる人っていまだに居るんだね。
マンコミュでは免震はタワマンのコストダウン目的と言うのはもはや常識ですよ。

[62: 匿名]

そうなの？震災で仙台の耐震物件の被害が大きかったし、免震はたいしたことなかったんだけどね。
運が悪ければ倒壊する場合もあるんだろうけど、確率的に耐震のほうが被害が大きいし免震より倒壊リスクが低いわけじゃないんじゃないのって感じするけど。そんなことより地下に電気室があるほうが恐怖かな。

[63: 匿名さん]

スレタイ見て。
地下の免震装置も恐怖だよ。

[64: 匿名さん]

常識かどうかは客観的な評価指標がないから言いたい放題

[65: 匿名さん]

免震の建物は揺れないことが前提の構造だから装置が正常動作しなければ脆弱なんだよね。
耐震等級3くらいあれば多少揺れても大丈夫だと思うけど、必要最小限の耐震等級1で免震となるとこわい。

[66: 匿名さん]

>63

地下の免震装置は熊本地震で観測された長周期パルスで倒壊ってシミュレーション結果が出てる。免震って建物は揺れないけど周囲の地盤は揺れるからぶつからない様に隙間を開けてるんだけどそれ以上に免震装置の変位が起きると建物と地盤がぶつかってその衝撃で柱が折れるって固有の問題。

[67: 匿名さん]

>65

耐震等級３と最強を謳った免震も３・１１のとき被災してる。液状化エリアだったのが敗因か。

[68: 匿名]

>>63 匿名さん

あっごめん。スレチだったね。そういうリスクもあるんだって頭に入れておくよ。ありがとね

[69: 匿名]

みんな詳しいから教えてほしいんだけど耐震等級2のマンションすらなかなかお目にかからないんだけど、都会じゃ結構あるの？

[70: 匿名さん]

>69

耐震等級２は以前ナイスが売りにしてたんだけど、免震に移行しちゃった。耐震構造で耐震性上げると梁や柱を太くする必要があるから居住性が劣るんだよね。