公式URL:https://www.cielia.com/m/akashi810/
売主:関電不動産開発株式会社
施工会社:株式会社鍜治田工務店
管理会社:関電コミュニティ株式会社
所在地:兵庫県明石市大久保町ゆりのき通二丁目50番6
交通:JR神戸線「大久保」駅徒歩6分、山陽本線「中八木」駅徒歩14分
間取:1LDK~4LDK
面積:59.22㎡~108.77㎡
(物件情報を追記しました。情報担当6/8)
[スレ作成日時]2020-05-29 12:41:55
シエリアシティ明石大久保ってどうよ
1401:
名無しさん
[2021-08-27 01:57:32]
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1402:
マンション検討中さん
[2021-08-27 18:02:57]
B棟の中層階を検討しています
Bの中層階ルーフ以外だと中の上ぐらいでしょうか? C上層階 > B上層階 > C中層階ルーフ > B中層階ルーフ = A上層階、、、、みたいなイメージがあれば教えて下さい |
1403:
匿名さん
[2021-08-27 18:10:14]
>>1401 名無しさん
いや、分かってると思いますが販売関係者名乗ってるだけでしょ。(常識的に考えて、かなりの存在感ですなんてわざわざ言わない) HNは自由なんで、話し半分で見た方が良いですよ。 |
1404:
販売関係者さん
[2021-08-27 20:44:16]
自転車置き場も剥き出し
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1405:
名無しさん
[2021-08-27 22:10:37]
B棟、価格出ましたね!
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1406:
マンション検討中さん
[2021-08-29 17:26:51]
おそらく価格確定からが本番なのでしょうね。値段少し下げてきてますけど、見学者の方多かったですね。抽選になる部屋も出てきてるみたいですね。抽選は嫌だな…汗
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1407:
マンション検討中さん
[2021-08-29 17:42:00]
加古川駅前のリベールとかち合う感じですね、B棟およびC棟は。価格が地権者優先案内中っぽいのではっきりしませんが。
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1408:
A棟購入者
[2021-08-29 18:11:52]
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1409:
マンション検討中さん
[2021-08-29 21:11:26]
素人なので詳しい方は教えてください。
このマンションはテレビの壁掛けやピクチャーレールを後からDIYで取り付け可能なのでしょうか?壁の強度を気にしています。 |
1410:
マンション検討中さん
[2021-08-29 22:25:39]
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1411:
マンション掲示板さん
[2021-08-30 08:30:22]
>>1410 マンション検討中さん
モデルルームは二つとも壁掛けではないです。まぁいきなり壁にかけるのも配置換えできないデメリットがあるので様子見しようかと思います。 |
1412:
マンション検討中さん
[2021-08-30 20:41:29]
>> 1411さん
AGタイプがテレビ壁掛けだったような気がしましたが違ってましたね…申し訳ないです。 |
1413:
匿名さん
[2021-08-31 16:34:04]
テレビの壁掛けですが、戸境壁の場合、勝手に穴を開けてはいけないので、アタッチメントを外付けした感じの壁掛けになるそうです。壁に配線隠しもできないですし、すっきりした外観は期待できなさそうで悩みます。
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1414:
グリーン住宅ポイント何に使おうか検討中
[2021-08-31 17:02:05]
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1415:
マンション検討中さん
[2021-08-31 21:36:28]
壁掛けは難しいかもしれませんがモデルルームAGのように壁面収納にすればある程度スッキリするかもしれません。オプション扱いですが…
あとレイアウトも固定されてしまいますね。 |
1417:
匿名さん
[2021-09-01 12:47:08]
>>1415 マンション検討中さん
モデルルームAGのような3m超えのローボードを見つけたので有力候補にしています。ざっくりですがモデルルームの1/8くらいの価格でコスパは高そうです。 https://www.low-ya.com/goods/F301_17028 |
1418:
マンション検討中さん
[2021-09-01 21:45:34]
>>1417さん
これはすごいですね、ローボードのみで3メートルとは…イケアなどでも左右の上部にに収納付いてしまってるようなものしかなかったです。 |
1419:
eマンションさん
[2021-09-02 04:30:48]
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1420:
マンション検討中さん
[2021-09-02 18:15:34]
北側通路が開通決定したことで、駅までの時間も徒歩5分に変わっていますね。
https://www.cielia.com/m/akashi810/ |
1421:
マンション検討中さん
[2021-09-02 19:49:29]
果たして5分でいけるやろか…
広いタイプモデルルームの書斎みたいな部屋が気に入った。秘密基地感があって。 |
1422:
マンション検討中さん
[2021-09-02 22:44:59]
ゴミ置き場と窓ガラスの設定が気になりますね。
ゴミ、24時間出せる感じではないのでしょうかね?アルミルーバーと仕様にはありますが。 窓ガラスも全てノーマルの複層ガラスなのでしょうか?どなたかご存知でしたら教えていただきたいです。 |
1423:
マンション検討さん
[2021-09-02 23:17:48]
約800戸の大規模マンション
敷地も広く3棟構成 棟の配置見たけど5分で駅までいけるのは、駅に近い棟だけ? 残りの2棟は遠くない? 7.8分かかるのでは? |
1424:
マンション検討中さん
[2021-09-02 23:43:02]
A棟はどこが残っているかわかる方いませんか?
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1425:
マンション検討中さん
[2021-09-02 23:46:28]
BYの間取りや場所ってどうでしょうか?やはり日当たり等悪いんですかね?
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1426:
マンション検討中さん
[2021-09-03 10:06:46]
歩く速さは人それぞれなのでホームページで謳っている徒歩5分には当然ですが注釈があります。
※徒歩分数については80mを1分として算出(端数切り上げ)したものです。 ※2 JR神戸線「大久保」駅からタウンゲートまで徒歩5分/約360m, タウンゲートからB棟エントランスまで徒歩3分/約180m 私が言いたかったのは中古物件として掲載される際に5分以内という検索条件に該当することになったことです。以前投稿した2LDK+フリースペースと3LDKの違いと似た話です。 |
1427:
マンション検討中さん
[2021-09-03 12:27:05]
>>1426さん
その場合、B棟については普通に8分になると思われます。 |
1428:
匿名さん
[2021-09-03 13:16:12]
>>1427 マンション検討中さん
広告掲載上はA,B,C棟いずれも徒歩5分になります。あくまでも敷地入口までの時間(80mを1分として算出)です。棟までの距離ではないです。シエリアに限ったものではなく、世間一般でそうなっています。 |
1429:
マンション検討中さん
[2021-09-03 13:23:19]
>>1427 マンション検討中さん
そもそもタウンゲートが何か分かっていないように見受けられるのでホームページの別の注釈も載せておきます。 ※1 明石スマートタウンとは「シエリアシテイ明石大久保」を中心とした住街区を愛称化したものです。 ※2 徒歩分数については、「明石スマートタウン」の出入口に設けたタウンゲートを起点に、80mを1分として算出(端数切り上げ)したものです。住宅棟エントランスからの徒歩分数とは異なります。予めご了承ください。 |
1430:
匿名さん
[2021-09-04 11:50:04]
高層駐車場の1階作業員用に使われている
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1431:
マンション検討中さん
[2021-09-04 22:00:25]
不動産がグリーン住宅ポイントの申請対応してくれているみたいですが一体いつになるんでしょうね。10月末の申請期限が迫ってる(前倒しで締め切られる可能性もある)から進捗が見えないと不安過ぎる。何万ポイント貰えるかも早いこと知りたいけど、あんまりせっつくのも迷惑かと思い、指を加えて待ってるんだけど期限ギリギリでバタバタしたり間に合わなかったとかはマジで勘弁してほしい。
|
1432:
匿名さん
[2021-09-04 22:04:44]
B棟、何気に1/5埋まってるな。
でも、やっぱり中層がネックか。 |
1433:
マンション検討中さん
[2021-09-04 22:35:24]
>>1432 匿名さん
ネックとはどういう意味ですか? |
1434:
マンション掲示板さん
[2021-09-05 20:14:34]
>>1433 マンション検討中さん
ネックとは売れ残りやすいという意味でしょう。しかし、5階から9階辺りは低層階より要望済が多いので1432の言っていることはダウトです。A棟と同じく階層より部屋タイプで人気不人気が分かれている傾向です。 |
1436:
匿名さん
[2021-09-06 12:33:13]
天井高って分かる方おられませんでしょうか?
オプション相談会で色々見積もりを出してもらって、まぁ高いので他を見て周りたいところなのですが、エコカラットにしても、天井までのあとづけ食器棚にしても、図面を見ても高さが分からず…オーダーカーテンはきっちり測る必要があると思いますが、その他のものは概算でも見積もりを算出したいのですがお手上げです。どなたか知見をお貸しいただければと。 |
1437:
571投稿者
[2021-09-06 12:53:50]
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1438:
匿名さん
[2021-09-06 19:57:59]
>>1437 571投稿者さん
早速ありがとうございます!助かります?。聞いて良かったです! |
1439:
571投稿者
[2021-09-06 21:30:35]
>>1438 匿名さん
今回の情報はA棟の見取図かなにかに記載していた情報です。掲示板は誤情報も出回っているので鵜呑みにして後から不都合が生じても自己責任です。細かい仕様なんかはサロンに直接確認する方が賢いやり方だと思います。失敗したからすぐに買い替えとかの100円ショップとは訳が違うので。 |
1440:
匿名さん
[2021-09-06 22:16:21]
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1441:
マンションさん
[2021-09-08 01:29:44]
ここはハザードマップ大丈夫なのですか??
南海トラフがあった際の津波なんかはどうなの? 何階まで浸かるの?そして海近くだけど潮風の耐久性は? 某関西にあるシーサイドに建設されたマンションはあっというまにぼろぼろになってる印象でした。 |
1442:
通りがかりさん
[2021-09-08 18:52:08]
>>1441 マンションさん
ハザードマップは明石市のHPで確認して下さい。 潮風は分かりませんが1.5km位離れてるので気にしなくて良いレベルでは? 周辺施設(イオンや明石医療)が、潮風にやられているようには見えないですけどね。 |
1443:
名無しさん
[2021-09-08 20:58:40]
>>1441 マンションさん
寝てる間に呼吸が止まらないかと言わんばかりの心配性ですね。それなのに専門家でもない素人集団に答えを聞いて安心したいという心理が理解し兼ねます。そもそも、いきなりけしかけるような質問はやめましょうよ。どこそこでこういう情報を見聞きしたけど皆さんどう思いますか?くらいの配慮はしましょうよ。お願いします。 |
1444:
eマンションさん
[2021-09-08 21:09:30]
仮に海に近くても瀬戸内の最近のマンションは塩害対策されてるから支障ないよ
南海トラフ来たら関西圏のマンションはどこででと地震の影響を受けるけど、津波が大久保駅前まで来たら大阪神戸含めたら中・西日本が終わってると思う |
1445:
マンション検討中さん
[2021-09-08 23:25:45]
ここをシーサイドと比べるのは流石に…
瀬戸内だと1キロまでが塩害地域となるようです、ネット調べですがご参考までに。 河川氾濫も土砂災害も地盤も問題とするところはないように思います。南海トラフによる津波に関しては、震源地が沖合になる以上、淡路島もありますし、瀬戸内なので比較的被害は少ない場所にあるかと思います。この地域でさらに海から北となると西神中央、加古川駅前などで競合新築マンションが建設されているようです。加古川駅の場合、加古川の氾濫区域に指定されてるというデメリットはありますが… |
1446:
匿名さん
[2021-09-13 17:10:15]
[No.1435と本レスは、情報交換を阻害、および、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、削除しました。管理担当]
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1447:
匿名さん
[2021-09-14 16:38:44]
引き渡し日が決まりましたね。引っ越し日も抽選ということですが、どれくらい立て込むんでしょうね。3月に入りたいのですが。
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1448:
マンション検討中さん
[2021-09-14 19:45:20]
>>1447 匿名さん
えっ?引越に抽選とかあるんですか?そんな大事な説明、重要説明会でもなかったんですが。4月になったらその分家賃も払ったり、入学前の準備にバタバタとややこしいんですが。もっと入居早めてほしいですね。 |
1449:
たま
[2021-09-14 20:20:00]
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1450:
マンション検討中さん
[2021-09-14 20:49:11]
転勤族です。
購入するか賃貸にするか迷っています。 某大手不動産会社に市況をお聞きしました。 賃貸については、やはり大久保は供給過多で新快速停車の 明石・西明石のほうが人気とのことでした。 大久保駅南で広さにもよりますが駐車場込で11~12万が相場だそうです。 購入についてもシエリアが建築されたこともありますが、2年ぐらい前から 上昇高止まりが続いておりましたが、今がピークで徐々に下落傾向とのことでした。 会社からの家賃補助もあるので賃貸に傾いているのですが、転勤族で購入された方はいますか。 |
1451:
ご近所さん
[2021-09-14 21:13:30]
今日の神戸新聞に明石市とイオンが協定を結んでコロナのなか緊急避難先に
イオン5番街駐車場を車中泊用に活用することができることとする記事が出てました。 トイレも使えるとのことです。 |
1452:
マンコミュファンさん
[2021-09-14 21:27:09]
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1453:
匿名さん
[2021-09-14 21:58:32]
>>1448 マンション検討中さん
3月の引っ越しは料金厳しいぞ。耐えられるかな? 通常期の3-5倍の金額は覚悟してよ。 引く手数多だからネゴにも応じないよ。 5月のGW後がおすすめ。4-5月の家賃ぐらいはすぐに回収できる。 |
1454:
匿名さん
[2021-09-15 11:23:07]
商業施設の街路樹どれもこれも鳥がぎっしりで、
大合唱していましたよ。 追い払ってもらえたらいいけど、昼間はぜんぜん静かですが。 |
1455:
評判気になるさん
[2021-09-15 12:10:47]
|
1456:
通りがかりさん
[2021-09-15 18:09:52]
|
1457:
名無しさん
[2021-09-15 21:47:40]
|
1458:
評判気になるさん
[2021-09-15 21:59:51]
|
1459:
口コミ知りたいさん
[2021-09-16 11:47:13]
無知ですみません。
マンションの見積もりに火災保険と地震保険の項目がありますがこれは共有部分の保険であってますか? 今回郵送で来た火災保険のお知らせの保険会社のに皆さん加入されますか?その際地震保険も加入しますか?質問ばかりで申し訳ないですが教えていただけると助かります。 |
1460:
マンション検討中さん
[2021-09-16 14:30:20]
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1461:
ご近所さん
[2021-09-16 15:43:31]
>>1460 マンション検討中さん
1455です。それならばぴよちゃんと仲良くするしかないですね。 |
1462:
通りがかりさん
[2021-09-17 15:16:57]
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1463:
マンション検討中さん
[2021-09-20 14:10:32]
現在販売されている殆どのマンションに当てはまることとは思いますが、通信手段は日進月歩なのに対してマンション管理費に通信費を含んでいることに疑問を感じております。
無線の5Gルーターが普及したらマンション管理費に含まれている光回線の必要度は近い将来に劇的に下がると思いますが、管理組合としてどこかのタイミングで見直しとかあるのでしょうか? 通信費以外でも管理費に含まれる料金など、大規模マンションでの事例をお知りの方いらっしゃいましたら検討材料の一つとしてご教授頂けませんか。 |
1464:
マンション検討中さん
[2021-09-20 17:43:34]
>>1463 マンション検討中さん
事例については存じ上げませんが、その時が来たならば見直しはあってもいいかと思います。 ただし、現状では無線の4Gルーターの普及こそすれ やはり有線と無線では通信の安定度や、通信容量制限の有り無し等で 有線の優位性は明らかであると、4Gルーター使用中の人間からは申し上げます。 5G波はその特性上、遮蔽物に4Gや3G以上に弱いこともあり 何らかの技術革新や、特定のインフラ機材が爆発的に普及しない限り 有線優位は揺るがないのではないでしょうか。 また日本は通信インフラとして光回線が広く普及しており 光回線の高速化の研究もまだまだ行われているので インフラ遺産の有効活用という観点からも やはり将来にわたっても有線の優位性はあるものと思われます。 (通信インフラのない新興国はこの限りでないかもしれません) 専門家でもなんでもないのですが 早く入居して、高くて遅くて不安定な無線4Gルーターからおさらばして 最新方式で安定性の高い光回線を使いたいと思っている者からでした。 |
1465:
マンション検討中さん
[2021-09-20 22:09:07]
>>1464 マンション検討中さん
ありがとうございました。 光有線優位の進展まで考えると無線一辺倒ではないということですね。どこかで速度の飽和点があるとすればそこから先は安定性の比較になってくるかもしれませんね。 共有の光回線サービスを管理組合で将来どう乗り換えていくかという不透明性はあるものの現時点での選択では妥当であると思いました。 |
1466:
匿名さん
[2021-09-21 09:55:58]
>>1450 マンション検討中さん
大久保は子育て世帯におすすめ、引退夫婦には明石西明石がおすすめと考えます。 大久保付近は中学校が落ち着いている地区のため、地元を知っている人にほど人気の高い地区です。 明石駅西明石駅付近は、子育て世代でしたら第一優先には挙げにくいです。昔から一番人気の人丸小学校・大蔵中地区は、駅から遠く坂の多い地域、住宅地のためマンション建設計画の見込みが薄い地域です。 シエリアシティ北東の市有地は、以前泉市長の視察もあり、今後幼稚園や子ども向け施設、図書館のような公共施設について言及があったそうです。 今後しばらくは値段は下がりにくいと思います。 ちなみに、JRであれば西明石駅を起点として始発時間が異なるため、勤務地が西方面であれば西明石以西、東方面なら西明石以東がおすすめです。 |
1467:
マンション比較中さん
[2021-09-21 17:52:11]
>>1463
企業の通信インフラなんかもやってる人です 無線ホームルーターは正直論外ですね、現状は検討に値しません 通信費は普通に安いですね、いまや戸建てであれば値引きなどのキャンペーンを剥がすとどの通信事業者も月に\5000を超えるくらいからかかります 懸念点は通信設備をシェアしていることから、利用者増加による帯域の逼迫が予想されます 個人的にそこは入居と同時にスループット測定を継続的に行う予定でいます 将来的に帯域に問題が出れば通信網に接続するファイバーの増設等で改善できるかと思うので、管理組合等で案を諮らせていただくことはあるかもしれません 仕事で使うわけではないので、技術的に細かい部分は諦めますが 高画質の動画配信等はみたいですからね |
1468:
通りがかりさん
[2021-09-21 21:31:49]
|
1469:
マンション検討中さん
[2021-09-22 21:23:26]
A棟足場もなくなり外観見えてきましたね。
昨日、VIVREからイオンまで歩いている最中に写真を撮ってる人を何人か見かけました。 外観の色味は結構良いなと思います。 本当に600戸over完売できるのかだけが心配ですね。 |
1470:
匿名さん
[2021-09-24 15:24:39]
>>1469さん
>>昨日、VIVREからイオンまで歩いている最中に写真を撮ってる人を何人か見かけました。 入居予定の方でしょうか? なんだかわくわくしますね。 このご時世ですし、マンション買える人ってすごいと思います。 源泉徴収票が2年分必要と聞いて、我が家はかなりドキドキしてしまっています。 コロナでお給料が減ったとしても買えるというのならすごい・・・ |
1471:
マンション比較中さん
[2021-09-29 07:57:13]
グリーン住宅ポイント、あっさり30万ポイントゲットできました
オンラインだと早い |
1472:
通りがかりさん
[2021-09-29 22:34:45]
|
1473:
匿名さん
[2021-09-30 10:22:42]
グリーン住宅ポイントの事務局に直接聞かれた方がいいと思いますよ。
|
1474:
匿名さん
[2021-10-01 14:32:18]
>>1471 通りがかりさん
>>グリーン住宅ポイント、あっさり30万ポイントゲットできました ネットからできるんですね? 書類提出など面倒な手順が必要だと思っていました。 自宅からネットからできたら、提出しなくてもオンライン受付してくれるので便利そうです。 すぐ承認されましたか? |
1475:
マンション比較中さん
[2021-10-02 12:41:31]
|
1476:
名無しさん
[2021-10-02 21:12:34]
グリーン住宅ポイント、建物の階数を自分の住む階数でいれてしまい、不備申請のお知らせが来ました‥失敗です‥
いつの間にかA棟あと8戸になってますね??? |
1477:
通りがかりさん
[2021-10-03 14:36:14]
引越業者を相見積もりできないなんて独占禁止法に抵触しないんですかね?引越日を分散させる意図は理解できますが、子供の入学がある人から優先的にしてくれないと勝手に他の業者に手配する人も出てきそうな気がしています。
|
1478:
名無しさん
[2021-10-03 14:49:40]
|
1479:
匿名さん
[2021-10-03 23:18:34]
>>1477 通りがかりさん
以前にサロンで質問しましたが、ほかの業者を使って全然OKと言ってました。アートがある程度日程調整を担ってくれるということかな?と思ったんですが、どういうオペレーションになるんでしょうね。 私も何社か見積もり呼んで3月と4月の引っ越し料金の違いを聞きたいんですけど…とりあえず案内待ちですね。 |
1480:
匿名さん
[2021-10-08 12:20:46]
A棟の立体駐車場とA棟の間にある貯水槽みたいたものは竣工時に撤去されるのでしょうか。 |
1481:
通りがかりさん
[2021-10-08 21:25:37]
グリーン住宅ポイント郵送して2週間音沙汰なし。オンラインが早いって知ってたらな。
|
1482:
名無しさん
[2021-10-09 02:51:07]
|
1483:
匿名さん
[2021-10-09 07:52:44]
>>1481 通りがかりさん
私はオンラインで申請して10日ほどで発行されました。早く通るといいですね!何に交換するか迷います。リフォームに使えたら一番嬉しかったんですが…色々オプションで頼むと高いので後付けリフォーム考えてるので。 |
1484:
評判気になるさん
[2021-10-09 21:47:38]
|
1485:
通りすがりさん
[2021-10-09 21:56:48]
ここは津波ハザードマップは大丈夫ですか??
潮風がもろにあたると思いますが、そこが心配。 |
1486:
マンション掲示板さん
[2021-10-10 20:00:40]
>>1485 通りすがりさん
まずは1442参照ください。それから現地にも足を運んでください。 |
1487:
マンション掲示板さん
[2021-10-11 15:25:54]
住まい給付金の手続きってまだされてないですよね?事務局からの連絡待ちでよろしいんでしょうか?
|
1488:
匿名さん
[2021-10-12 14:24:02]
|
1489:
名無しさん
[2021-10-12 22:12:08]
>>1487 マンション掲示板さん
住まい給付金って、グリーン住宅ポイントのことですか? 30万ポイント交付されましたが、これで洗濯機等の大型家電とかを交換できます。しかし、引っ越し前に届きますので、ややこしいと言うか、使い勝手が悪いというか… |
1490:
匿名さん
[2021-10-12 23:45:35]
すまい給付金、収入制限でうちは対象外だと思ってたんですが、調べたら対象に引っかかりそう…嬉しいやら悲しいやら…
入居後に自分で申請するのが一般的みたいですね。 |
1491:
匿名さん
[2021-10-13 12:32:14]
|
1492:
検討板ユーザーさん
[2021-10-13 12:37:49]
>>1489 名無しさん
グリーン住宅ポイントはすまい給付金制度の一つのようです。 https://sumai-kyufu.jp/sp/ 手続きは面倒ですが額がそれなりなので利用できる制度を利用しないのは損した気分になりますね。 |
1493:
通りがかりさん
[2021-10-14 01:16:26]
グリーン住宅ポイント申請期限も商品申込期限も延長されましたね。
https://greenpt.mlit.go.jp/extension/ |
1494:
周辺住民さん
[2021-10-16 09:12:27]
|
1495:
通りがかりさん
[2021-10-17 09:49:27]
|
1496:
匿名さん
[2021-10-21 06:50:01]
グリーン住宅ポイント、10月末までだと思っていたら11月までになりましたか。
契約して申請してだと、今から急いでも10月末までには間に合わない気がしていました。 あと1ヶ月なら急げば間に合う感じでしょうか。 すまい給付金も制度がよくわからず… でも、こういったことを知ると購入時にかなり優遇されそうです。学ばないと。 |
1497:
マンション検討中さん
[2021-10-21 20:54:58]
>>1496 匿名さん
グリーン住宅ポイントを郵送申請してもうすぐ一ヵ月。ハガキで返って来るそうだが音沙汰なく、間違えて他のチラシ類とゴミ箱に捨ててしまったんじゃないかと不安になる。予算上限に達すると打ち切られたり、シエリアの場合入居前に商品注文しなければいけなかったり、結構振り回される制度設計となっています。ポイントに釣られて焦って買うことだけはしないようにどうか冷静なご決断を。 |
1498:
マンション検討中さん
[2021-10-22 22:53:29]
先日モデルルームを見学に行ったのですが、気になったことがありました。
見学したのはAGタイプですが、床がふわふわしていました。担当の方いわく、クッション性を持たせてるとのことでしたが、ギシギシと古いアパートの様な音もしていましたが、これが正常とのことでした。 モデルルームだから劣化していたのか、そもそもこの程度なのか。 どうなのでしょうか? |
1499:
名無しさん
[2021-10-23 01:29:54]
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1500:
検討板ユーザーさん
[2021-10-23 18:52:13]
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販売関係者ならもっと為になる情報ないの?世帯数や価格帯やから言って剥き出しで存在感があるのは何ら不思議ではないやん。