＜契約者専用＞ザ・パークハウス 名古屋

[契約済み]

ザ・パークハウス 名古屋の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656702/

公式URL：https://www.mecsumai.com/nori3-462/index.html

所在地：愛知県名古屋市西区則武新町3丁目123番1他4筆（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線・桜通線「名古屋」駅(10番出入口)より徒歩12分、
　　　ルーセントアベニュー/利用時間:7:00～23:00(L4出入口)より徒歩9分、
　　　名古屋市営地下鉄東山線「亀島」駅(2番出入口)より徒歩6分、
　　　名鉄名古屋本線「栄生」駅(駅舎)より徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.22平米～93.16平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社、三菱商事都市開発株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：矢作建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[684: ご近所さん]

>>683 住民さん1さん
こんばんは！まだ住み替えで検討中なのに口だけ出すマンション管理士です。
私も共用廊下に私物を置くのは大反対です！
でも本人は『誰にも迷惑かけていないでしょ？』と思ってやっている、
マンションの廊下に私物を置くのは、他人には大迷惑だって知らないだけなんですよね。
・共用廊下は避難通路である。
https://www.city.nagoya.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000094/94727/hinan...
・被災して有罪になるのは物を廊下に置いた人では無く防火管理者！
https://www.fesc.or.jp/ihanzesei/data/pdf/batsukitei.pdf
※会社員なら会社生命も終わりますよ。
・共用部分に私物が放置されているのは管理が悪いとみなされ、中古価格が落ちる。
※このサイトで中古価格を一喜一憂する前に私物の撤去をお勧めします。
　不動産は夢を売ってなんぼですよ。放置された私物見せて現実に連れ戻しちゃダメダメ。

対策は、
・管理会社から管理規約に基づき、注意をしてもらう。
でも、私物を置く人って何でダメかが解らないから、隙あらば！でまた置くんですよね。
若しくは管理会社に喰ってかかる。

私が住み替えでそちらに引っ越したら、私物を置く人に消防法から説明します！

好きな間取りの部屋＋予算内　の部屋が出そうになったら是非、お教えくださいませ。

[685: 住民さん8]

>>684 ご近所さん
じゃあまず好きな間取りと、予算教えてください。

[686: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[687: ご近所さん]

>>685 住民さん8さん
おはようございます！住み替え検討中のマンション管理士です。

お恥ずかしいのですが、
住み替えで売った価格をそのままスライドさせて＋α＝5,000万円位の物件が最も願ったり叶ったりです。
『バカにしとんか！』ですよね！ごめんなさい！！
①南向き
　※学生時代に南向き以外のアパートに住んだら体内時計が狂って大不調
②5,000万円位なら助かる！
　※フルリフォーム＋ミーレのオーブン代を差し引きました。
③東区か中区、西区、中村区くらいで215号線、外堀通りあたりのところ
　※通勤と愛知県図書館とビズリウムに入った放送大学のため
④ベランダにシンク有り
につき、もう広さも間取りも階数も希望順位に入れていないです。
中古マンションにするか？発売前の住友の丸の内Ⅱくらいにするか？で、夢は自分で自分のマンションをヴィンテージマンションにすることです。
尊敬するのは白金タワーの万年理事長。

ほんと、図々しいにもほどが有る予算希望でごめんなさい！

[688: ご近所さん]

>>686 住民さん6さん
おはようございます。684です。
共用部分に私物を置く人は人の立ち位置で物事を考えることが出来ない状態だと思っています。
そういう人に
・廊下は避難路
・法で罰せられるは置いた人では無く、同じマンションに住む防火管理者
と言っても
『だって子供の自転車を置く場所が無いんだもん！』
と言い訳をする場合が多いです。
・そもそも購入前に自転車置き場の台数に限りが有る説明を受けた。
　（重要事項説明書）
・子供が『僕は自転車が置けなくてもいいから、このマンションを買って！』と熱望したのではなく、『子供の自転車が置けなくてもこのマンションが欲しい！』から買ったのはあなた。
・自分の欲望のまま買ったマンションによる『子供の自転車が置けない。』責任転嫁をして周りにその責任を押し付けてはいけない。それも子供を盾にしてって子供を不幸にしているのはあなた。あなたの行為で子供が周りの人に嫌われる。
って、私なら説明します。
※相手によってストレートに言ったり、クッション言葉だらけにして言ったり、臨機応変に対応
現に今住んでるマンションもそう説明してきて、逆恨みされるかと思いきや、逆に当事者から色々相談されて、問題解決のお手伝いをしています。

[689: 住民さん4]

>>688 ご近所さん
積水の物件に住んでるけど、避難の邪魔にならならなければポーチ部分に置いていいってなってるし、子どもの自転車も置いていいって管理規約にはっきり書いてあるんだけど、これって管理士から見てどうなんですか？
規約に書いてあるから普通に置いてる人います。ちなみにポーチって言っても扉付きとかじゃないですからね。

[690: 住民さん3]

>>689 住民さん4さん
このマンションにはポーチはありませんよ。
ポーチっておそらく、好きな私物を置いても問題ないスペースだと思いますが。このマンションにはポーチがありません。

[691: 住民さん6]

>>690 住民さん3さん
前ここ見に行ったけどスペースはほとんど変わらないくらいでしたよ。積水は内廊下な位の違いと境目にタイルが貼ってあって境界が明確になってるくらいです。
スペースの問題とかじゃなくて、設定上ポーチになってるかどうかってことなのでしょうか。
そもそも玄関前ってバルコニーと同じで占有使用権付きな場所かと思ってましたが。

[692: 匿名さん]

>>689 住民さん4
規約内容を考慮せず、一般論的に２択で答えよ、となればポーチも駄目って答えでしょう。
でも、規約に「避難の邪魔にならないならOK」「子供の自転車OK」って書いてあるのが本当なら一応「問題なし」でしょうね。

[693: 匿名さん]

>>689 住民さん4

ただ、現実には
自転車は駄目なのはある程度共通認識になっていても傘はどうかで分かれたり
あるいは共有スペース論にはうるさい人間でも
決められた曜日・時間以外にゴミ出しするのはルーズだったり
音に付いてはこれまた許容範囲が違ったりする事ですね。

簡単に言うとマンションを物凄く高貴な物、清廉潔白に考える場面から
マンションなんて所詮現代の団地なんだからうるさく言うなよ、ってのが
同一人物の中に混在してるんですよね。

[694: ご近所さん]

>>689 住民さん4さん
こんにちは！今日もいそいそと放送大学で面接授業を受けている688です。
とても近くにおります。(笑)
もしかして1階の専用庭かな？ベランダかな？と思いました。
多分、そういった『専用使用権』が有るか所のことですかね？
もしそうでしたら
https://suumo.jp/yougo/s/senyoushiyouken/
のとおり
三菱さんの物件でしたら使用細則が多分有るかと思いますので、使用細則を順守した使い方をしなければなりません。
使用細則が無い場合、社会的、通念上の使い方が求められます。

お話の内容から私物は置いていけないことになっているにも関わらず置いている。
邪魔にならない、避難経路でもないところで問題が無いと思っていても、美観が悪い＝資産価値を落とす行為です。
全体の利益を落とす行為ですので、
私なら
目につきやすい場所であるならば撤去してもらいます。
目につかない場所なら、見て見ぬふりします。
何故ならむやみに反感を買うようなことをして、自分がどうしても可決したい議案、特に3分の4の賛成が必要な特別議案を起案した時に、無駄に反対をする区分所有者を作りたくないからです。

余談ですが私は健康増進法が改正された際に、専用使用権が有る場所を含み、『共用部分を禁煙』に使用細則を変えました。
反対者０で驚きました。

[695: ご近所さん]

>>689 住民さん4さん
688です。
ごめんなさい！ポーチを勘違いしていました。
各住戸の玄関前スペースですね。
そこは住戸から廊下に出る避難経路につき、よほど幅広のポーチでない限り物は置けません。
また物を置いていて地震で倒れたらドアを塞ぎ避難が出来ないです。
なので、そこに自転車だのベビーカーを置くのは自殺行為ですし、本人がそれにより怪我をした場合、処罰されるのは防火管理者です。
扉が有って使用細則にも専用使用権が付された場所と明記されていても避難路です。
それにそんなところに物を置いて、掃除する清掃員からしたらいちいち退かしての清掃ですし、三菱さんの管理物件の頻度は知りませんが、廊下の水圧洗浄の時に清掃してもらえないですよ。
また、清掃員が掃除しようとして動かして、壊した！だの難癖付けられる可能性だってあるのですから、清掃のための右から左の移動ですらしてもらえないと思います。

私の住んでる物件は、ポーチに物は置いていないです。せいぜい雨の日に傘がひっかけてある位です。

どこか１つの部屋がその住戸の前に物を置きだしたら、腐ったリンゴ効果で次から次へと多くの部屋が物を置きだします。
それによりどのような影響が有るのか？理解していただかない限り、イタチごっこになります。

私が理事長なら、A4啓蒙ポスター（説明文が多いと人は読まないので、文書より小学生でも解るものの方が良いです）該当住戸へポスティングします。
※全戸配布にするとコピー代が勿体ない。
　管理費は無駄に使わないです。
　1枚10円のコピー代も100戸で1,000円。高騰する共用部分の電気代の足しにします。
※全戸配布して犯人捜しになってまとまりのない管理組合になっても困る。

[696: 匿名さん]

それこそ管理会社は直接言わないんですかね。
管理会社は共有部の危険を排除する責任はないんですか？
家の前に自転車(物)が置いてあるのは明白なんだからさ。

[697: ご近所さん]

>>696 匿名さん
こんにちは、695の住み替え検討中のマンション管理士です。
管理組合と管理会社は委任者と受任者の関係です。

管理組合が『ガンガン共用部分の私物の撤去をやっちゃってください！』という委託契約になっていれば、排除業務をやってくれます。
移動先やその受け渡し、移動させて破損した場合の責任問題などが有るので、移動までは難しいので、現実的には『共用部分の私物に撤去の文書貼り付け業務』委託になります。

共用部分の危険を排除する責任は
・避難路等ではれば防火管理者
・場合によっては、避難路の危険を放置してヘッチャラな防火管理者を放置した管理者＝理事長
・避難路以外の共用部であれば管理者＝理事長
になり、
受任者の管理会社は管理組合の指示に従っての業務になり、その指示が無いなら、よっぽどの過失が無い限り共用部の危険を排除しなかった責任を管理会社に負わせれないでしょう。

私が理事長なら、
①理事会で『共用部分の私物撤去依頼文書を管理会社に、その私物に貼ってもらう』を可決させる。
②管理会社に実施依頼
※このくらいは管理会社との契約書にズバリ書かれていなくても、大抵やってくれると思います。
もし管理会社が『契約に無い』とか言ったら、『理事会補助業務だって～』とか『管理員による無断駐車等の確認業務の等だって～』とか言って無茶ぶりします。それでも嫌と言われたら、翌年度の契約前に契約内容の一部変更の交渉をします。
参考
標準管理委託契約書の別表↓
https://www.mlit.go.jp/common/000117889.pdf

[698: 匿名さん]

>>697 ご近所さん
696です。
言葉足らずで申し訳ないです。
もちろん管理会社が撤去は難しいと思いますが、直接訪問し、注意することはできないのかなと思いました。
詳しくありがとうございます。
やはりメインとしては理事会なんですね。

[699: 住民板ユーザーさん3]

>>697 ご近所さん
すいません、投稿した本人です。
私の表現がダメでした。
危険を排除する責任は
・避難路等であれば防火管理者
・マンションの場合、避難路の危険を放置してヘッチャラな防火管理者を放置した管理者＝理事長にも責任追及の場合有り
・マンションの共用部であれば管理者＝理事長

う～ん、まだ表現しきれなくて、すいません！

[700: 住民さん8]

>>698 匿名さん
697です。
管理会社が直接訪問して云々となると、委託契約でそうなっていない場合、管理会社の担当者次第になるかもしれませんね。

私が理事長なら、ガツガツと本人宅をピンポーンして、
危険性＋有事の際に責任を取らされるのは防火管理者＝あなたのやってるのは他人を犯人にする自殺行為
って、遠回しに丁寧に、時には直球説明すると思います。

管理会社任せにすると遅いし、管理会社から値上げ交渉された時に言い返せないし、自分にとっても良い修行です。

[701: 匿名さん]

>>700 住民さん8さん
色々とご教授ありがとうございます。
大変勉強になります。
今回の事例では防火管理者がまずは動く必要があるという認識でいいんでしょうか？

[702: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>701 匿名さん
私こそ『どう説明したら解りやすいか？から、専門家がいなくても無駄な出費をしなくても管理組合が効率的な運営をどうしたら出来るか？』まで、考える機会をいただき、うれしいです。
（それもまだ住み替えてない物件に勝手に口を出し＋調子に乗って誰かわかるように名前を変える。）

保険会社のサイトがマンションの防火管理者について解りやすく書いていました。
https://direct.nisshinfire.co.jp/jiyujizai/disaster-navi/fire-protecti...
※１～５までは同感ですが、６については名古屋市消防局の防火管理者の条件は実際住んでいる人ですし、住んでもいない防火管理者が被災時に活動出来るんかいな？ほか、疑問満載。
書かれているとおりと思う箇所のうち、
『避難経路等の維持管理は、マンションの通路に住人の荷物が置かれていないかなどを確認し、火災時の避難に支障が出ないようにすることなどです。 いずれも管理会社、理事会の協力なしに行うことは難しいため、連携を取りながら進めていくことになります。』
のとおり、
避難路の確保は、防火管理者として単独で実行可能であるものの、実際問題大変だと思います。
私の場合、理事長兼防火管理者だった＋50戸位の規模のマンション＋理事会メンバーにはメールでやり取りして即実施可能＋住人全員に顔が知れている
で、自分で即、行動可能でしたが、
そちらのマンションの場合、規模が大きいので
①防火管理者が理事会に参加＋課題の検討の申し出をする。
②理事会で現状の問題（避難路に私物が置かれ避難困難＋マンションの価値が落ちる等）説明し、対策の検討（管理会社が私物に撤去依頼の貼り紙、掲示板に注意喚起文書張り出し等）をする。
が良いと思います。
どんな人が住んでいるか？解らないので、善意で防火管理者になったら逆恨みってのもバカバカしいですから、防火管理者だけで動くより周りを上手に使う方が安全確実ではないでしょうか？

[703: 契約者さん7]

>>683 住民さん1さん

B棟1階なんて大したことないです。
C棟10階を一度ご覧になってください。
Ｃ棟10階に管理組合の理事さんがみえますが
なんであんなにカオスなんでしょう？

[704: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>703 契約者さん7さん
まだ購入前なのに横から口ばっかり出してすいません！
それは社会心理学でいう『腐ったリンゴ効果』で、
『誰か一人悪いヤツがいると、周りが感化される』
という集団心理によるものです。
マンションじゃあ、あるある！です。
理事の方もマンションの管理に疎いのでしょう。
一人だけ置くのに気が引けるので、『みんな置こうよ！置いていいよ。』って、先導する人がいるパターンも有ります。

ちなみに何故理事会が複数で多数決かというと、『3人（理事長、副理事長、理事）いれば1人ぐらいマトモな奴がいるだろう。』という理由が始まりだったようですが、大規模マンションになると理事会役員も多数になり、そこで集団心理の『社会的手抜き』により『何も決まらない。人任せ。』で、ズルズル悪化するケースも多いです。
分譲後、早いうちに手を打つ方が良いです。

私が理事長では無く1区分所有者なら『共用部分に自転車が置いてあるのは問題。速やかに対策を実施して欲しい。』と、『管理会社HP』のお問い合わせに書き込みします。
企業は問題発生から解決までの時間を確認していますので、本社カスタマーサービスから名古屋事業所へ『こんな苦情が来てるから対応しろ。対応完了連絡もしろ。』連絡が入り、所詮サラリーマンは本社に弱いので速やかに対応するはずです。

[705: 住民さん6]

>>703 契約者さん7さん
B棟1階はベビーカーに自転車、置物等置いてあるのにそれ以上なんですね。
マンション管理士さんが分かりやすく論理的に説明してくれてますが、個人的な感情論では、月々しっかりとルールを守って駐輪場代を払っている人が馬鹿馬鹿しい思いをしてしまいます。
こんな管理体制ではいけない。

[706: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>705 住民さん6さん
そのお気持ちよく解ります！
そうなんですよ！
ルールを守らない人の言い分は『住み心地が良いマンションが一番でしょ？』って、すごーく当たり前のことを言うのですが、でもその『住み心地』は『ルールを守らない人だけが住み心地が良いマンション』って意味なんですよ。
周りの人がそれによって不愉快にして迷惑をかけているって考えが浮かびもしないんですよね。
協同住宅に住む最も重要なことは『他の人に迷惑をかけない』です。

もお～！そういう人達をバッサリ切り捨てたくなってきましたよ！
名古屋市の無料マンション管理士事業↓で私を呼んでください！
https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/page/0000067672.html
って、『お前、誰？』ですよね？
名古屋市の相談窓口↓に
https://www.city.nagoya.jp/jutakutoshi/page/0000032278.html
『ほらほら、女性のマンション管理士で評判の良かった人を指名したいんだけどさ～』
とか言ってくれれば、私にたどり着くと思います。
たどり着かなかったら私がそこまでの人ってことで、別の評判の良い女性がお伺いすることになるので、それはそれでヨシだと思います！
女性と言わなくても私にたどり着いたら嬉しいなあ。

[707: 匿名さん]

>>706 住み替え先検討中のマンション管理士さん
バッサリ切り捨てて欲しいです(笑)
名古屋市にこのような制度があるんですね。
知りませんでした。勉強になります。
理事会に問合せして欲しいですが理事の階が酷いことになってるみたいなのでやらないのかなあ。

[708: 口コミ知りたいさん]

ついでにバルコニーに置いてある、プランターやコンテナの撤去もよろしく。
バルコニーも避難の妨げになるもの置いたらダメなはずなのに置いてあるところが多い。

[709: 住民さん1]

ただ、共用廊下も室外機は置いていいことになっています。室外機が有事に転倒しない補償はありません。基本的に避難経路に必要な有効幅は、廊下で色が変わっている部分です。各階ともこのラインを超えて物を置いている方は少ないです。転倒の恐れはあります。しかしこのマンションの欠点は普通サイズの室外機及び土台を置いても避難経路のラインをはみ出す部屋があります。これは売主側の大きなミスです。廊下に物を置いている人にこの欠点を突っ込まれると弁解が難解となります。廊下に物を置いてる人は転倒の恐れはあっても、避難経路を害してません。
室外機を置いてる人は悪気なく、避難経路妨害してます。室外機も時には転倒します。

[710: 住民さん2]

廊下に私が物を置いているとします。
私はものをどかしました。
このマンションには犬を3匹飼ってるひとがいます。規約には2匹と書かれています。
1匹追い出すまで、追及してくれますか？
管理組合の方も一つの問題を問い詰めると、このように他に違反してる人も追及しなければならず。大変だと思います。多かれ少なかれ何かしら違反してる人いると思います。廊下だけ目に見えるから注意されやすいですが、私はいろんなことにしかたないよねと思ってます。規約を守るのは大切ですがなんせ集合住宅ですから。いろんなことに目くじら立ててたら疲れてしまいますよ。

[711: 住民さん1]

結局、目につくところだけカンに触るから各戸に直接糾弾に行くとかいう話になるんじゃない。
規約を盾にするなら、ゴミの分別がきれいじゃない、資源がきちんと洗ってない、イオンのカートの戻し方が雑、共用設備の使い方、自転車置き場に隣に干渉している自転車がある、ベランダの私物、イオンに行く時にデッキ通らずに駐輪場から道路を横断している、など言い出したらキリがない。それ全部取り締まるなんてできないんじゃないの。

少なくとも廊下に荷物を置いたせいで管理者が犯罪者になるとか、子どもをダシにした追求の仕方は疑問に思います。他人に迷惑をかけないのがマンションなら、上の全ての事例が他人になんらかの迷惑をかけていることになるけど。

[712: 匿名さん]

廊下に私物を置いてる奴らが湧いてきててワロタ
誰かを犯罪者にするとか言われてビビってんの？
キリがないから取り締まるのはやめるべきというのは違反者が言いそうなことだな
こういうのは目につくところから順番にやってくんだよ
あんたB棟のベビーカーか自転車の奴のどっちかだろ？
皆から白い目で見られてるのによくやるわ(笑)

[713: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>708 口コミ知りたいさん
こんばんは！
バルコニーについての取り決めは名古屋市の火災予防条例に定めが有り、
https://www1.g-reiki.net/city.nagoya/reiki_honbun/i502RG00000960.html
そちらのマンションではエアコンの室外機を置いても十分な幅を確保できると思います。
ご指摘のプランターやコンテナが避難路の妨げになっているか？
となると、エアコンの室外機と幅が変わらないものなので、
『ベランダから葉っぱが見える部屋は即撤去』ともならず、実際には難しいかもしれません。

[714: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>709 住民さん1さん
興味深いお話をお教えいただき、ありがとうございます。
私、マンションに関する資格はマンション管理士のみならず、ペーパードライバーですが設備系の資格も持ち合わせており、追加情報をいただきましたらありがたいです。
・室外機を置く場所にクーラーキャッチャー等の転倒防止金具等が設置できるようになっていないか？
・規約や使用細則で特別な定めが無いか？
・室外機設置位置から通路幅は何メーター残されているか？
エアコンは自転車などと異なり重量が有り、また安定した設計になっていること、そして配管で内機とつながっており、転倒して飛び出して通路を塞ぐイメージが有りませんでした。

[715: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>707 匿名さん
使える制度は是非とも使っていただき、ビンテージマンションを目指してください。
私が1区分所有者でしたら、
別の理事会役員に
・ここは団地型マンションにより、単棟型より管理が難しい。
・昨今の円安と物価高により長期修繕計画見直しも視野に入れないと将来財政難になってしまう。
・次々と新しいマンションが分譲される中、マンションの価格向上を図りビンテージマンションを目指すべきではないか？当マンションにはその余地が有る。
・様々な問題に対応するため、管理会社以外の専門家の意見も聞きたい。
等々、
だって専門家2人が6回もタダで来てくれる！と、伝えると思います。

[716: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>710 住民さん2さん
私がそちらのマンションの理事長なら、違法なもの、他の区分所有者に害が有るもの、管理規約に反するものの順でバッサリ斬ります。
違反が過ぎる区分所有者は総会の決議を経て、管理組合がその違反者の部屋を売却して追い出すことまで出来ます。

[717: 住民さん8]

>>716 住み替え先検討中のマンション管理士さん
実際に追い出された事例ってあるんですか？
私的財産を所有者の同意なしに処分するなんて民法上可能なんでしょうか？

[718: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>717 住民さん8さん
ご質問をいただき、ありがとうございます。
マンションに関する法律である『建物の区分所有に関する法律（区分所有法）』は特別法につき、民法よりも優先されます。
以下、該当条項により、部屋の持ち主希望価格では無く市場価格で売却され、被害総額や売却必要経費等を引いた残りの金額をその所有者にお渡しして出てってもらいます。
第七節　義務違反者に対する措置
（共同の利益に反する行為の停止等の請求）
第五十七条　区分所有者が第六条第一項に規定する行為をした場合又はその行為をするおそれがある場合には、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、区分所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、又はその行為を予防するため必要な措置を執ることを請求することができる。
２　前項の規定に基づき訴訟を提起するには、集会の決議によらなければならない。
３　管理者又は集会において指定された区分所有者は、集会の決議により、第一項の他の区分所有者の全員のために、前項に規定する訴訟を提起することができる。
４　前三項の規定は、占有者が第六条第三項において準用する同条第一項に規定する行為をした場合及びその行為をするおそれがある場合に準用する。
（使用禁止の請求）
第五十八条　前条第一項に規定する場合において、第六条第一項に規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、前条第一項に規定する請求によつてはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもつて、相当の期間の当該行為に係る区分所有者による専有部分の使用の禁止を請求することができる。
２　前項の決議は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数でする。
３　第一項の決議をするには、あらかじめ、当該区分所有者に対し、弁明する機会を与えなければならない。
４　前条第三項の規定は、第一項の訴えの提起に準用する。
（区分所有権の競売の請求）
第五十九条　第五十七条第一項に規定する場合において、第六条第一項に規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、他の方法によつてはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもつて、当該行為に係る区分所有者の区分所有権及び敷地利用権の競売を請求することができる。
２　第五十七条第三項の規定は前項の訴えの提起に、前条第二項及び第三項の規定は前項の決議に準用する。
３　第一項の規定による判決に基づく競売の申立ては、その判決が確定した日から六月を経過したときは、することができない。
４　前項の競売においては、競売を申し立てられた区分所有者又はその者の計算において買い受けようとする者は、買受けの申出をすることができない。
（占有者に対する引渡し請求）
第六十条　第五十七条第四項に規定する場合において、第六条第三項において準用する同条第一項に規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、他の方法によつてはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもつて、当該行為に係る占有者が占有する専有部分の使用又は収益を目的とする契約の解除及びその専有部分の引渡しを請求することができる。
２　第五十七条第三項の規定は前項の訴えの提起に、第五十八条第二項及び第三項の規定は前項の決議に準用する。
３　第一項の規定による判決に基づき専有部分の引渡しを受けた者は、遅滞なく、その専有部分を占有する権原を有する者にこれを引き渡さなければならない。

追い出し事例について、私のマンションでは事例無しですが、実例マンションは複数知ってます。

[719: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>707 匿名さん
補足ですが、
派遣されて行くと管理会社の担当がどの管理会社も支店長が対応してくださる。
自分が今住んでいるマンションも財閥系マンションですが、私が理事長になると担当は名古屋支店長、若しくは東京からわざわざ来てくださる人。
マンション管理士が入る、入らないで、管理組合に対する管理会社の対応はガラリと変わります。

[720: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>711 住民さん1さん
極論かもしれませんが、
・避難路に置いてある自転車が避難路を塞ぎ、逃げ遅れると人が死ぬ。
・イオンのカートの置き方が雑。
あなたはどちらが迅速な対応が必要と判断していますか？
あなたのお子さまが人の自転車のせいで逃げ遅れても、『しょうがないねー。だってその人がそこに自転車を置きたかったんだもーん。』って済ませられますか？

もし、私物を廊下においている方でしたら、
マンションを購入前に分譲会社（若しくは販売代理店）から規約や使用細則といった重要事項説明を受け、その承諾の記名押印をしてマンションを購入するや否や、その使用細則に違反して私物を置く。
もしマンションに不具合が有って廊下に私物を置かざるを得ないのであれば、その文句を言う相手は分譲会社であって、他の区分所有者にその責任を負わせるが如く私物を避難路に置くのは筋違いでしょう。
ご自身がやっている行為が悪いと解っているので分譲会社を相手に出来ず、それより弱い立場の周りの区分所有者に迷惑をかけるのであれば、その部屋を処分されて戸建てに住み替えた方が幸せになれますよ。

[722: 住民でない人さん]

>>721 住み替え先検討中のマンション管理士さん　　

ここ住民レスですよ。
あなたもルールを守りましょう

[723: マンション住民さん]

>>722 住民でない人さん
　　　　　　　↑
　　　　あれ？あなたも住人じゃないのに？？？？住民レスに書き込む？？？(笑)

[724: 住民でない人さん]

>>723 マンション住民さん
すいません初め書き込む者でしたので。
どうやって住民に変えれるんですかね？
まーこの手の掲示板は書かないのが良いですね。
ちょっとした間違えも揚げ足を取られますので。

[725: 契約済みさん]

A棟契約者ですがこんなにギクシャクしてるのですか？
少々心配になってきました。

[726: 匿名さん]

>>722 住民でない人さん
メリットしかないから私としては大歓迎ですがね。
貴方、まさか廊下に私物を置いている違反者じゃないですか？
だから正論を言われると困るんですよね？

[727: 匿名さん]

>>725 契約済みさん
大規模のデメリットだわな。
大規模のメリットも享受できるんだから受け入れなさい。

[728: 匿名さん]

>>710
>>711
こちらの違反者擁護の方々は正論を聞いてどうでしたか？？？？？
素直にごめんなさいするか反論するかしたらどうですか？？？？？

[729: 通りすがり]

>>725 契約済みさん
住民じゃない人が住民スレを煽って荒らして
住民板が荒れてるわと騒いで安く買いたいんでしょうね。こんな身バレするようなこと普通書きませんし。

[731: 管理担当]

[NO.721と730はスレッドの趣旨に反する投稿、本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[732: 住民さん6]

ここで転売・価格・間取り云々の話されるより、よっぽど趣旨に沿ってると思います。

[733: 住民でない人さん]

>>731 管理担当さん
721は趣旨に沿っていましたよ。

[734: マンション住民さん]

削除で良いと思います。
最初はいい事言ってましたけど、ちょっと言い過ぎです。
争い事が嫌な人もいますよ。

[735: 匿名さん]

>>734 マンション住民さん
早くベビーカー片付けてな

[736: 入居済みさん]

>>734 マンション住民さん
そんな好き勝手やってたら、そのうちベビーカーに嫌がらせされるよ。
自業自得

[737: 匿名さん]

>>736 入居済みさん
早く自転車片付けてな

[738: 匿名]

>>736 入居済みさん
ベビーカーが置いてあることは犯罪ではないけど、他人のベビーカーにいやがらせするのは罪になりますよ？
マンション管理士の人もそうですが、他人を威迫する行為は控えた方がいいですよ。だから削除されるんですよ。

[739: 入居済みさん]

>>738 匿名さん
あんた、友達いないでしょ？

[740: 匿名さん]

>>738 匿名さん
嫌がらせするのは論外だが、規約違反者が偉そうに控えた方が良いとか言うのは滑稽だぞ
事実を突きつけられて勝手に怯えてるだけじゃん
私物を片付ければ怯えずに済むのに何故それをしない？

[741: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>738 匿名さん

私がそちらのマンションを購入し、理事長になるまでに、共用部分の私物が無くなり、安全性や資産価値の向上をさせて、理事長業務を少しでも減らしておいてくださいね。

共用部分である廊下に自転車やベビーカー等の私物を置くことによる問題を簡単にまとめさせていただきました。
①区分所有法違反。
②名古屋市条例違反。
③管理規約、使用細則等違反。
④共用部分に私物が放置されていると、管理が行き届いていないマンションと見なされ、市場価格に影響する。
⑤美観が悪い。
⑥廊下自転車を置くことにより駐輪場の収入減。管理費等の値上げに繋がる。
⑦私物が邪魔で共用部分の清掃が出来ない。特に水圧洗浄。
⑧有事のみならず日常生活においても通行の妨げになる。安全性が落ちる。
?他の入居者も好き勝手をしだし、放置物も増え、治安の悪化に繋がる。
⑩防火管理者の負担が増え、防火管理者のなり手がいなくなる。
⑪問題が長期化すればするほど、『今まではよかった』と、問題解決が難しくなる。
⑫私物へ放火等の危険。

私はビンテージマンションを作るのが目的ですから、法令や規約等の遵守有りきです。
それにより生活に支障が出るのであれば、それは規約や使用細則を変更するべきであり、何の努力もせずに、好き勝手に共用部分に私物を置く人には、相当の対応をする所存です。

[742: 匿名さん]

https://suumo.jp/ms/chuko/aichi/sc_nagoyashinishi/nc_96735310/?suit=ns...

B棟8階かな、値下げしたのか超安いな
最終期よりも300万くらい安い..
これはすぐ売れそうだな

[743: 契約者さん6]

>>741 住み替え先検討中のマンション管理士 さん
私は居住者として応援してますよ。

[744: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>741 の本人です。

廊下に置かれた自転車やベビーカー等の私物の撤去方法について
1、速やかに移動してもらうよう期限付きの貼り紙貼り付け。
2、期限までに移動していない場合、管理人室等の鍵がかかるところに保管すると共に、私物が放置された場所及び掲示板に引き取り期限付き、期限超過時には処分する旨の私物引渡し方法を貼り付け
3、所有者に引渡し時に、『二度としない、再度放置した場合のペナルティを明記した文書』に記名押印をしてもらってか引渡し。
4、引取りがない場合、警察に盗難品では無いか？確認して処分。(無料で引取り業者も有るし、品によっては売却も可能)

参考
消防法第8条2の4
学校、病院、工場、事業場、興行場、百貨店、旅館、飲食店、地下街、複合用途防火対象物その他の防火対象物で政令で定めるものの管理について権原を有する者は、当該防火対象物の廊下、階段、避難口その他の避難上必要な施設について避難の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理し、かつ、防火戸についてその閉鎖の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理しなければならない。

防火対象物の用途区分表（消防法施行令別表第一）により、マンションは防火対象物です。

[745: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[746: 契約済みさん]

>>744 住み替え先検討中のマンション管理士さん

これ、いつまでやるの？

[747: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>746 契約済みさん

即日実施可ですよ。
そもそも法にも規約にも違反していますし、消防法で『放置されないように管理しろ。』と定められています。
私物を放置している人に理事長や防火管理者が逆恨みされて個人攻撃されないように、理事会として実施が無難でしょう。
理事会で『やらないとヤバいね。管理会社さんやってね。』でも良いです。

[748: 住民さん8]

>>747 住み替え先検討中のマンション管理士さん
うちの物件いつ買ってくれるんですか？5000万から、6000万くらいで買えるのでかなり安いですよ。
今なら結構出物があるのですが、内見とか行ってますか？

[749: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>748 住民さん8さん

只今、住み替え元を売却中ですよ。
不動産売却は焦ると魑魅魍魎の喰い物になるので、『どうしても欲しいのなら売ってあげてもいいよー。』くらいでおります。

大規模修繕でマンションを食い物にする悪徳業者をバッサリ切ることが出来るまでには住み替えでしたいですね。

悪徳業者については
国土交通省
https://www.mlit.go.jp/common/001230147.pdf
クローズアップ現代
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4049/
のとおりで、かなりのマンションが被害にあっています。
また、被害にあっているのに気が付かないのが特徴です。

[750: 住民さん8]

>>742 匿名さん
この部屋って、何か条件悪いから値段安いんでしょうか？
ベランダ側に建物有りで景観悪いとか、間取り悪いとか？

[751: 住民さん6]

>>749 住み替え先検討中のマンション管理士 さん
さすが参考になります。
マンション管理士の人は不動産の全てにお詳しいんですか？
あと12年じゃなくてもっと早く入居してこのマンションもっと良くしてください。

[752: 匿名さん]

>>715 住み替え先検討中のマンション管理士さん
ここがビンテージマンションを目指すって笑える。

[753: 住民さん8]

>>752 匿名さん
早く自転車片付けろよ。
ちゃんと駐輪場代払ってる奴が可哀想だぞ。

[754: 住み替え先検討中のマンション管理士]

ヴィンテージマンションとは定められた定義は有りませんが、
やはり
①立地及び面積
　立地面で弱いかな？とは思いますが、最寄り駅が名駅であること、共用部分にゆとりが有ることから許容範囲です。
　例えばマンションの永住率向上、名古屋市の集中化都市プラン等から、将来、その生活形態に合わせた共用部分の使用用途の変更が柔軟に出来る要素が十分に有ります。
②管理
③資産価値
　分譲時より資産価値が下がらない。若しくは向上していること。
でしょう。

①は後から変えられない（といっても管理組合で後から隣の空き地を購入したマンションも有ります）ですが、②が有ってこその①の活用と②の向上です。

ちなみに私のマンションは、築20年以上なのにリフォーム無しの場合で購入時の1.2倍～の価格で売却、リフォーム有りで～1.6倍で売り出し開始です。
勿論、共用部分に私物は置かせてません。

[755: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>752 匿名さん
笑うのに住んでいる？理解できないですね。

[756: 住民さん3]

>>750 住民さん8さん
どう見ても間取りは悪い。
主寝室がリビングダイニングの隣だし、
片方の洋室の下り天井がかなりきつい。
それでも4期で同じぐらいの広さの部屋買うよりはマシだとは思う。

[757: 住み替え先検討中のマンション管理士]

ありがとうございます。
通勤の乗り継ぎが増えるので、自転車通勤？雨の日はタクシー？と、悶々としております。

[758: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>752 匿名さん

確かに、区分所有者以外ならマンションがヴィンテージマンションになった場合、
・家賃が上がる
・私物を共用部分に置くなんて絶対許されない。
から、
笑うしかないですよね。

私物をよく共用部分に置くなあ～と、思う理由は、
私物の前の部屋番号見て、登記所に行って誰でも見ることが出来る登記簿を見れば、その部屋の人が誰か？丸わかりだからですよ。
権利の部を見れば、抵当権設定状況も判る。
場合によっては抵当権者から勤務先も想像が付きます。

不動産ほど身バレしやすいものはないです。

[759: 契約済みさん]

>>758 住み替え先検討中のマンション管理士 さん

またちょっと言い方がエスカレートしてますよ。
私物を置くのもいけないですが、手数料を払って登記簿を閲覧するのはやり過ぎですよ。
今、住んでいるマンションでも登記簿を勝手に調べて問題になった事があります。
色々な人がマンションは住んでいます。
正義をかざすのも良いですが、管理組合は住人の協力も必要です。

っと釣られてみました

[760: 住民さん5]

事実できちゃうんですよね。登記簿は簡単に閲覧できるので、誰が住んでるか調べるのは容易です。
わざわざ言うことでもないと思いますが、不動産に紐付く個人情報なんてあってないようなものです。

[761: 住民さん2]

>>758 住み替え先検討中のマンション管理士 さん
仮に私物を共用分に置いてたと仮定して、何のために個人情報をわざわざ確認するんですか？
あなたの個人情報は押さえてるっていう圧力をかけるためでしょうか？そもそも管理組合なら名簿見れると思いますけど、登記まで取りに行くってちょっと怖いですよ。

[762: 住民さん8]

マンション管理士の人を擁護する訳ではないですが、登記簿取られたとして、取られた本人はその事すら分からないですよ笑
私も経験ありますが、取った本人から申告があって初めて取られた事を知りました。

ちょっと怖い事が普通にできてしまう仕組みが悪いです。皆さん多分、誰かしらに登記は見られてると思った方が良いですよ。

[763: 匿名さん]

>>762 住民さん8さん

本人登場かな？
まずい事言っちゃたので言い訳かねー
匿名だからなんでも書けるけど、ホドホドに
それとも安くするための自作自演？

[764: 住民さん8]

>>763 匿名さん
法律で禁止されていないことをして何かまずいことでもあるの？
ましてやグレーでもないことを。
そんなことよりも法律で禁止されてる私物を置く方が問題では？
この人につっかかる人は論理的に考えると私物を置いてる人しかいないんだよね。
だって置いてない人にはメリットしかないんだからさ。

[765: 住民さん8]

>>763 匿名さん
あと自分が投稿した書込みはすぐに削除してもらえますよ。
盛大に誤字った時に削除してもらったことあるんで。

[766: 住民さん4]

>>763 匿名さん
本当に本人ではないです。
別人です。他の方も言ってくれてますが、登記簿の閲覧は法律上まったく問題にならないです。

[767: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>759 契約済みさん

不動産登記簿の閲覧については
https://www.moj.go.jp/MINJI/fudousantouki.html
でご確認ください。
勿論、本人の承諾も不要です。

マンションの管理に不動産登記簿の閲覧を必要とする機会は多いです。
あなたが知らないだけです。

[768: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>760 住民さん5さん

おっしゃるとおりです。

私自身の場合、住民票を置いていない所有物件住所宛に
・不動産仲介業者
・資産運用会社
・NHK
などから届く郵便物に、不動産登記簿が個人情報の出元と予め明記している場合も有ります。

[769: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>761 住民さん2さん

区分所有法を読んでいただくと法的手続きが多々必要ということがご理解いただけると思います。
その際に相手方を明確にする必要があります。

[770: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>766 住民さん4さん

ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。

このサイトで使用しているのはタブレット端末なのですが、何故か入力内容をアップする際の『戻って修正』ボタンが出ず、それもあって文書作成はいつも一発決め。
よって、たまに変換ミスや不要なひらがなが残っていたりといったミスが残っているのが私本人です。

[771: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>763 匿名さん

不動産価格はこのような不特定多数が書き込めるサイトによる影響を受けることは無いです。

それから、私が本気で価格を下げたいと思っているのであれば、
私物を置くことにより何が問題か？やその解決方法、更に当物件のヴィンテージマンションになり得る説明を書き込むなんてことはしません。
そんなことをしたら、『何でも解決しようとしているマンション管理士が無料で付いてくる将来はヴィンテージのマンション？！』で、逆に値が上がる可能性が有るのではないですか？

それから、私の書き込みにまずいものは有りませんよ。
変換ミスなどは有りますが。
私物の撤去依頼を相当期間実施しても撤去ていただけない場合、
私物を置くのが区分所有者本人か？占有者か？を不動産登記簿で確認し、もし占有者であれば区分所有法により、区分所有者に賃貸契約の解除を求める場合が有ります。
区分所有者が勤務先であり、社宅として従業員に専有部分を貸している場合や、勤務先が専用部分の借り上げをして従業員に利用させている場合など、勤務先の人事に連絡が入ることになるのでしょうね。

[772: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>764 住民さん8さん

ありがとうございます。
私も同感です。

このサイトが契約者（賃貸契約者？購入契約者？）専用だから私が書き込むのはルール違反と再度書き込まれましたら、
私に代弁やマンションに関する意見の書き込み業務を委任してくださいませ。
それでも文句の書き込みが出るのであれば、民法の委任を以ても何故問題があるのか？解説いただき、私を論破していただきたいものです。

[773: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>771 住み替え先検討中のマンション管理士 さん
失礼いたしました。
修正
不動産価格はこのような不特定多数が書き込めるサイトによる影響を受ける可能性は著しく低いと思われます。
に変えさせてください。
このサイトの閲覧数を知りませんので。

[774: 匿名さん]

私は住み替え先検討中のマンション管理士さんを支持しますので頑張ってください。

[775: 住民さん3]

D在住です。
入居時から食洗機とシンク下が排水の臭いします、半年経過も変わらず、食洗機使用してません。皆さんどうです？
あと、洗面所のみ、お湯が出るのにものすごく時間かかります。
キッチンやお風呂はそうでもないのに。なんででしょう

[776: 匿名さん]

>>775 住民さん3さん
臭いは全くしませんよ。
お湯の件については過去に同様のやり取りがあるので是非ご覧ください。

[777: 住民さん7]

>>775 住民さん3さん
棟が違いますが、臭いは全くしないです。
お湯が出るのに時間はかかるのは同じです。
我が家はキッチンが遅いです。

[778: 匿名さん]

>>775 住民さん3さん
ものすごく時間かかるというのは具体的にどれくらいでしょうか？
本日、起床後に計ってみましたが15秒程度でお湯が出ました。
貴方の感覚では15秒はものすごく時間がかかるに入りますか？

[779: 契約済みさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[780: 住民さん1]

>>742 匿名さん
スーモからページが消えましたね。
ついに売れたんでしょうか。

[781: 匿名さん]

>>780 住民さん1さん
速攻で申し込み入ったそうですよ
あれは安かった。といっても分譲時の元値からかなり値上がってますが。。

[782: 住民さん6]

部屋を特定するような書き込みが増えてきましたね。気をつけないと訴えられますよ。

ここの風紀は最近どうも悪いですが、実際に生活していると過ごしやすいですよ。どのご家族もすれ違えば挨拶をし、通路は譲り合い、至って穏やかなマンションですから、これから入居される方はご安心くださいね。

[783: 入居済みさん]

>>782 住民さん6さん
確かに事実と反した事象に対し誤った部屋番号の情報は問題が有りますが、事実かつ他の部屋がそれにより多大な迷惑を被っている違法行為に対してですので、読んでいるだけの者としては許容範囲と判断しております。
違法や規約等違反の行為が無くならない限り部屋の特定をされても、それは自業自得であり、それを覚悟せず迷惑行為をするのは考えが甘過ぎでしょう。