＜契約者専用＞ザ・パークハウス 名古屋

[契約済み]

ザ・パークハウス 名古屋の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/656702/

公式URL：https://www.mecsumai.com/nori3-462/index.html

所在地：愛知県名古屋市西区則武新町3丁目123番1他4筆（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線・桜通線「名古屋」駅(10番出入口)より徒歩12分、
　　　ルーセントアベニュー/利用時間:7:00～23:00(L4出入口)より徒歩9分、
　　　名古屋市営地下鉄東山線「亀島」駅(2番出入口)より徒歩6分、
　　　名鉄名古屋本線「栄生」駅(駅舎)より徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：61.22平米～93.16平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社、三菱商事都市開発株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：矢作建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[603: 契約者]

>>602 住民さん1さん
そうですね。
ただ話し方としては注意しなければなりません。
私も自身が家にいない時のことを注意されて、非常に不快な思いをしたことがあります。

個人的にはそもそも家に押しかけるような人は少し怖いです。

[604: 評判気になるさん]

>>594 匿名さん
分譲は多数住みましたがどこでも
匿名でも、直接でも注意喚起してくれますよ。
担当者がめんどくさくて煙に巻いたと思います。
子供の騒音は頭おかしくなるし、テレビで
刃物沙汰になってるのも被害者なら分かる。

[605: 匿名]

>>594 匿名さん
このマンションについては、管理会社から騒音問題は個人間で直接話をするように言われるので、
勇気をもって直接伝えるしかないのではないでしょうか。

音を出さないように生活しているつもりですが、自分では気づかない音を出しているかもしれませんので、
発生源が私の部屋でしたら協力をします。

[606: 住民さん1]

>>594 匿名さん

どのような音に困られてるのでしょうか？このご時世、在宅勤務が増えたため、我が家がご迷惑をお掛けしてるのではと不安になってしまいました…もし心当たりがあるようなら生活を改めようと思います…

[607: 匿名さん]

>>605 匿名さん
本当ですか？
貴方が実際に管理会社から言われたのですか？

[608: 通りがかりさん]

日本エスコンが栄生駅西側に事業用地を取得したそうです。
後発物件登場ですね、建設費高騰で高くなりそうなのでここの中古価格も上昇しそうですね。

http://www.senmonshi.com/archive/02/02111VJ0tPB5BG8.asp

[609: 住民さん1]

エスコンならレジェイドか。
駅近いし、安売りしないデベだから坪300万は超えそう。

[610: 住民さん8]

ゴミ捨て場の鍵センサーの反応悪すぎません？

[611: 契約者さん8]

>>610 住民さん8さん
そうですか？
気になったことはないですね。

[612: マンコミュファンさん]

ついにD棟の新築未入居物件が1年売れずに中古扱いになりましたね。

[613: 住民さん1]

最近D棟の4LDKが売れましたね。
分譲時より1000万円上乗せでも売れたのは凄いと思いました。
D棟の2LDKは売れ残り多々ありますが、エスコンの価格次第では売れていくかもしれませんね。

[614: 住民さん9]

>>613 住民さん1さん
ちなみにおいくらで売れたんですか？

[615: 入居済みさん]

入居者です。朝8時前にC棟前のエントランスで小学生のお子さんが集団登校されておられますが、保護者の方ご覧になられていましたらエントランス前ではもう少し静かにしていただけるようご配慮等頂けますか?
集まったお子さんの声が非常に大きく、子供だから仕方ないと思って我慢しておりますが、平日毎朝ずっと続いておりまして、悩んでおります。

[616: 住民さん2]

>>603 契約者さん
直接話に行こうとは考えていません。
伝え方は検討中です。

[617: 住民さん6]

>>605 匿名さん
>>606 住民1さん
ありがとうございます。
平日朝6:30-7:30、15:00-18:00までの間、リビングに併設している洋室の上からドンドンドンという、足音とは異なる重低音が継続して鳴り続けています。
時間帯に規則性があるので、何が日課で？音が鳴るような行動をされている？と推測しています。

[618: 購入経験者さん]

マナーの悪い犬飼いと躾の悪い子供は
本当に迷惑ですよね。

[619: 匿名さん]

>>615 入居済みさん
その時間には通らないので知りませんでした。
管理会社には対処して頂くように言ったんですか？

[620: マンション掲示板さん]

集合場所を少しずらしてもらう等も検討してもらえるといいですね

[621: 匿名さん]

https://www.nomu.com/mansion/SearchList/?pkg=mansion&type=town&wid...
D棟低層が
D棟低層が

D棟低層買った転売屋同士が値下げ合算してるみたいですね。

やっぱ世の中簡単に儲かるなんてないですね
3F60平米4980万
6F60平米4980万
4F60平米5299万

3LDKや4LDK、2LDK高層は成約価格が高値で安定してるそうですが、
D棟低層だけこの有様とは抽選倍率とかあてにならないですよね

[622: 住民さん1]

一番不憫なのは最終期でＡ棟Ｂ棟の2LDKを5700万で買った人たちだ。

[623: 住民さん7]

>>622 住民さん1さん
A棟やB棟は実需向けに、D棟よりは相当高値で取引されるとみてます。
D棟低層階だけは、丸見え感が強いので。。

[624: 住民さん4]

3LDKや4LDKの中古の成約単価は低層高層関係なく坪単価300万超えてるから、
単にD棟の2LDKの中古が出過ぎなんだと思いますよ
転売用に買った人が多くて資金繰りに困って値下げ繰り返してるのが2LDK。
これが売り切れたらそれ以降買った人は即転売用じゃないと思うので2LDKも値上がりするのでは。

[625: 匿名さん]

>>624 住民さん4さん
こちらが同じマンマニさん推しのプラウドタワー名古屋栄の竣工年(即転売組)の成約単価です。資金力の乏しい即転売組は坪245-280万くらいで手放してますが、
現在の成約価格は坪330-380万です。
竣工後数年して即転売するような資金力ない人が消えると一気に相場が上がるようです。なので今出てる今出てるD棟の2LDKの安い部屋はかなりお得だと思います。

2017年 プラウドタワー名古屋栄 4500 74 60.15㎡ 2017年 4/--階 2LDK 244.2
2017年 プラウドタワー名古屋栄 5500 87 62.56㎡ 2017年 11/--階 2LDK 287.1
2017年 プラウドタワー名古屋栄 5300 81 65.42㎡ 2017年 14/--階 1LDK 267.3
2017年 プラウドタワー名古屋栄 5980 84 70.85㎡ 2017年 7/--階 3LDK 277.2

[626: 匿名さん]

栄や伏見のタワマンと亀島の板マンを同列に論じるのはちょっと無理があるのでは？

[627: 通りすがりさん]

確かに、ノリタケと同時期に販売してた伏見丸の内のマンションの中古成約価格は新築価格割れしてるから同列には考えられないね。
やはり商業一帯開発は強いということか。

[628: 匿名さん]

>>626 匿名さん
たしかにタワーと板マンでカテゴリーの観点からすれば異なるけど、希少価値で言ったらどちらも名古屋でトップクラスでしょ

[629: 匿名さん]

>>628 匿名さん
プラウドタワー名古屋栄とパークハウス名古屋のことです

[630: 住民さん1]

>>607 さん
直接確認をしています。もう少し具体的には、一度近隣住居にまとめて管理規約を記載したビラを入れることはできるそうですが、それ以上は介入しないため基本的には個人間の直接対応になるそうです。

[631: 住民さん1]

まだお金の話してるの？本当に住人ですか？

[632: 住民さん3]

>>630 住民さん1さん
私も騒音で管理人に相談した時、同じ事を言われました。
本当、何のための管理会社なんだか。
賃貸の管理対応とは雲泥の差があります。

マンション管理組合に相談するしか残る手段はなさそうです。

[633: 匿名さん]

>>631 住民さん1さん
住人ですよ。
将来の資産価値が気になる住人の方は多くいらっしゃると思いますけど。

[634: 評判気になるさん]

>>632 住民さん

分譲でそれはあり得ないと思いますけどね。
本社のお客様サポートに電話して手順を聞くとよいと
思いますよ。

[635: 住民さん2]

>>634 評判気になるさん
あり得ないと思うのであれば管理人に聞いてみてください。むしろ分譲だからこそ個人間でトラブルは解決してくださいというスタンスでした。

とはいえ、本社の方に問い合わせは考えていませんでした。可能性があるかもなので問い合わせしてみます。

[636: 購入経験者さん]

>>635 住民さん2さん
入居者は管理費を支払っているわけで
そこには平穏な生活を維持提供する
義務があり、これは善管注意義務違反
にあたる怠慢で賠償請求が発生する事案です。
その管理者の言動は法的問題のある
対応ですので厳しく追及するべきですよ。

[637: 購入経験者さん]

子供の騒音とマナーの悪いペット飼い主は
断固として追及するべきです。

[638: 購入経験者さん]

騒音主を徹底的に追及しようでは
ありませんか！！！

[639: 住民さん6]

>>635 住民さん2さん
具体性の欠ける相談だからじゃないですか？
毎日どれだけうるさくて日常生活に支障が出ることを動画とかで録音してこれだけうるさいとかきちんと説明しないと、ただのクレーマーとしか思いませんよ。

[640: 住民さん8]

>>639 住民さん6さん
あなたに相談してるわけじゃ無いので具体性に欠けるかどうかは勝手な想像だと思いますが、音のする時間帯はきちんと伝えてます。機材が無いので録音や動画は撮っていません。また管理人からもそういった具体的のある情報提供依頼もなかったです。
真剣に悩んでるので、クレーマーやってるつもりは無いです。
あと不愉快なので返信不要です。あなたからこれ以上アドバイス頂こうとは思いません。

[641: 住民さん1]

>>636 購入経験者さん
ありがとうございます。
管理規約を読むと、管理組合の業務として、「良好な住環境を確保するために必要な業務」と記載がありますね。
と、考えると確かに満足いく対応はしてもらえてない状況です。

[642: 匿名さん]

一連の書込みを見るとクレーマーな気がしてきた
真剣だからクレーマーじゃないという謎理論
ニュースとかで流れるクレーマー老人も恐らく本人は真剣にやっているのだろう
管理会社もクレーマーだから軽くあしらったんだろうな

[643: 住民さん1]

>>642 匿名さん
どの辺りの書き込みをみて、クレーマーだと判断されたのでしょうか？
また、管理会社の対応も人によって変わるという事でしょうか？
あなたは実名でもその書き込みできますか？
匿名掲示板だからといって、変な推測で物事を騙るのやめて頂いて良いでしょうか。

[644: 住民さん1]

>>643 住民さん1さん

相手にしない方がいいと思いますよ。

[645: 匿名さん]

例の部屋、申し込み入ったらしい

[646: 住民さん4]

>>643 住民さん1さん
匿名掲示板でここまで主張出来るなら、管理会社なんか通さず、該当住戸の方に直接改善してほしいと言えば良いと思うんですが

[647: 住民さん6]

>>645 匿名さん

例の部屋ってどこでしょうか？

[648: 住民さん5]

>>646 住民さん4さん
>>616で言ってますが、直接は考えてなく、伝え方は検討中です。あと大それた主張をしてるつもりはありません。匿名でもそうでなくても主張は変わりません。

直接言わず、伝える手段がないかを考えています。

[649: 入居済みさん]

>>647 住民さん6さん
私はわかりました。
わからない方にはそれほど関係のない話ですよ。

[650: 名無しさん]

あの部屋申し込み入ったとか言ってる人いるけど、まだSUUMOから消えてないぞ。普通申し込みから1週間後には契約だろうから辞退したんじゃないか？

[651: 契約者さん8]

>>650 名無しさん
おとり広告では？

[652: 匿名さん]

>>650 名無しさん
現金買いじゃない限り、ローン審査もあるし、
現状価格じゃなく指値買だったら他の買い手も募集し続けるから
すぐには広告取り下げないでしょ

[653: 住民さん3]

>>652 匿名さん
何言ってるの？契約後は広告出したらダメだろ、買付申し込みじゃないんだから。意味不明なんだけど。
買い付け入れてからなんらかの事情でまだ未契約なら仕方ないけど。

[654: 住民さん8]

>>653 住民さん3さん
登録申し込みと売買契約は別でしょ

[656: 通りすがりさん]

申し込み後ローン審査があるから1週間じゃ無理でしょ
指値なら他の購入希望者待つし

[657: 匿名さん]

ここの中古の部屋が売れたかどうかでなんでそこまで揉めるんだ？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[658: 管理担当]

[No.655と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[659: 住民さん2]

>>641 住民さん1さん
管理組合と管理会社は全く別ですからねぇ…

[660: 住民さん2]

>>659 住民さん2さん
はい、確かにそうなんですが、規約上は管理組合の業務の一部ないしは全てを管理会社に委託できるとも記載があります。
管理会社との契約次第ですが、規約に基づく業務を管理会社に移管してるなら、もう少しまともな対応してもらえないかなぁという感じです。

[661: マンション検討中さん]

結局まだ3階の部屋売れない。申し込み入ったというのはなんだったんだ。4980万で誰も買わないなら一体いくらなら売れるんだろう。

[662: 住民さん5]

現物みるとd棟の3階は買いたいとは思いませんね。
イオンとの連絡通路から丸見えなので。

[663: 住民さん4]

>>662 住民さん5さん
私的には、B.C.A棟の3階は非常に評価高いんですが、D棟3階だけは、、って感じですね。
壁の色も3階までは特に高級感あり、私は好きです。

[664: 住民さん5]

>>661 マンション検討中さん
申し込み入ったのは六階4980でしょ
3階は丸見えだからなぁ

[665: 匿名さん]

>>650 名無しさん
6階の4980万の部屋、Suumoからも消えてますよ
なんか売れてないことにしたかったみたいですが。

[666: ご近所さん]

>>640 住民さん8さん
こんにちは！
住人じゃなくて、中古購入を考えているマンション管理士です。
音問題は苦痛ですよね。
管理会社は具体的に何をしてくれていますか？
動きが鈍い管理会社を動かす方法の1つとして、総会で「騒音苦情の対応が無い」と発言してみてください。
具体的な音がどのような音かも話されると効果的でしょう。
総会議事録は全部屋配布です。
対象じゃない部屋すらも『あれ！うちか？』と焦って気を付けます。
該当の部屋が静かにならなくても、全部屋に議事録で問題を公表されては管理会社も今よりも何かしら行動をしなければならなくなります。

[667: ご近所さん]

666のマンション管理士です。
ホントに住み替え先を考えていて、出来れば南向きの棟を希望しているのですが、出ないし、出ても予算以上(涙)。
引っ越したら、もちろん無償で理事会でバリバリ働かせていただきます。
購入アドバイスがございましたら、よろしくお願いします。

[668: 匿名さん]

>>667 ご近所さん
貴方にぜひ購入して頂きたいですね(笑)
良い部屋が出てくることを願ってます。

[669: ご近所さん]

>>668 匿名さん
放送大学がビズリウムに入ったので、近くに住み替えたいですよ。
でもどうしても真南に向いてないと落ち着かないので探しています。
面積も階も妥協可能で、予算だけが心配です。
いい部屋出たら教えてください！
引っ越したら絶対バリバリ無償奉仕でマンション管理士しますよ！
特技は大規模修繕の工事費内訳書査定。
水増し設計監理とキックバック業者が許せん！

[670: 住民さん1]

C棟で売り出されてる間取りの悪い部屋が値下げされましたね。
4期で高音掴みしたものですが、正直値下げされた今の価格ならそっち買った方がよかったかなと思います、そんなの結果論ですが。

[671: 住民さん6]

>>670 住民さん1さん
私なんて最終期でもっと低い階層をもっと高値で買ってしまいました。本当にどの部屋もどんどん下がってますね。。。
今思うとここは過熱しすぎで、それに煽られるように買ってしまいました。
実需だから我慢できなくはないけど、気分は良くないです。

[672: 匿名さん]

皆さんはそんなに悲観されているんですね。
私は今後は高くなると考えているので全然気になりません。
実際、条件の良くない部屋以外は売れているみたいですし。

[673: 匿名さん]

>>671 住民さん6さん
どこのマンションも早期転売組が投げ売りした後で徐々に値上がりするので
今の中古価格はあんまり参考にならないですよ。
早期転売組から買った人はもうそれ以下で売らないでしょうし、4期以降に買った人も
こんな価格では売りませんし。

[674: 住民さん1]

C棟ですが日当たりも良く大変満足しています。

[675: 住民さん3]

>>670 住民さん1さん
8階の部屋ですか？
間取り悪いんですかね？

[676: 住民さん6]

>>666 ご近所さん
管理会社は騒音に関するポスティングをしてくれました。
ただ、音のする時間帯の記載が私が伝えた内容と違っており意味が無かったと思っています。
その後は、当事者間で話し合って下さいの一点張りでした。

[677: ご近所さん]

>>676 住民さん6さん
こんにちは！
住み替えでそちらのマンションを検討しているマンション管理士です。

その『当事者間での話し合い』が実際問題出来ないから困ってるんですよね。
直接、問題を言うって、もう村八分になってもいいくらいの覚悟が要りますもん。

マンションの問題でも1対1の問題は管理組合の問題では無く個々の問題として扱うので管理会社の問題を手放したい気持ちもわからなくても無いけど、当事者としては納得が出来ないと思います。

私が今住んでいるマンションで実施したのは、
・私の部屋で騒音問題の加害者（失礼な表現でごめんなさい！）に、問題になっている音を出していただき、私の仲良しさんである真下のお部屋で音を立てているご家族に聞いていただく。
※案外、加害者はどのくらい響くか？知らないんですよね。
・加害者のお部屋の音がした都度、その部屋にピンポイントで具体的な騒音の注意文書を投函し続ける。
※万年理事長のパシリをしていたので管理組合名での実施可能でした。

因みにどんな音ですか？
お子さまのバタバタ？
ウーハー音？

もう私が理事長やって解決したいですよ。

[678: 住民さん1]

>>675 住民さん3さん
スーモで間取りや部屋の写真見れますので見てみてください。

[679: 住民さん1]

>>675 住民さん3さん
スーモで間取りや部屋の写真見れますので見てみてください。

[680: 住民さん5]

>>677 ご近所さん
ありがとうございます。
音の内容は>>617になります。

[681: ご近所さん]

>>680 住民さん5さん
こんばんは！そちらへ住み替え検討中のマンション管理士です。
>>617　を読ませていただきました。
これは当事者にしか解らない、とても辛い問題です。
今までよく我慢されましたね。
スピーカーの重低音の可能性が有り、私のマンションの場合は被害者は隣の部屋だと思っていたら、なんと！下からでした。
※被害者の部屋はお子さまのピアノの練習のために防音工事済みだったにも関わらず、下からの重低音で本人曰く船酔いとも違う気持ち悪さと表現していました。
こちらの↓サイトで書かれているとおり、もし重低音が原因ならやってる本人に自覚は無いです。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...
マンションによって響き方は様々ですので、想像以外のところから響きます。
私のマンションでも、音楽を楽しんでいた本人は指摘をされて重低音の影響を始めて知り、とても申し訳なさそうでした。

対策及び解決方法は『重低音害の啓蒙』が良いと思います。
本人は知らぬが仏でこんなに響いて他の部屋に影響が出てるんだよ！ってポスターを投函してもらう。
と言っても、今までの対応から管理会社担当者に重低音の知識が無さそうなので、私ならA4ポスター案を自分で作って、『管理会社さん、作ってあげたよ。理事長さんも投函していいって言ってるよ。管理会社さんが忙しいなら、代わりに印刷して全戸配布しとくね～。』と言って『発行及びお問い合わせ：管理会社』って明記して、全戸にポスティング。

住み替えたらホント、やって差し上げたいです！！！

[682: 匿名さん]

>>681 ご近所さん
とても参考になります。

[683: 住民さん1]

B棟1階の共用廊下に置いてあるベビーカーや自転車をどうにかしてほしいです。本当に恥ずかしい。。

[684: ご近所さん]

>>683 住民さん1さん
こんばんは！まだ住み替えで検討中なのに口だけ出すマンション管理士です。
私も共用廊下に私物を置くのは大反対です！
でも本人は『誰にも迷惑かけていないでしょ？』と思ってやっている、
マンションの廊下に私物を置くのは、他人には大迷惑だって知らないだけなんですよね。
・共用廊下は避難通路である。
https://www.city.nagoya.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000094/94727/hinan...
・被災して有罪になるのは物を廊下に置いた人では無く防火管理者！
https://www.fesc.or.jp/ihanzesei/data/pdf/batsukitei.pdf
※会社員なら会社生命も終わりますよ。
・共用部分に私物が放置されているのは管理が悪いとみなされ、中古価格が落ちる。
※このサイトで中古価格を一喜一憂する前に私物の撤去をお勧めします。
　不動産は夢を売ってなんぼですよ。放置された私物見せて現実に連れ戻しちゃダメダメ。

対策は、
・管理会社から管理規約に基づき、注意をしてもらう。
でも、私物を置く人って何でダメかが解らないから、隙あらば！でまた置くんですよね。
若しくは管理会社に喰ってかかる。

私が住み替えでそちらに引っ越したら、私物を置く人に消防法から説明します！

好きな間取りの部屋＋予算内　の部屋が出そうになったら是非、お教えくださいませ。

[685: 住民さん8]

>>684 ご近所さん
じゃあまず好きな間取りと、予算教えてください。

[686: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[687: ご近所さん]

>>685 住民さん8さん
おはようございます！住み替え検討中のマンション管理士です。

お恥ずかしいのですが、
住み替えで売った価格をそのままスライドさせて＋α＝5,000万円位の物件が最も願ったり叶ったりです。
『バカにしとんか！』ですよね！ごめんなさい！！
①南向き
　※学生時代に南向き以外のアパートに住んだら体内時計が狂って大不調
②5,000万円位なら助かる！
　※フルリフォーム＋ミーレのオーブン代を差し引きました。
③東区か中区、西区、中村区くらいで215号線、外堀通りあたりのところ
　※通勤と愛知県図書館とビズリウムに入った放送大学のため
④ベランダにシンク有り
につき、もう広さも間取りも階数も希望順位に入れていないです。
中古マンションにするか？発売前の住友の丸の内Ⅱくらいにするか？で、夢は自分で自分のマンションをヴィンテージマンションにすることです。
尊敬するのは白金タワーの万年理事長。

ほんと、図々しいにもほどが有る予算希望でごめんなさい！

[688: ご近所さん]

>>686 住民さん6さん
おはようございます。684です。
共用部分に私物を置く人は人の立ち位置で物事を考えることが出来ない状態だと思っています。
そういう人に
・廊下は避難路
・法で罰せられるは置いた人では無く、同じマンションに住む防火管理者
と言っても
『だって子供の自転車を置く場所が無いんだもん！』
と言い訳をする場合が多いです。
・そもそも購入前に自転車置き場の台数に限りが有る説明を受けた。
　（重要事項説明書）
・子供が『僕は自転車が置けなくてもいいから、このマンションを買って！』と熱望したのではなく、『子供の自転車が置けなくてもこのマンションが欲しい！』から買ったのはあなた。
・自分の欲望のまま買ったマンションによる『子供の自転車が置けない。』責任転嫁をして周りにその責任を押し付けてはいけない。それも子供を盾にしてって子供を不幸にしているのはあなた。あなたの行為で子供が周りの人に嫌われる。
って、私なら説明します。
※相手によってストレートに言ったり、クッション言葉だらけにして言ったり、臨機応変に対応
現に今住んでるマンションもそう説明してきて、逆恨みされるかと思いきや、逆に当事者から色々相談されて、問題解決のお手伝いをしています。

[689: 住民さん4]

>>688 ご近所さん
積水の物件に住んでるけど、避難の邪魔にならならなければポーチ部分に置いていいってなってるし、子どもの自転車も置いていいって管理規約にはっきり書いてあるんだけど、これって管理士から見てどうなんですか？
規約に書いてあるから普通に置いてる人います。ちなみにポーチって言っても扉付きとかじゃないですからね。

[690: 住民さん3]

>>689 住民さん4さん
このマンションにはポーチはありませんよ。
ポーチっておそらく、好きな私物を置いても問題ないスペースだと思いますが。このマンションにはポーチがありません。

[691: 住民さん6]

>>690 住民さん3さん
前ここ見に行ったけどスペースはほとんど変わらないくらいでしたよ。積水は内廊下な位の違いと境目にタイルが貼ってあって境界が明確になってるくらいです。
スペースの問題とかじゃなくて、設定上ポーチになってるかどうかってことなのでしょうか。
そもそも玄関前ってバルコニーと同じで占有使用権付きな場所かと思ってましたが。

[692: 匿名さん]

>>689 住民さん4
規約内容を考慮せず、一般論的に２択で答えよ、となればポーチも駄目って答えでしょう。
でも、規約に「避難の邪魔にならないならOK」「子供の自転車OK」って書いてあるのが本当なら一応「問題なし」でしょうね。

[693: 匿名さん]

>>689 住民さん4

ただ、現実には
自転車は駄目なのはある程度共通認識になっていても傘はどうかで分かれたり
あるいは共有スペース論にはうるさい人間でも
決められた曜日・時間以外にゴミ出しするのはルーズだったり
音に付いてはこれまた許容範囲が違ったりする事ですね。

簡単に言うとマンションを物凄く高貴な物、清廉潔白に考える場面から
マンションなんて所詮現代の団地なんだからうるさく言うなよ、ってのが
同一人物の中に混在してるんですよね。

[694: ご近所さん]

>>689 住民さん4さん
こんにちは！今日もいそいそと放送大学で面接授業を受けている688です。
とても近くにおります。(笑)
もしかして1階の専用庭かな？ベランダかな？と思いました。
多分、そういった『専用使用権』が有るか所のことですかね？
もしそうでしたら
https://suumo.jp/yougo/s/senyoushiyouken/
のとおり
三菱さんの物件でしたら使用細則が多分有るかと思いますので、使用細則を順守した使い方をしなければなりません。
使用細則が無い場合、社会的、通念上の使い方が求められます。

お話の内容から私物は置いていけないことになっているにも関わらず置いている。
邪魔にならない、避難経路でもないところで問題が無いと思っていても、美観が悪い＝資産価値を落とす行為です。
全体の利益を落とす行為ですので、
私なら
目につきやすい場所であるならば撤去してもらいます。
目につかない場所なら、見て見ぬふりします。
何故ならむやみに反感を買うようなことをして、自分がどうしても可決したい議案、特に3分の4の賛成が必要な特別議案を起案した時に、無駄に反対をする区分所有者を作りたくないからです。

余談ですが私は健康増進法が改正された際に、専用使用権が有る場所を含み、『共用部分を禁煙』に使用細則を変えました。
反対者０で驚きました。

[695: ご近所さん]

>>689 住民さん4さん
688です。
ごめんなさい！ポーチを勘違いしていました。
各住戸の玄関前スペースですね。
そこは住戸から廊下に出る避難経路につき、よほど幅広のポーチでない限り物は置けません。
また物を置いていて地震で倒れたらドアを塞ぎ避難が出来ないです。
なので、そこに自転車だのベビーカーを置くのは自殺行為ですし、本人がそれにより怪我をした場合、処罰されるのは防火管理者です。
扉が有って使用細則にも専用使用権が付された場所と明記されていても避難路です。
それにそんなところに物を置いて、掃除する清掃員からしたらいちいち退かしての清掃ですし、三菱さんの管理物件の頻度は知りませんが、廊下の水圧洗浄の時に清掃してもらえないですよ。
また、清掃員が掃除しようとして動かして、壊した！だの難癖付けられる可能性だってあるのですから、清掃のための右から左の移動ですらしてもらえないと思います。

私の住んでる物件は、ポーチに物は置いていないです。せいぜい雨の日に傘がひっかけてある位です。

どこか１つの部屋がその住戸の前に物を置きだしたら、腐ったリンゴ効果で次から次へと多くの部屋が物を置きだします。
それによりどのような影響が有るのか？理解していただかない限り、イタチごっこになります。

私が理事長なら、A4啓蒙ポスター（説明文が多いと人は読まないので、文書より小学生でも解るものの方が良いです）該当住戸へポスティングします。
※全戸配布にするとコピー代が勿体ない。
　管理費は無駄に使わないです。
　1枚10円のコピー代も100戸で1,000円。高騰する共用部分の電気代の足しにします。
※全戸配布して犯人捜しになってまとまりのない管理組合になっても困る。

[696: 匿名さん]

それこそ管理会社は直接言わないんですかね。
管理会社は共有部の危険を排除する責任はないんですか？
家の前に自転車(物)が置いてあるのは明白なんだからさ。

[697: ご近所さん]

>>696 匿名さん
こんにちは、695の住み替え検討中のマンション管理士です。
管理組合と管理会社は委任者と受任者の関係です。

管理組合が『ガンガン共用部分の私物の撤去をやっちゃってください！』という委託契約になっていれば、排除業務をやってくれます。
移動先やその受け渡し、移動させて破損した場合の責任問題などが有るので、移動までは難しいので、現実的には『共用部分の私物に撤去の文書貼り付け業務』委託になります。

共用部分の危険を排除する責任は
・避難路等ではれば防火管理者
・場合によっては、避難路の危険を放置してヘッチャラな防火管理者を放置した管理者＝理事長
・避難路以外の共用部であれば管理者＝理事長
になり、
受任者の管理会社は管理組合の指示に従っての業務になり、その指示が無いなら、よっぽどの過失が無い限り共用部の危険を排除しなかった責任を管理会社に負わせれないでしょう。

私が理事長なら、
①理事会で『共用部分の私物撤去依頼文書を管理会社に、その私物に貼ってもらう』を可決させる。
②管理会社に実施依頼
※このくらいは管理会社との契約書にズバリ書かれていなくても、大抵やってくれると思います。
もし管理会社が『契約に無い』とか言ったら、『理事会補助業務だって～』とか『管理員による無断駐車等の確認業務の等だって～』とか言って無茶ぶりします。それでも嫌と言われたら、翌年度の契約前に契約内容の一部変更の交渉をします。
参考
標準管理委託契約書の別表↓
https://www.mlit.go.jp/common/000117889.pdf

[698: 匿名さん]

>>697 ご近所さん
696です。
言葉足らずで申し訳ないです。
もちろん管理会社が撤去は難しいと思いますが、直接訪問し、注意することはできないのかなと思いました。
詳しくありがとうございます。
やはりメインとしては理事会なんですね。

[699: 住民板ユーザーさん3]

>>697 ご近所さん
すいません、投稿した本人です。
私の表現がダメでした。
危険を排除する責任は
・避難路等であれば防火管理者
・マンションの場合、避難路の危険を放置してヘッチャラな防火管理者を放置した管理者＝理事長にも責任追及の場合有り
・マンションの共用部であれば管理者＝理事長

う～ん、まだ表現しきれなくて、すいません！

[700: 住民さん8]

>>698 匿名さん
697です。
管理会社が直接訪問して云々となると、委託契約でそうなっていない場合、管理会社の担当者次第になるかもしれませんね。

私が理事長なら、ガツガツと本人宅をピンポーンして、
危険性＋有事の際に責任を取らされるのは防火管理者＝あなたのやってるのは他人を犯人にする自殺行為
って、遠回しに丁寧に、時には直球説明すると思います。

管理会社任せにすると遅いし、管理会社から値上げ交渉された時に言い返せないし、自分にとっても良い修行です。

[701: 匿名さん]

>>700 住民さん8さん
色々とご教授ありがとうございます。
大変勉強になります。
今回の事例では防火管理者がまずは動く必要があるという認識でいいんでしょうか？

[702: 住み替え先検討中のマンション管理士]

>>701 匿名さん
私こそ『どう説明したら解りやすいか？から、専門家がいなくても無駄な出費をしなくても管理組合が効率的な運営をどうしたら出来るか？』まで、考える機会をいただき、うれしいです。
（それもまだ住み替えてない物件に勝手に口を出し＋調子に乗って誰かわかるように名前を変える。）

保険会社のサイトがマンションの防火管理者について解りやすく書いていました。
https://direct.nisshinfire.co.jp/jiyujizai/disaster-navi/fire-protecti...
※１～５までは同感ですが、６については名古屋市消防局の防火管理者の条件は実際住んでいる人ですし、住んでもいない防火管理者が被災時に活動出来るんかいな？ほか、疑問満載。
書かれているとおりと思う箇所のうち、
『避難経路等の維持管理は、マンションの通路に住人の荷物が置かれていないかなどを確認し、火災時の避難に支障が出ないようにすることなどです。 いずれも管理会社、理事会の協力なしに行うことは難しいため、連携を取りながら進めていくことになります。』
のとおり、
避難路の確保は、防火管理者として単独で実行可能であるものの、実際問題大変だと思います。
私の場合、理事長兼防火管理者だった＋50戸位の規模のマンション＋理事会メンバーにはメールでやり取りして即実施可能＋住人全員に顔が知れている
で、自分で即、行動可能でしたが、
そちらのマンションの場合、規模が大きいので
①防火管理者が理事会に参加＋課題の検討の申し出をする。
②理事会で現状の問題（避難路に私物が置かれ避難困難＋マンションの価値が落ちる等）説明し、対策の検討（管理会社が私物に撤去依頼の貼り紙、掲示板に注意喚起文書張り出し等）をする。
が良いと思います。
どんな人が住んでいるか？解らないので、善意で防火管理者になったら逆恨みってのもバカバカしいですから、防火管理者だけで動くより周りを上手に使う方が安全確実ではないでしょうか？