野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド浦安」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-20 23:59:11
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プラウド浦安について語りましょう。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115590/

売主:野村不動産株式会社
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

所在地:千葉県浦安市北栄一丁目1530番2他1筆(地番)
交通:東京メトロ東西線 「浦安」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2020-05-22 15:34:02

現在の物件
プラウド浦安
プラウド浦安
 
所在地:千葉県浦安市北栄1丁目1530番2(地番)
交通:東京メトロ東西線 浦安駅 徒歩3分
総戸数: 98戸

プラウド浦安

751: マンション検討中さん 
[2020-08-07 06:35:17]
>>750 匿名さん

イニシアが浦安No1はさすがに説得力ない。

必死になってプラウド浦安のネガキャンしてどうした??

あ、イニシアの回し者?!
752: マンション検討中さん 
[2020-08-07 07:03:14]
>>747 検討板ユーザーさん
営業マンが必死(笑)
売れ行きを物語っていますね。
753: 名無しさん 
[2020-08-07 07:08:55]
>>750 匿名さん
ゼネコンは二流ではなく四流だよ
一流が大手五社だとしたら二流枠は準大手だからな
754: 匿名さん 
[2020-08-07 08:02:28]
>>753 名無しさん

土地を高値で仕込んでしまったうえに、昨今建築費も高騰してますから、色々あったんでしょう。
そのせいで坪単価も明らかに高いし、立地は魅力的ですが、割に合わない物件だと思います。
755: 匿名さん 
[2020-08-07 08:48:43]
>>725 匿名さん
万が一開示請求されて身元バレたら、普通に社員処分ですよ笑
大手デベはコンプラでガチガチなので、そんなリスクあることする人はいませんよ。
756: 匿名さん 
[2020-08-07 09:16:45]
>755

脅迫とか犯罪行為でない限り開示されないよ。大手は法務部門があるからその辺の境界もばっちり把握。
757: マンション検討中さん 
[2020-08-07 09:19:15]
浦安駅の周辺自体がごちゃごちゃしていて、高級感というものが全く感じられないのですが・
・・
758: 匿名さん 
[2020-08-07 09:22:18]
確かに、検討スレでその物件の販売を後押しするようなレスが開示請求される可能性は0だね。

施工会社は、自分は気にしないけどそれ相応の価格でないと(つまりスーゼネなら高くてもいいが長谷工や無名会社なら安くないとなあ、と)とは思う。
759: マンション検討中さん 
[2020-08-07 09:23:48]
モデルルーム行くといくつかの部屋の眺望が見れます!良い眺望とは言い難いけど、購入してもいいかも?と思った部屋から、ディズニーシーの火山の頭が見えました!笑
760: 匿名さん 
[2020-08-07 10:10:04]
上のレスで皆さん書き込まれているように相場比かなり高値、その割に仕様微妙、管理費修繕費高いということを踏まえたうえで、立地と眺望にそれ以上の付加価値を感じるかどうかなんでしょうね(モデルルーム見に行った時、野村の営業の人が上層階はディズニー見えますとしきりに言っていたのを思い出しました)
私は永住するにしても資産価値はちゃんと考えたいので見送るつもりですが・・・
761: 通りがかりさん 
[2020-08-07 10:44:02]
新浦安ならともかく浦安駅あたりからディズニーがちっさく見えるのなんて売り文句になるのか・笑
762: 評判気になるさん 
[2020-08-07 15:05:15]
昨日、723で投稿した者です。
相変わらず、値段が高いという意見が多いですね。私も初めは強気な値段だと、驚きました。
ただ、評価額については、東京の江戸川区や、江東区よりも千葉の浦安市の方が評価が高いのは周知です。
ですがそれは新浦安駅側の事だったので、今回の浦安駅はどうなのか?と興味を持っていました。
野村さん側は浦安市としての評価を取ったようですね。人口減少予想も浦安市はかなりいい数字ですし。
この物件は売れ残って、値段を下げる事はあまりないのではないかと思います。
プラウドは数年前よく売れ残り値段を下げて売っていましたが、今回は戸数が少ないので、売れ残りは値段を下げて関係会社に投資物件、賃貸として買わせると考えられます。
ただ、値段の高い高層階は賃貸物件としても向きませんし、どうなんでしょうか?
まぁ、億越えは数件ですし希望者がいるとの自信、確信があるんでしょうが、特に最上階はブランド名、物件の価値の象徴ですから、売れ残ったら大問題になりますね。
763: マンション検討中さん 
[2020-08-07 18:34:56]
>>762
浦安より安い江東区って南砂町くらいしか思い浮かばないですね、、
豊洲、有明あたりは浦安より高いですよね。。

プラウド浦安は良い物件ですけどね。
相場はここより2割ほど安いのですが、相場より1割ほど高いくらいなら竣工あたりで完売してたと思います。

ま、でもそこは販売してみないと誰にもわかりませんよね。

第1期の売り出し件数と、契約率、気になりますね。半分売り出して完売なら、野村の見立ては間違ってないですよね多分。
764: 匿名さん 
[2020-08-07 22:28:54]
マンマニさんのレポ待ち
765: マンション検討中さん 
[2020-08-07 22:45:21]
アンチの方々は酷評を願っているのだろうと推察。
766: マンション掲示板さん 
[2020-08-07 22:54:33]
本当に悪口が絶えない板ですねここは笑
767: マンション掲示板さん 
[2020-08-08 04:14:12]
本当に業者の宣伝が絶えない板ですねここは笑
768: 匿名さん 
[2020-08-08 10:19:29]
>>756 匿名さん
んなわけないじゃん笑
中小企業の人?
769: マンション検討中さん 
[2020-08-09 12:11:03]
元町エリア待望の大型駅近マンションでプラウド。

そりゃみんな買いたいです。

しかし高値できて買うのを断念にした層の一部が逆恨みしてスレ住人になっている。笑
770: 匿名さん 
[2020-08-09 14:23:54]
>>769 マンション検討中さん
買えなくて恨む人はわざわざ掲示板を荒らさない。どちらかというと近隣住民が、今までうちが1番だったのに邪魔物がやってくるわ!資産価値落としてやる!の方じゃない?こういうタイプは、だからどこの板にもいる(笑)
771: 匿名さん 
[2020-08-09 14:47:56]
本当に業者の宣伝が絶えない板ですねここは 笑と笑
申込すらはじめっていないのに必死なんですね。
772: 匿名さん 
[2020-08-09 14:57:19]
自分が買うマンションを悪く言われたら嫌だから、必死なのは業者じゃなくて買う人・買った人でしょう。ちがう?
773: マンション検討中さん 
[2020-08-09 15:22:06]
>>772 匿名さん

キミが1番必死なんだが。笑
774: マンション検討中さん 
[2020-08-09 15:24:17]
>>771 匿名さん

あ、間違えた。キミが1番ね!
775: 匿名さん 
[2020-08-09 15:36:59]
なんなのこの必死合戦。笑
776: マンション検討中さん 
[2020-08-09 17:36:08]
やはりエアーズガーデンが一番だと思う。
777: 匿名さん 
[2020-08-09 19:08:57]
>>776 マンション検討中さん
じゃあそこにしたらいい。
てかそこどこ?
778: マンション検討中さん 
[2020-08-09 19:13:42]
おそらく、管理者に一気にコメント削除されると思うのでもうこれくらいにしておきましょうよ。

ポジティブ意見もネガティブ意見もあってよいと思いますが不特定多数の方がみる場所なので言葉遣いとか不快感を感じないようにしたいですね。
779: 通りがかりさん 
[2020-08-09 19:26:50]
浦安は快速止まるし、インターも近いし住みやすいんですよね。
780: eマンションさん 
[2020-08-09 21:45:35]
立地がいいのは間違いないと思います。
ただ、土地の仕入れ価格が高すぎたこと、建築費高騰により、明らかに周辺相場比大分高値な物件(設備も微妙・・・)。
なので資産性という観点からはマイナス(浦安NO1だから仕方ないとか、永住するから関係ないという方もいらっしゃると思いますが、資産価値はマイナススタートなわけで・・・)だと思います。
私は、一時期購入も検討しましたが、この坪単価じゃ割に合わないと思うので、見送ります・・・(アフターコロナの世界は物件への考え方が変わったり、不動産価格も下がるかもしれないので、高値と分かっている物件をこのタイミングで購入する必要もないと思いますし)
781: 匿名さん 
[2020-08-09 22:13:35]
似たような投稿が多くなってきました。
・立地が良いが高過ぎる。
・自分は買わない。
・永住する人、浦安・本町に愛着がある人どうぞ買ってくだされ。
782: 匿名さん 
[2020-08-09 22:37:59]
第一期で要望書出す予定ですが、どなたかの参考になるかもしれないので書いておきます。

うちは奥さんが浦安に縁があったので、都内だけでなく浦安・市川も含めて物件探しをしていましたが、駅徒歩3分、プラウド、他に競合マンションが圧倒的に少ない、という点が主な決め手です。

浦安駅周辺では直近のイニシアグランプレイスが駅近マンションでしたが、そちらは徒歩7分イニシアブランドで5500-6500万円くらい。プラウド浦安の徒歩3分と比較すると、グランプレイスの方が割高だなという感じです。まぁプラウド浦安の方が各種条件が良いので金額はもちろん高いです。

新浦安のエアレジデンスも見ていますが、欲しい間取りが流通しないし、売りに出たものも参考に見てもやはり安くはないです。


将来に対する予測なので個人で異なるものですが、資産性としては以下のような考え方です。

・値上がり期待はしていない
・大きな値崩れはしない
・途中売却時の流動性はある

そしてリスクヘッジとしてのインカムと資産は足りているという判断もございます。

以上です。
783: 名無しさん 
[2020-08-10 00:23:25]
資産性の考え方も人によりけりですね。
1流動性があって大きく値崩れしなければ良い(多少の残債割れは許容)
2少なくとも残債割れが避けられる
3値上がりを期待

この物件については、2.3の考え方の人にとっては買えないかな。
784: マンション検討中さん 
[2020-08-10 01:07:54]
>>783 名無しさん

2の残債割れを語るなら頭金と何年住むか(返済するか)に前提おかないと。アタマわるそう。。
785: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-10 02:31:02]
またなんでそんな喧嘩腰なんですかねえ…
786: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-10 09:28:41]
当該物件の坪単価・今後の景気を考えると値上がりはせず、残債割れするでしょうから(流動性はあると思います)、残債割れをどの程度許容できるかなんでしょうね。
私もある程度のインカム・資産ありますが、残債割れ、高値と分かってて買うという選択は出来ませんでした
787: マンション検討中さん 
[2020-08-10 09:49:09]
ここは買うのやめた人(諦めた人含む)がこの物件の進捗を気にしている様ですね。

ネガティブな意見も参考にしたいと思っていますが、皆さん同じ内容ばかりです。。
788: 匿名さん 
[2020-08-10 11:02:33]
>>786 検討板ユーザーさん
2000年頃も、割れると思い、2011年も割れる。と思った人が多ったのではないですか。
現在、資産を保有されているとのこと。
今回(2020年)だけが選択できない理由が、ちょっと不明です。
過去は選択できて、なぜ、今だけが選択できないのか、もう少し詳しく教えて下さい。
789: マンション検討中さん 
[2020-08-10 11:59:58]
786ではないですけど、2000年と2011年はともにマンションがけっこう安かった時期ですよね、2011年は震災ありましたしね。

過去の平均分譲価格を参考にされてるのではないでしょうか。今って確か1990年ごろと同等の価格になってなっですよね。契約率もずっと低調なままですしね、

低金利は好材料ですけど、、

790: マンション検討中さん 
[2020-08-10 12:41:04]
マンマニさんの記事が更新されてますね。
https://manmani.net/?p=32793

「浦安にこだわらないなら豊洲や亀戸買え」
↑確かにこれが一番的確な評価だわw
791: 匿名さん 
[2020-08-10 12:51:49]
マンマニが浦安好きならパークハウスさいたま新都心みたいに無駄に激推ししてたんだろうな。「立地最高!!浦安愛がある方は買うしかないでしょう!!」みたいに。
ここはそれの浦安版だと思えばまぁそんなもんかなと。
792: マンション検討中さん 
[2020-08-10 13:01:38]
私がマンションマニアさんの意見で共感したのは以下ですね。

「浦安は東西線の快速停車駅です。それはもちろん便利なのですがあくまで東西線利用が主となる都心から距離ある立地であることは地元愛がない方からすれば坪単価350万円出す価値を見出しにくいでしょう。」
793: 匿名さん 
[2020-08-10 13:20:36]
浦安好きだから欲しいなー。
794: マンション検討中さん 
[2020-08-10 13:54:21]
マンマニさんの言う通り。

浦安に住みたくて予算届くなら買うしかない。
795: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-10 14:09:43]
私はどうしてもこの価格の価値があると思えないのであきらめます。みなさん頑張ってください!
796: 匿名さん 
[2020-08-10 14:19:32]
>>795 検討板ユーザーさん
浦安に他の選択肢がないのですよね。
唯一無二のマンションですから、プライスレスの価値。

浦安以外ならいくらでもありますけど笑
797: マンション検討中さん 
[2020-08-10 15:16:25]
まんまにさんの記事よりもYouTube動画で全て納得しました!
798: 匿名さん 
[2020-08-10 17:18:37]
>>791 匿名さん
マンマニさんの亀戸板も見てみたけど、背伸びしてでも買うべき!!ってめっちゃ推してましたよ。ちなみに亀戸は縁もゆかりも無いらしいです。そう思うと浦安への反応は残念要素が多いのかなと印象を受けました。たしかに場所はいいけど、この金額出すなら都内行ったほうがいいかなって思い始めてます。
799: マンション掲示板さん 
[2020-08-10 18:20:25]
まさに浦安に地縁があるかどうかがカギですね、我が家はなんとか買えるけど、近所住まいですが浦安じゃないとダメ、というわけじゃないので見送りです。
800: マンション検討中さん 
[2020-08-10 20:21:14]
浦安じゃないとダメっていう縛りはないでしょ。笑

いま浦安に住んでて子供も自分も地域に友達・知り合いが多いし便利だから浦安にしようっていうのが前提で、お金に余裕がある人、不安感が強くない人が買おうとしてます。

駅3分、スーパー直結、駅No.1マンションの資産性。
まぁ元町在住の私の周辺でもみんな欲しいと言ってますね。笑
もしマンマニさんの言う通り坪300だったら即完売ですよ。
801: 匿名さん 
[2020-08-10 20:30:19]
>>800 マンション検討中さん

味噌汁の冷めない距離だと浦安しかない。。。
802: 匿名さん 
[2020-08-10 20:49:27]
>>800 マンション検討中さん
価格に見合った仕様じゃなかったことに残念だと感じています。同じ価格かそれより安くて内廊下、都内にあるんですもん。。
803: マンション検討中さん 
[2020-08-10 21:14:01]
>>802 匿名さん

私は価格に見合っていると思ってます。
内廊下がお好きなんですね。

あれもこれもと期待感はもっちゃいますよね、プラウド浦安には。笑
804: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-10 21:43:04]
>>802 匿名さん
私も価格に見合ってないと思います。
浦安NO1はその通りだと思いますが、金融緩和を背景に右肩上がりだった不動産マーケットから見ても、相場比明らかに高値なこの物件が購入価格比資産性があるとは感じません(購入価格比の話です。ある程度資産性があるのは理解してます)
高くても浦安に住みたいんだという人は購入されると思いますが、浦安に拘らなければ、ここより購入価格比資産性の高い物件はあると思います。
805: マンション検討中さん 
[2020-08-10 22:01:42]

購入価格比資産性というのが住宅における第一優先事項なんでしょうか?

コスパばっか気にしてると人生損します。
相対的な比較の中で生まれる価値観を大事にするとそれはもろく崩れやすいです。

浦安に拘らなければというか、コスパの高い物件なんて他にゴロゴロありますって。小利口さんですね。
806: マンコミュファンさん 
[2020-08-10 22:15:38]
業者なのか分かりませんが、マンマニさんの優しいコメントが出てから、昨日までの異なり、やたらと前向きな記載が増えましたね
807: マンション検討中さん 
[2020-08-10 22:25:41]
何ですぐ煽り口調になるのかな。カルシウム取ろう。
808: マンション検討中さん 
[2020-08-10 22:28:06]
迷ってましたが、マンマニさんのYouTube見たら、かなり前向きになってしまった…笑
809: 匿名さん 
[2020-08-10 22:28:52]
>>805 マンション検討中さん
誰も第一優先とも書いてないですし、何故そこまで言われなきゃいけないんでしょうか・・・
それに浦安に拘らなければ云々て得意げに書いてますけど、私そう書いてますが・・・
業者さんか盲目的な方と推察しますが、価値観否定されて頭に来てしまいましたかね。すみませんね。
810: マンション検討中さん 
[2020-08-10 22:42:53]
マンマニさんの動画は必見です。

マンション購入っておもしろいですねー
811: マンション掲示板さん 
[2020-08-11 00:15:45]
ま、良くも悪くも話題になった物件ということで記憶に残りそうですね。

一昔前のプラウドタワー立川を思い出しました、あちらも当時としては場所を考えるとめちゃくちゃ高かったが、比較的すんなり売れましたね。

プラウド浦安はどうなりますでしょうか。楽しみです。
812: 匿名さん 
[2020-08-11 06:35:11]
>>808 マンション検討中さん

本当ですね。浦安愛が試されてる。。。
813: マンション検討中さん 
[2020-08-11 06:45:49]
試されてるのは浦安愛ではなく決断力。

この先も浦安に住みたくて予算が届くなら、買うしかない。

マンマニさんの言葉の通りだと思います。
814: マンション検討中さん 
[2020-08-11 08:46:59]
「浦安にこだわらないなら豊洲や亀戸買え」ということですね笑
私はこだわりないので亀戸検討します
815: 匿名さん 
[2020-08-11 10:51:03]
浦安在住です。

検討を進めてきましたが、途中諦めようかなと思いましたがやはりここほしいという気持ちは消えません。

マンマニさんの動画は非常に的確ですねー。
検討している地元民の心理を的確に表しています。
確かに値段は高いけど立地、利便性、設備、資産性もエリアNo1。

予算が届く人は買うしかない。
そうなんですよねー。。
816: マンション検討中さん 
[2020-08-11 12:03:26]
>>813 マンション検討中さん

浦安愛のない決断になんの意味があるのでしょうか?
817: 匿名 
[2020-08-11 17:19:40]
100万円単位まで記載された最新の販売予定価格表が出たようですね。
当初の販売予定価格表より安くなっている部屋が多いようです。
818: マンション検討中さん 
[2020-08-11 19:34:36]
>>816 マンション検討中さん

つまらない突っかかりやめてください。
浦安愛のない決断って誰も書いてないぞ。
819: 匿名さん 
[2020-08-11 21:19:32]

意味としてはそう書いてあって草
820: 匿名さん 
[2020-08-11 21:20:42]
>>814 マンション検討中さん

亀戸は同じプラウドだと思いますが、豊洲ってどこのマンションの事なんですかね?
821: マンション掲示板さん 
[2020-08-11 21:30:58]
ブランズタワー豊洲
822: 匿名さん 
[2020-08-11 21:46:03]
>>821 マンション掲示板さん
ブランズって野村じゃないよね?
そうするとマンマニさんは、プラウドとしての比較ではなくて総合的に(資産価値で)比較してるね。
豊洲は競合物件多いけど、常に人気ある街だし売りや貸しやすさはピカイチ。
亀戸のプラウドはナンバーワン確定だからあれがリセールで困るような事があったら周りの物件どうなっちゃうの感ある。
そう思うとやっぱ浦安買うの怖い。
823: マンション検討中さん 
[2020-08-12 00:15:41]
要するに浦安以外のエリアの検討がある人は別のマンション買いなさいねってことであってますよね?
824: マンコミュファンさん 
[2020-08-12 00:41:26]
1番高い部屋は売れたんですか?
825: 匿名さん 
[2020-08-12 01:43:38]
浦安限定で探している人に取っては、他の選択肢が無いので、購入するのであればここがベスト。必ずしも浦安でなくても良い人に取っては、他地域の方がお得なのでここはパスというのが結論のようだが、浦安限定で探している人ってそんなにいるのかな。
826: 匿名さん 
[2020-08-12 03:17:01]
東京の東側で考えている人は、勝どきの駅直結マンションも良さそう。ここと大して金額変わらない。
827: マンション検討中さん 
[2020-08-12 03:39:45]
>>826 匿名さん
中央区のマンションと浦安が同価格なわけなくないですか?本当の話でしょうか
828: マンション検討中さん 
[2020-08-12 09:29:39]
湾岸も考えましたが、大規模タワマン嫌なんですー
829: マンション検討中さん 
[2020-08-12 09:36:02]
>>824 マンコミュファンさん
最上階の2つは要望書出てる模様です。
830: マンション検討中さん 
[2020-08-12 09:36:48]
勝どき駅直結タワーの27階で坪392万から
低層には坪360万くらいのプラウド浦安と同じ単価の部屋があるかもしれないよ。

中央区駅直結よ。
831: マンション検討中さん 
[2020-08-12 10:19:04]
>>830 マンション検討中さん
勝どき直結タワーだからもっと高いのかと思って完全に諦めてました… 夢広がりますね!ありがとうございます!!
832: マンション検討中さん 
[2020-08-12 12:22:54]
勝どきタワーのその坪単価は3LDKですか??であれば安い!!!
833: マンション掲示板さん 
[2020-08-12 12:27:25]
中古ですかね、新築にこだわりなければ、浦安にこだわりなければ資産価値はそちらが圧倒的に有利ですよね。
834: マンション検討中さん 
[2020-08-12 14:26:25]
>>833 マンション掲示板さん
何言ってるんですか!?新築ですよ!!中央区駅直結!
https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
835: 匿名 
[2020-08-12 15:20:01]
>>830 マンション検討中さん
んー、勝どきって住む街なの?
836: マンション検討中さん 
[2020-08-12 15:35:06]
https://www.sumu-log.com/archives/23775/
安い部屋あるんですかね~

スレ違いなんで、これ以上広げない方がいいですね。でも情報ありがとうございました。みるだけみてみます!
837: 匿名さん 
[2020-08-12 15:51:43]
>>836 マンション検討中さん
ありがとうございます!坪300万円台の部屋もあるみたいですね。私も詳しく調べてみます。
https://mobile.twitter.com/mansionmaster/status/1293149465637875713
838: マンション検討中さん 
[2020-08-12 16:17:30]
坪単価だけでなく、間取りや日当たりなども同じ条件だと、天と地の差になりそうですね…
我が家はの条件で勝どきはやっぱり無理そうで、そんなよい話があるはずないと気づきました。笑
839: 匿名 
[2020-08-12 16:43:52]
ここでリセール云々、残債云々言ってた人、勝どきの2786戸買うなら浦安だなって思ったよね?!
勝どき・湾岸エリアだけでどんだけ戸数あるか知ってます?10年経ったら今より中古余まくってリセールどころじゃなくなりますよ(笑)
ファミリーなら湾岸に住むメリットないだろ。
840: 匿名 
[2020-08-12 16:55:16]
いつになったら外観パース公開するんだろう?
841: 匿名さん 
[2020-08-12 17:19:31]
買う人は何も書き込みしていない。
買わない人が買わない理由を見て自分を納得させようとしている。
842: マンション検討中さん 
[2020-08-12 20:06:24]
>>819 匿名さん

おまえもアタマわるそうだな。笑

勝どきの話でたの今日がはじめてだね
843: マンション検討中さん 
[2020-08-12 20:57:17]
>>838 マンション検討中さん
27階の坪単価が300万台ですよ?条件良くてそれなら、下の方で絶妙なところ探せば条件×価格の良いラインを突いてくるお部屋がきっとあるはずです!!
844: マンション検討中さん 
[2020-08-12 21:00:26]
>>839 匿名さん
なぜ千葉県の浦安市と、東京都都心3区の中央区の需要が同じの前提なのですか?同じなわけないですよね?供給戸数の話は需要が同様で会話するのが基本かと思いますが。
845: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:07:47]
こちら、店舗側は地盤?改良して直で建物立てるらしいですが、マンションの方はどれくらいの長さの杭を打ち込むのでしょうか?ホームページのってますか?
846: マンション検討中さん 
[2020-08-12 23:09:09]
エレベーターが住居にくいこんでますが、騒音って感じるのでしょうか?
847: 匿名さん 
[2020-08-13 22:20:40]
>>845 マンション検討中さん
モデルハウス行けって(笑)
848: マンション掲示板さん 
[2020-08-13 23:12:19]
>>845
他力本願にもほどがある笑
849: マンション検討中さん 
[2020-08-13 23:46:53]
>>845 マンション検討中さん

ホームページはクリックするだけやん。
まぁのってないけど。笑
850: 匿名さん 
[2020-08-14 02:10:18]
こういう人はいい買い物できない。

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スレッド名:プラウド浦安

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