野村不動産株式会社の千葉の新築分譲マンション掲示板「プラウド浦安」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-10-20 23:59:11
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プラウド浦安について語りましょう。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115590/

売主:野村不動産株式会社
施工会社:不二建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

所在地:千葉県浦安市北栄一丁目1530番2他1筆(地番)
交通:東京メトロ東西線 「浦安」駅 徒歩3分

[スレ作成日時]2020-05-22 15:34:02

現在の物件
プラウド浦安
プラウド浦安
 
所在地:千葉県浦安市北栄1丁目1530番2(地番)
交通:東京メトロ東西線 浦安駅 徒歩3分
総戸数: 98戸

プラウド浦安

401: 匿名さん 
[2020-07-18 10:14:46]
>>400 通りがかりさん
大不況になって価格さがるか、コロナバブルで価格上がるかはコイントスだから、気にしてもしょうがないですよ。
欲しくて買えるなら良い部屋を買う。
そうじゃなきゃ見送り。
ただ待つのは愚策。
402: マンション検討中さん 
[2020-07-18 10:22:35]
書き込みを一通り見てみましたが、
リーズナブルな価格ででれば欲しい人がものすごい多い駅No1マンションなのは間違いないですね。

浦安駅でこの立地・この規模は過去数十年で初めてという希少性でたぶん今後もない。

欲しかったけど高くて手が出ない人がここでアンチになっているようですが、そんな人達も6000万円と言われたら即購入でしょうし。

とはいえこの物件が売り出し価格を大きく下げることはないので、ここで買う判断ができる人だけが所有することになりますね。

ギリギリまで検討というのも個人の自由ですが、、おそらくそのチャンスは回ってこないとおもいますよ。
403: 匿名さん 
[2020-07-18 10:34:11]
うちは今週末にモデルルーム行ってきます。
価格イメージはだいたいわかったので、心の準備ができました(笑)

低層の価格がいつでるのか聞いてきます。
404: マンション検討中さん 
[2020-07-18 11:40:52]
サカーキに新築マンションバブルの象徴として取り上げられるなんて有名物件になったね。
やっぱり仕入が高過ぎて利益出てないみたいね。
高笑いしてるのは、魚市場の人達だけですね。
405: 通りがかりさん 
[2020-07-18 11:41:46]
6000万円台でも安い方なんですか…皆さんお金持ちですね?羨ましいです。
南行徳になるとガクンと値が下がるのが近隣住民としてはえーっ!って感じです。
駅近でプラウドで100戸近い戸数となると高くなるんだろうけど、7.8000万とか億とかびっくりです。でもいいなぁ。
406: 匿名さん 
[2020-07-18 11:59:50]
>>405 通りがかりさん

浦安は快速止まるのが良いですよね。
東陽町も良いのですが。
407: マンション検討中さん 
[2020-07-18 12:04:27]
>>405 通りがかりさん
浦安駅は徒歩7分築浅のイニシアグランプレイスが6000万円でしたからね。(低層はもっと安かったですが)

浦安に住んでる人は南行徳に行きたくないって人がほんどです(笑)
408: 匿名さん 
[2020-07-18 12:11:59]
>>399 検討板ユーザーさん

彼を信じて、下がったら買おうと賃貸で過ごしてきた人は数千万の機会損失をしてますので、信じるのは程々に。現に新築はコロナ後も下がってないどころか、上がってますね。
409: 匿名さん 
[2020-07-18 12:17:18]
彼の記事中の

>私はその土地がそのデベロッパーに落札された価格を聞いて呆れかえった。「え、本当?」と思わず訊き返してしまう水準、あり得ない価格なのだ。その価格で土地を買ったのなら、マンションの販売価格は山手線内側の文京区と同じ水準に設定しないと、利益が出ないことになってしまう。

これはガセネタってこと?
410: 通りがかりさん 
[2020-07-18 12:41:44]
>>409 匿名さん
文京区の新築は350では買えないね。
411: 匿名さん 
[2020-07-18 12:55:19]
だから利益の出ない価格設定にした、敗戦処理、と彼は言ってる。
野村は全く儲からないんだって。それどころか販売状況次第では大赤字もありえるよね。
こういう場合って土地仕入れ担当者は針のむしろだろうなあ。。。
412: 匿名さん 
[2020-07-18 13:01:28]
ということはこの価格でも買い手有利ですね。

野村さん、住民のために赤字かぶってくれてありがとうございます!!
購入者は野村さまに足を向けて寝れません。
413: 匿名さん 
[2020-07-18 13:03:57]
まあそうも言えるが、「文京区より少し安い価格」で千葉の辺境マンションを買う人はすごい、と素直に思う。
414: 匿名さん 
[2020-07-18 13:07:03]
辺境ではないだろww
ちなみに文京区より全然安いからな、ちょっと安いって価格じゃないと。
415: 匿名さん 
[2020-07-18 13:16:20]
山手線内側からみると辺境だけど。
文京区も立地により価格差はあるが、例えば ジオ文京千石
 58.72 平米 6290万円 354万円
 70.44 平米 8180万円 383万円
 55.92 平米 5990万円 354万円
「全然」というほどの差はない。
416: 匿名さん 
[2020-07-18 13:29:24]
>>415
「少し安い」というほどの差ではないな。

ちなみにジオ文京千石はこっちをみるように。
数字は恣意的に選別するのはよくないぞん。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639552/
417: ご近所さん 
[2020-07-18 13:51:58]
ジオ文教千石の方が高い。何ってんの?
1F-5Fの70.44 平米8340万円391万円
418: 通りがかりさん 
[2020-07-18 14:47:16]
浦安でこの立地は希少性あるから、高いのはしょうがないけど。
欲しいな。
419: 通りがかりさん 
[2020-07-18 14:59:38]
祭り大好き漁師町浦安の物件が、学問の府である文京区と比較される時点で名誉なことですな。
420: マンション検討中さん 
[2020-07-18 16:24:55]
>>419 通りがかりさん

性格わるぅ笑
421: 匿名さん 
[2020-07-18 16:44:29]
>>416
>>415 はそのスレッドの1の内容を抜粋しただけ(上3行)なんだが。。。
422: マンション検討中さん 
[2020-07-18 19:21:32]
そろそろ建物外観を公開して欲しいね。
モデルルーム行った方はもう見ているのかしら?
423: マンション検討中さん 
[2020-07-18 22:00:45]
他力本願ですね。
424: マンコミュファンさん 
[2020-07-19 00:56:29]
>>422 マンション検討中さん
行った知人から聞きましたがまだらしいですよー
425: マンション検討中さん 
[2020-07-19 01:30:33]
山手線内側価格。天晴れ!
426: マンション検討中さん 
[2020-07-19 01:31:10]
>>420 マンション検討中さん
言い方笑
427: 通りがかりさん 
[2020-07-19 07:36:19]
川沿いにマンションが建ちそうですが、全くニーズが違うので値段は適切になりそうですかね?
浦安が値上がったというよりプラウドだけですよね。
428: 匿名さん 
[2020-07-19 07:46:00]
>>425 マンション検討中さん

山手線内側は比較にならない高いぞ、勉強してこい。
429: 通りがかりさん 
[2020-07-19 08:10:23]
>>427 通りがかりさん

どの辺りでしょうか?浦安駅近くですか?

430: 匿名さん 
[2020-07-19 08:34:50]
>>427 通りがかりさん

北栄4丁目準工業地域に建築予定の物件ですかね?

だとしたら駅14分程で総戸数30戸未満なので4500~5500くらいではないでしょうか。
あの辺りは工場多く人気がないのでそこまでは高くならないのではと思います。
とはいえ建築資材、原価が高騰してるのでわかりませんがね、ほんと。
431: 匿名さん 
[2020-07-19 09:42:38]
記事の参考になるかもしれません。
プラウド新浦安の記事を見つけました。

432: 匿名さん 
[2020-07-19 09:44:31]
榊さんのブログ

野村不動産よ、売れたから「いい物件」ではないよ

の記事です。URLは貼れませんでした。
433: 匿名さん 
[2020-07-19 09:59:27]
>>428 匿名さん

まあでもブリリアシティ西早稲田が定借で300だから、揶揄されるのは仕方ない。
434: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-19 10:44:54]
8000万円出して外廊下かあ、と思ったんですけどコロナ対策としてはいいんですよね。
435: マンション比較中さん 
[2020-07-19 12:01:55]
今後コロナが収まっても、コロナ以外の新種の感染症が流行する可能性は十分に考えられるので、リスク回避の観点からは内廊下より外廊下の方が安全、安心ですね。
436: 通りがかりさん 
[2020-07-19 13:37:22]
>>430 匿名さん

当代島です。
駅から10分はかからないのでは?
437: 匿名 
[2020-07-19 14:00:00]
>>430 匿名さん

総戸数77戸

川沿いではこちらでしょう。


https://www.c-urayasu.com/outline/
438: 通りがかりさん 
[2020-07-19 14:30:34]
>>437 匿名さん
それではないですね。
439: マンション検討中さん 
[2020-07-19 15:02:36]
>>435 マンション比較中さん

それは内廊下住んだことがない人の意見。
私は子供がいるから、外廊下のマンションで高層階には住めない。
ウィルスに感染するより共用部から子供が落ちる(落とされる)事故の方が怖すぎる。
440: eマンションさん 
[2020-07-19 15:16:14]
>>435 マンション比較中さん
うん、新築マンションは今後外廊下が基本になるみたいだね。
441: 匿名 
[2020-07-19 17:19:05]
>>439 マンション検討中さん

内廊下のマンション、それだけで、価格アップが前提
442: マンション検討中さん 
[2020-07-19 19:18:47]
>>440 eマンションさん

感染症への警戒で?
じゃあエレベーターにも窓つくのかね?
エレベーターが換気扇だけなら内廊下も変わらない。

443: 名無しさん 
[2020-07-19 20:26:07]
私も購入希望でしたが、辞めました。
浦安の価値は都心より安い、広い、学校が近いです。
都内の方が安いことから、そちらで探すことにしました。
また、投資として1LDKなら浦安近辺にもありますし、海外の方も東京都内でなければ興味ないらしいです。
不動産価値としては1.2割減は覚悟した方が良さそうですが、それ以上は年数が経っても維持されるのではないかと予想します。
それにしても皆が興味湧く面白い物件でしたね。
444: 匿名さん 
[2020-07-19 21:16:04]
モデルルーム見てきました。
かなり人数制限してるんですね。こういう状況で制限しているので見学待ちもわかります。
驚いたのは、商業施設がスーパーのみ。店名は教えてもらえませんでしたが。
道を挟んで目に前にY’S マート、裏には西友、近くにダイエー、調べると浦安市だと、人気のOKストアが2件。
これでまだスーパーを誘致するんですね。
もしそのスーパーが出て行ったら、その場所は管理組合が負担するしかないと思われます。野村は何もしてくれませんよね?
私の希望としてはスーパーより流行りのレストラン、店舗など、浦安駅付近にはないような商業施設が入って欲しかったんです。
皆さんが言うようにマンション自体の値段もそうですけど、面白みがなくなってしまいました。
445: 匿名さん 
[2020-07-19 21:21:00]
モデルルーム行ってきました。
第一期は6階から上の販売。7000万円前半?8000万後半ぐらい。最上階は億越え。ファミリー向け間取りのみ。
5階から下は第二期だそうです。(単身やカップル向け間取りあり)
造りは悪くないと思いました。あまり安っぽい感じはなくて。モデルルームは71m2でしたが収納が豊富な感じでした。ただお風呂がリビングインなのが頂けません。
駐車場は23台。設置率23%。この駅近とは言え、このエリアだと車持ってる人多いイメージです。
懸念点は敷地の半分がスーパーな訳ですがその屋上(3F部)が駐車場だということです。
低層階であればあるほど、車の音が気になると思います。休日は尚更だと思います。
改造車やオーディオ爆音車、車内に子供を残してアラーム鳴らす車、エンジン付けっぱなしの車等、容易に想像できます。恐らくタワー棟の高層階はあまりに気ならないと思いますが。
あと深夜早朝の納品車の作業音も気になります。

駅徒歩3分なのでかなり付加価値付けている(上げている)イメージです。
土地の獲得に20社ぐらい参加していたとのことで、それにより取得価格が上がったのか?と少し思いました。(野村が提案した案が魅力的で地主が応じたとは言っていますが)

うーん、確かに立地の希少価値は分かるのですが、野村がその土地を取得する為にお金を積んだような気がして、それが販売価格に転嫁されているのでは?と勘繰ってしまいます。
たぶん難なく売れてしまうのでしょうか、この物件は街中の喧騒が苦ではない方向けだと思いました。
446: 匿名さん 
[2020-07-19 21:23:36]
訂正です。第一期は7階より上の販売です。
447: マンション検討中さん 
[2020-07-19 21:47:57]
>>444 匿名さん

気になるなら質問しましょう。
この販売価格に商業施設エリアの権利が入ってるわけがありません。
テナントが入らない時に管理組合が何をするんですか?本気で言ってます?笑

>もしそのスーパーが出て行ったら、その場所は管理組合が負担するしかないと思われます。野村は何もしてくれませんよね?
448: 通りがかりさん 
[2020-07-19 21:59:17]
>>445 匿名さん

スーパーの駐車場って2階じゃなかったでしたか?
営業さんはデメリットになるので口にしませんでしたが、確かに低層階だと車の音は気になるかもしれないですね。

449: 匿名さん 
[2020-07-19 22:03:09]
>>448
1、2階部分が店舗スペースと聞いたような気がします。
間違っていたら申し訳ありません。
ちなみに住居棟の2階部分は住民用駐輪場と店舗のバックヤードとのことです。
450: マンション検討中さん 
[2020-07-19 23:57:56]
モデルルームを見に行かれた方に質問です。
ベランダにスラップシンクはありますか?
キッチンにディスポーザーはありますか?
よろしくお願いします。
451: マンション検討中さん 
[2020-07-20 01:03:50]
みんな諦めた報告ばかりなので。
私は買いますよ。
モデルルームの設備仕様みて、納得と判断することにしました。
452: 匿名さん 
[2020-07-20 05:25:28]
頑張れー
453: 匿名さん 
[2020-07-20 07:09:48]
>>450
バルコニーに水栓はありましたが、シンクはありませんでした。
ディスポーザーありまあいた。
454: マンション検討中さん 
[2020-07-20 09:33:49]
>>453 匿名さん

ありがとうございました。
シンクがあるとお掃除の時便利ですよね。
我が家もディスポーザーはあるけどベランダにシンクがなくて…。
455: 通りがかりさん 
[2020-07-20 11:01:29]
とても良いマンションである事は間違いないので、お金がある人は買ってくだされ
456: 匿名さん 
[2020-07-20 11:08:16]
>>454
ただ気になったのはエアコン室外機置き場の上に水栓があったことです。室外機の上にバケツ等を置くこともできる一方、そのまま蛇口を捻ると室外機がびしょ濡れです。
457: 匿名さん 
[2020-07-20 11:26:54]
>444

テナントは分譲でなく売主がそのまま保有して貸し出すってのが一般的。テナントが出て行った場合、管理費修繕積立の負担は所有者なので住民負担はない。あと、テナントの場合、アナウンスされるのは入居直前ってのが多い。何が入るかわからないって点でリスク要因。入居時点で決まらなかった事例もある。

ただ、他のデベ物件だけど管理費が高い理由をテナントがあるので警備員を増やすためと説明していたところがある。それであればテナントが支払うべきなんだけどね。管理費の分担がどうなっているかも要確認。
458: 匿名さん 
[2020-07-20 11:30:04]
水栓だけでシンクが無いってのは画期的。室外機が濡れるだけでなく水撥ねするだろうから使いにくいだろうね。
459: 匿名さん 
[2020-07-20 11:43:21]
>456

バケツで受けた水はどうするんだろうね。バルコニーで水撒きするとはねて下階に迷惑かけるから禁止ってケースもある。
460: 匿名さん 
[2020-07-20 17:26:39]
ガーデニング用でしょ?
461: 匿名さん 
[2020-07-20 19:59:33]
さすがに水撒きされる方はいないのではないでしょうか?
ガーデニング用だと思います。
462: マンション検討中さん 
[2020-07-20 20:06:35]
ベランダの清掃にケルヒャー使いたいんだけど・・・。
あとシンクは欲しいなあ。
463: マンション検討中さん 
[2020-07-20 20:06:58]
バルコニーで水撒き?!笑
464: マンション検討中さん 
[2020-07-20 22:38:52]
上の人と隣人がバルコニーで水撒きしてたら嫌だわあ笑
465: 評判気になるさん 
[2020-07-20 23:09:34]
モデルルームを行かれた方に質問ですが、プラウド西葛西とかザ・パークハウス船堀、ザ・パークハウス南行徳等近隣の大手不動産が手掛けた物件と比べてどんな感じですか?
466: マンション検討中さん 
[2020-07-21 17:19:53]
いい感じでした。
467: マンション検討中さん 
[2020-07-22 00:39:22]
榊さんのYouTube見て、不安になってきました。
468: 匿名さん 
[2020-07-22 02:14:35]
天井カセットエアコン、もしくはエアレジのような全戸セントラルヒーティングシステムを取り入れている・・といった、お値段に見合った特別仕様はあるのでしょうか?私、今住んでるマンションがエアレジではないのですが、双日×長谷工と同じデベ施工会社のセントラルヒーティングシステムでして、トイレも廊下も夏は涼しく冬は暖かく、どの部屋もエアコンは設置しなくて良いという快適な日々を過ごせてるんですが、最近のマンションは建築資材の高騰で、これだけのお値段のマンションでも、そういった設備は、もう付けれないんでしょうかねえ?
469: eマンションさん 
[2020-07-22 14:00:27]
>>467 マンション検討中さん
どなたかも言っていた通り、結局資産価値というのは需要と供給で決まる為、確かにここは非常に高いですが、しかしこれだけ注目されている事はこのサイトを見ても明らかです。となると、将来の売却時にも需要は変わらず暴落するリスクは少ないと思いますよ。ただ、この金額で買えればとなりますが…。
470: 匿名さん 
[2020-07-22 14:12:36]
>>467 マンション検討中さん
不動産業界の裏話めっちゃ怖くなりますよね。一般消費者の我々にはわからないことですからね
471: 名無しさん 
[2020-07-22 14:19:17]
>>467 マンション検討中さん
それが彼の仕事ですからね。
芸人が他人を笑わせるのと同じで、他人を不安にさせるプロです。信じるのはほどほどに。
472: 名無しさん 
[2020-07-22 14:22:22]
>>467 マンション検討中さん
ユーチューブにこの物件のことが上がってるんですか?
473: 匿名さん 
[2020-07-22 15:34:24]
>>469 eマンションさん

私が浦安を注目してみてるのは、こんなに高いのに売れるのか?ってところです。
売れるなら将来周りの中古マンションが安くなっても、ここだけずっと高く売れるという現象にもなるでしょう。

474: マンション検討中さん 
[2020-07-22 16:27:17]
>>473 匿名さん

こんなに高いって言ってもプラウド浦安は70m2で7000-7500くらいなので、都内より駅近物件より安いですからね。
そして元町エリアは需要に対して供給がないので、私は割とスムーズに売れていくと思っています。
475: マンション検討中さん 
[2020-07-22 16:28:28]
浦安の他の物件っていくらくらいなんですか?
476: 匿名さん 
[2020-07-22 16:57:14]
ま、バブルの時にぐんぐん高値になって、それでも売れて、それを「需要がある」と思って買って、今売却しようとしたら10分のイチくらいの価格になってる、なんてこともあるから、この先の価格なんてわからないよ。
今の価値観でこの物件にその価格相応の価値があると思うなら買えば良いと思うし、投資家の真似事して評論家気取るような残念な人達の戯言に惑わされないことですね。
477: 匿名さん 
[2020-07-22 17:30:11]
私は浦安に来て20年近くになりますが、浦安はいい都市ですよ。

元町エリアは四年に一度の三社祭がとにかく盛り上がりますし(はじめて見たときには規模と勢いに圧倒されました)、いい意味でローカル感というか地元感があります。
一方ですぐ近くの新町はカリフォルニア的な街並み、広い公園で遊ぶことができます。
あ、おまけにまいはまにはディズニーもありますし。

と、浦安市民からの一言です。
478: 匿名さん 
[2020-07-22 19:38:32]
駅近はもう出ないかもしれないから、希少性が高いんですよね。悩ましい。
479: 匿名さん 
[2020-07-22 19:55:39]
浦安市内で手掛けている長谷工のマンションはフローリングがひどいですね。
まあ、それは不動産屋の周知の話ですが。。。10年ほどで他のマンションとの差は歴然です。
その子会社の建設ですから、同じことにはなるでしょう。
駅近という価値はフローリングでは変わりませんが。。
ちなみに、長谷工での建設は浦安市内ではエアレジデンス、プラウド新浦安です。
他にもあるはずですが。。。
興味ある方は調べて下さい。
480: 匿名さん 
[2020-07-22 20:21:25]
>>479 匿名さん

ひどいってどんな感じにひどいんですか?
481: マンション検討中さん 
[2020-07-22 20:31:40]
>>479 匿名さん

噂かよくわらない情報を例に挙げ、子会社も同じだろうとさらに推定して、貶めるのってまずいですよね。
482: 通りがかりさん 
[2020-07-22 20:37:17]
1回目の内覧会出た方で、明日ぐらいからまた営業さんの話聞く方いらっしゃいますか?
次は細かい予定価格が出てるかもと言われました。大きな修正はないと思いますが。
483: マンション検討中さん 
[2020-07-22 22:38:39]
ここってハザードマップかかってるんですかね?
484: 匿名さん 
[2020-07-22 22:54:30]
>>483 マンション検討中さん

地震と高潮は相当な覚悟が必要なエリア。
でもそんなの言ったら安心なとこなんてないですけどね。役所のHPでみれますよ。
485: 匿名 
[2020-07-22 23:54:15]
>>484 匿名さん

元町だから、震災リスクは他の土地とかわらない。
486: 匿名 
[2020-07-22 23:57:14]
>>476 匿名さん

エアレジが物語っている。

あなたが、見込み違いとなろう。
487: ご近所さん 
[2020-07-23 07:06:28]
なんで関係ないエアレジと同じって語っちゃってんの?
488: 検討板ユーザーさん 
[2020-07-23 08:24:02]
地元民からしたら新浦と元町は完全に別エリア。
比較にすらならないよ。
489: 口コミ知りたいさん 
[2020-07-23 10:35:15]
>>468
設備面は最近の新築マンションに毛が生えた程度だと思いました。
・ハンズフリーでドア施解鍵
・全自動バスタブ洗浄(スマホで出先から操作できるようにするそうです)
ぐらいしか真新しいものはありませんでした。
エアコンは部屋ごとに設置が必要です。
490: 匿名さん 
[2020-07-23 13:19:54]
各階のゴミ捨て場、宅配ボックスもないですか?
491: 通りがかりさん 
[2020-07-23 14:56:15]
立地が希少すぎる。。。
欲しいけど高い。。。
492: マンション検討中さん 
[2020-07-23 17:28:33]
今日商談会で詳しく金額聞いた方がいたら教えて頂けませんか?
493: マンション検討中さん 
[2020-07-23 20:20:52]
60㎡台なら7000万以下でしたよー
6900万とかですが。
494: マンション検討中さん 
[2020-07-23 20:54:21]
>>493 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
60m2台で6900万円は東棟低層の値段でしょうか?
495: 評判気になるさん 
[2020-07-23 22:01:00]
近所に住んでますが、いくらなんでも高すぎる!びっくりです。
野村さん、かなりの仕入れ値だったんでしょうかね。
496: マンション検討中さん 
[2020-07-24 01:47:29]
まぁ元町にはないグレードの希少性、マンションですからね。
497: 匿名さん 
[2020-07-24 02:50:26]
>>489匿名さん
そういう細かい仕様の情報、助かります!
突き板フローリング、石張りの廊下とかでもないんですね。これじゃあ、豊洲どころか有明あたりのタワマンと変わらないですね。というか、坪単価でいうと、向こうのほうが割安か・・。せめて、オール電化かエコジョーズくらいは採用していると有り難いのですが。
498: 匿名さん 
[2020-07-24 08:13:25]
>>497 匿名さん

いやー、オール電化は絶対に避けてほしいです。
499: 匿名さん 
[2020-07-24 09:35:02]
>>497 匿名さん
え、いまどきエコジョーズ使わないところ無いと思いますよ!エコジョーズじゃなかったらドン引きします汗
500: 匿名さん 
[2020-07-24 10:15:06]
土地仕入れ値が高すぎるので、建物のグレードは上げたくても上げれない。。上げたらもっと売れない、、ジレンマです。

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