Brillia 有明 Sky Tower(ブリリア有明スカイタワー)ってどうですか？ その4

[購入検討中さん]

ときめくために、その4スタート。

その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/
その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58300/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[821: 匿名さん]

南東がやはり人気みたいですね。

[822: 匿名さん]

やはり南東のみに人気が集中しているのか〜
バブリーなMRでは都心方面の眺望が印象に残り、北も検討の一つになりましたが、
お隣の板にあるように、今後の発展にずっとストレスが付きまとう事がよくわかりました。
マンコミも役に立ちます。

欲を言えば、せめて17Fぐらいまで内廊下にしてほしかった。

[823: 匿名さん]

買えるならタワーズ台場の方が断然魅力的ですね

[824: 匿名さん]

＞８１４
「いままで要望書南東中心に300ぐらい出ているってさ。」
それは嘘だと思うけどね・・・

[825: 匿名さん]

南東低層坪単価と高層２５階あたりの坪価を教えて下さい。

[826: 匿名さん]

BMAは南東側が公園だったからねぇ。
ここは南東側は公園じゃないから、高層たったら終わりじゃない？

[827: 匿名さん]

824
私もそう思う、数だけは１期分完売相当にしてあるが
実際はその・・・・　　抽選会で結果が分かるね
今週が勝負ですよ営業さん　ガンバレー

[828: 匿名さん]

それが実は抽選会でもわからないんですよ。
ダミー入れたりするから。

[829: 匿名さん]

えっ〜そんなに要望書でてるの？？早くしないと！

[830: 匿名さん]

要望書はそんなにでていないので急がなくても大丈夫ですよ。
ご安心ください。

[831: 匿名さん]

えっ本当に？？そんなに急がなくていいんですね！！ありがとうございました。

[832: 匿名さん]

管理費があげることによって販売価格を落とせたらは買いやすくなる
ただ変えることができない立地と建物と住民
その一つの住民が販売価格で変わってしまうと不安にはなる
隣より高かった方がよかったかなと思うこともある

[833: 匿名さん]

ありがちな話しで「買う前は安く、買った後は高く」っていう悲しい人が多いのでしょう。

[834: 匿名さん]

要望書の数なんてどうでもいいんじゃねぇ？
どーせ少ないよってネガる奴は完成まで待ってればいいし、早く出せば1期で好きな部屋が買えるんだし。
モデルルームの賑わいを見てると売れるっぽい感じを受けるけど、何分戸数も多いから大変だろうね。
（気に入ってるなら）営業の話に乗ってみるってのも悪くないと思うよ。

[835: 匿名]

最近はモデルルームも閑散としていました。
最初は混んでいましたが、寂しい限りです。

[836: 匿名さん]

８２６さん、BASの南東も公園ですがW

[837: 匿名さん]

833
「買ってから安く」のほうが 悲しい思いますが。

[838: 匿名さん]

湾岸で買えるマンションなんてここしかないし、かといって、隣のレス見てると、無理した方がいいと思ったり、悩むー
でもここは過大な資産性を訴えていないから、歪んだ住民は多くないと思えたりもする
営業さん、丁寧な販売を進めてくださいね
そしたら前向きに検討します
住み良さから隣と仲介価格が逆転するぐらいまでなったら百点万点

[839: 匿名]

ここで妥協せず、もうちょっと頑張った方が後々よいと思う

[840: 匿名さん]

みんな板橋に注目してます。
もう有明なんか相手にしてません。

[841: 匿名さん]

では、さよ～なら♪

[842: 匿名さん]

板橋ってど田舎でしょ。
汚い町だし。

[843: 匿名さん]

そうでもないでしょ
大手町恵比寿まで16分、渋谷14分、新宿9分、池袋3分
利便性は圧勝じゃない？

売れゆきも・・・

[844: 匿名さん]

板橋の板でやってくんない？

[845: BAS購入検討中さん]

ローンの仮審査も終わりましたけど、竣工が来年なんで変動にするか
フラット35Sにするか悩みますねぇ。金利確定が申込時だったらいいのに…。

[846: 匿名]

住宅公庫は申し込み時の金利じゃなかった？

[847: 周辺住民さん]

抽選会の選ばれ方　①現金客　②いいお客さん（値引きばかりいう客や細かい客は外される）どこもそんなもんです。

[848: 匿名さん]

まあ、ここは抽選なしで買えるだろうけど

[849: 匿名さん]

池袋も含めてそこから北の方って住みたくない。
なんかゴチャゴチャしてる感じするしなんか汚い感じするし。
新宿以南でないと嫌。

[850: 匿名さん]

京浜東北の東の方が微妙だよ
汐留以外いいとこない

[851: 匿名さん]

塩止めって何がいいの？？

[852: 匿名さん]

有楽町線に乗ってたら上石神井が2割ダウンになってた。
やっぱ2008年の価格から2割ダウンが適正なのかなぁ。
ここもBMAの2割ダウンが適正なのかなぁ。

[853: 匿名さん]

上石神井と比べるのって意味なくない？
有明の他の物件とか、近隣の東雲・お台場あたりじゃないと比較しても意味ないような。

[854: BAS購入検討中さん]

工事現場もだいぶ大きくなりましたね。
16Fぐらいまでは出来てきたかな？

[855: 匿名さん]

今は18階を建設中です。。

[856: 匿名さん]

今週は17階です！

[857: 匿名さん]

MRで2-2街区に建設予定の新タワーは
お台場に近い分 BASよりもに確実に高くなるっていってたけど本当ですか？

BMAときのBASの件がありますので

[858: 匿名さん]

やっとザ シンボル　HP出来ましたね〜
７月下旬から入居可能〜
来月からはスカイタワーと十分比較出来ますね

[859: 匿名さん]

シンボル高そう。資材が高騰していた時期に造られているはずなのにツインと仕様が変わらないよね。

[860: 匿名さん]

シンボルってどこの事ですか？

[861: 匿名さん]

http://www.round-a.co.jp/toyosu_new/symbol/index.html
シンボル

[862: 匿名さん]

↑間違えました
http://www.ct-toyosu.com/symbol/index.html

[863: BAS購入検討中さん]

http://www.ct-toyosu.com/symbol/index.html

やっぱり物は良さそうですけど、高そうですねー。
70平米プランで6500万ってところかな？

[864: 物件比較中さん]

江東湾岸物件は数年前と違って竣工前完売はあり得ない状態。
ここも含めてじっくり選べるね。　
東建ーBSA,BMA　住不—CTT,CTA,symbol
売り切るのにどれだけかかるやら。

[865: 匿名さん]

人気な階、間取りっていうのはどこもまず先に埋まりますからね。
広すぎるお部屋、将来眺望が不安な低層、使いづらい１Ｌ２Ｌは最後まで残るかもしれないですね。

[866: 匿名さん]

新タワーは土地も資材価格も安いときに仕込んでるんじゃないかな？
BSA程度でなら完売間違いなしじゃない？
後はＳが色気を出すかだけど、有明で＠２５０以上は無理じゃないかな？湾岸で一番安い地域なんだよ。＠２５０以上出す魅力がないと思う。

[867: 周辺住民さん]

豊洲ザ・シンボルって名前ダサくない？

[868: 匿名さん]

866は買えない奴の典型だね。魅力が無いなら魅力のあるとこで買いなよ。
安い時に土地仕込んでるから安く出るってそんな単純なもんじゃないでしょ？
適正な利益を確保しつつ、（デベロッパーが決めた）有明全体のマーケットに合わせて価格を決めるんだから安くなるのは考えにくいよ。
シンボルがツインより安くなるんじゃ？って言ってる奴と同じだね。

と、俺は（勝手に）思う。

[869: 匿名さん]

あんまり安くなかったとしても、仕様が高くなるのには間違いないでしょう。
８６６の、＠２５０以上出す魅力がない土地というのは賛同です。

[870: 匿名さん]

ちなみに有明では買わないですよ。
シンボル狙いです。

[871: 匿名さん]

では、この板から出て行ってシンボルの板で絶賛カキコしてくださいな。

[872: 匿名さん]

もはやこの板には殆ど誰も注目していないでしょう

[873: 匿名さん]

>>871
まだモデルルームオープンしてないだけに絶賛のしようがないでしょ？
立地と利便性には絶賛する！

[874: 匿名]

871
出ていってと言われたら、出て行きたくなるのが人の常ってものよ

[875: 匿名さん]

↑ん？

[876: 匿名さん]

池袋本町のプラウドより安くしないと誰も相手にしないと思いますよ。
こんななーんにもない、しかも端っこの埋立地じゃね。

[877: 匿名]

え,池袋本町の方が安いの？
オダギリに駄まされた。

[878: 匿名さん]

え、池袋本町よりも・・・高いのか？

[879: 匿名さん]

ここは坪200万くらいなの？
それくらいじゃないともう誰も来てくれないよね。

[880: 匿名さん]

仮に坪200万でも中古で売るときは100万くらいになっちゃうんじゃ永住覚悟しなきゃダメだな。

[881: 匿名さん]

仲介で坪100万円はないけど200万円以上は無理だね
200万円以下で買えないなら一生住む気で買わないと
BMAの実力が200万円と思っていて結局スルーしたけど仲介の値段見てると正解
ここも200万円ぐらいで見てたけど以外と高いからまたスルーかな
一生買えないって言われるけど適正な価値のものを買いたい
建設予定地の周りを歩いてみたし将来の状況を予想してみたし生活を想像したみたけど
200万円以上出せる理由は擬似都心にステイタスを感じるかどうかだけだった
今後も価格の調整はありそうなので気長に見守っていくよ

[882: 匿名さん]

876
そういえば、湾岸地区にも
野村のプラウドタワー（52F)出来るよ。
確か東雲の運河沿い

[883: 匿名さん]

それはどこからのソース？

[884: 匿名さん]

↑
一応、マンコミにもスレがあるみたい。
(仮称)東雲キャナルコート地区(複合用地2街区)計画
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/8

BSA竣工の２年後に完成予定、まだ工事始まった程度の様です。

[885: 匿名さん]

高いなら次待ちなよ。そのうち安くなるんだろ？
住不&東建のがめつきタッグが安く出してくれるから。

[886: 匿名さん]

住不&東建の土地の前の持ち主はどこ？
いつ買ったの？
ＭＡＳに比べてかなり安く土地を仕入れてそう？
買っちゃうかも

[887: 匿名さん]

第一期の登録の締め切りはいつになった？

[888: 匿名さん]

メモってきた価格表でざっと計算してみたら、平均坪＠260台半ばだった。
現在の開発状況、将来性考えると、少なく見ても7～8％は高すぎ。
大崎、武蔵小杉、豊洲などの他の再開発地域と比べ不確定要素が多すぎるので撤退しま～す。

[889: 周辺住民さん]

大崎、武蔵小杉、豊洲と比べるのはナンセンス。　比べる時点でアリアケ－ゼの資格はないのだ。

[890: 匿名さん]

池袋本町ってネーミングが笑える。
そんな住所ねぇ～し、よーするに吉祥寺○○とか田園調布○○とかと一緒じゃん。
よーするに池袋じゃなくて板橋ってコト。
って思うのは私だけ？

プラウドは今年の年末らしいよ。
晴海の三菱はまだまだ先。

[891: 匿名さん]

プラウドってどこの？？

[892: 購入検討中さん]

>>891
プラウドっていったら今はプラウド池袋本町でしょう！！
今都内で一番勢いのあるマンショんだよ！！

[893: 匿名さん]

また池袋本町かよ。。
話の流れからこのプラウドは東雲だろうよ。
南側がビーコンにこんにちはするマンションね。
そんなにエセ池袋の話題を持ち出してどうするつもりなんだろ？

[894: 購入検討中さん]

今、抽選になるマンションは池袋本町くらいでししょう！

[895: 匿名さん]

東雲のプラウドは今年の年末もう販売するのでしょうか？？

[896: 匿名さん]

895
プラウドタワーは今年中に資料請求開始ぐらいかなー
高さ180mは、豊洲エリアでも1.2位を争うのっぽさん

有明の新東建住友タワーと競合だね。
BASは,よちよちい売っていたらやや被る程度

[897: 匿名さん]

となりと比べるとすごくいい作りになっているのに有明以外とかぶると危機感あるなぁ
新タワーのシンクが大きくなったらとなりの変なとこ全て改善
待った方がいいかなぁ
となり買ったと思えばそれだけでもここ満足だから買ってもいいんだけどなぁ

[898: ＢＭＡ住民さん]

東京建物はひどいですよ。いま管理組合からエレベーターが冷房暖房なし、エレベーターホールが殺風景、ジム照明が安っぽいなど30項目以上の瑕疵に対する要望の2回目を投げています。今までこんな対応のディベロッパーは聞いたことがないです。ホテルのような・・・と言いながら実態はひどいです。
おまけに関連会社の管理会社も！

[899: 匿名さん]

ホテルのような高級マンションをこんな場所に造るわけないでしょ。
まんまとデベに騙されたあんたたちが世間知らず。

[900: 匿名さん]

実はコミケに行った事がある。。。。。。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=m3nXfRvSHUI

[901: BAS購入検討中さん]

今日MRいったらめちゃくちゃ混んでたね…。

要望書締め切り日だからじゃなくて、昨日シンボルみた人がゾクゾク流れて
来てるって言われた。かくいう自分も昨日シンボル見てきたけどw

一番要望書入ってる所で7倍ぐらいで、自分の所ももう一件入ってて２倍…。

シンボル待ちだった人が要望書締め切り延ばしてくれって電話が
かかってるらしいよ。ずうずうしいなぁw

[902: 匿名さん]

私が行ったときはかなり空いていましたが

[903: 購入予定さん]

自分が行った時も混んでた。

[904: 匿名さん]

資料請求しただけで何度も電話かかってくるよ。

慌てることはない、様子見でいでしょう。

[905: 匿名さん]

土日はそれなりに客入りはありますが、
ジョニーのCMガンガン流してた頃の勢いはない。
901?
シンボル見た人が有明に流れるとしたらまず同系のCTAだと思うけど。

[906: 匿名さん]

有明の中古は見られないのですかね？
オリゾンマーレの低層階なら、70平米3500万円以下で出てますよ。

今がチャンス。
今が底値。

[907: 購入検討中さん]

オリゾンの人いっつも書き込んでいるね。。

[908: 匿名さん]

坪160万で4ヶ月売れないのですから、そろそろ焦ってきたんじゃないですか？微妙に値下げしてるみたいだし。

[909: 匿名]

南向きの角部屋が倍率10倍で一番人気だってさ。

[910: 匿名さん]

本日ＮＨＫで超高層ビル(マンション)と長周期地震動の
リスクを分かりやすく解説する番組がありますので、興味のある方は是非見てください。

【総合】2010年3月7日(日)　午後9:00～9:49　放送予定

http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

[911: 匿名さん]

901
シンボル買える人は有明を比較対象にはしないけどなぁ・・・

[912: 匿名さん]

俺もそう思う。怪しいにゃ。。

[913: 匿名さん]

＞９１０
湾岸が危険っていってたね・・・

[914: 匿名さん]

埋立地がやばいっていう内容だったねぇ

[915: 匿名さん]

ここは地盤がいいところ比べてかなり深く杭を打ってるから倒壊の心配はないと思う。
きっと流動化した後こんな形で残ると思う。

[916: 匿名さん]

902＞ナイスディフェンス！ってタイミングだね。なんか必死で虚しささえ感じてしまうよ。。
私も今日の昼過ぎから夕方までMRにいたけど、すごい賑わいだったよ。
シンボルを買える人が流れたとは聞かなかったけど「もしかしたら安いんじゃ？」って淡い期待をしていた人たちが「やっぱね・・・。」って思い知らされて帰ってきたのは大いにあると思うね。
あくまでも主観だが、ツインとシンボルは検討する価値があってもCTAは無いよ。
立地は比較に値しないし、モノも悪いよ。。良く見ればわかるって。
営業は北側には15階以上は建ちません！なんて大嘘つくし。
港湾局に聞いたら計画は未定（今は無い。）だけどあそこは軽く30階以上は建つってさ。
建蔽率、容積率などの説明を聞いて納得したわ。

[917: 匿名さん]

>>916
あなたの方が必死にみえちゃうのですが。。。
いまさらCTA批判だなんて・・・

[918: 匿名]

有明はないよね。
競合するのはせいぜい清澄白河のタワーくらいじゃない？？

[919: 匿名さん]

ＢＡＳもＣＴＡもどっちもどっちなんだけど。
有明で妥協なんてしないで、もうちょっと頑張って豊洲でも買いなよ。

[920: 匿名さん]

916さん、
住友の人がそんな事断言したんですか？？
やばいですね。。。

建蔽率、容積率などの説明を聞いて納得したわ。 ＞＞
これって、どういう話を聞いたのですか？
建蔽率６０％で容積率２００％で、高さが１２０ｍまででしたっけ？
それを考えると１２０ｍまでは建つんですよね？

[921: 匿名さん]

私がＣＴＡ行ったとき、北側にペンシル型の高層は建つ可能性があるっておっしゃってましたよ。
ＢＡＳでも同じことおっしゃってました。

[922: BAS購入検討中さん]

MRにぎわってるのは良いけど、抽選になりそうなのがなぁ…。
うーん、当たって欲しい…。

[923: BAS購入検討中さん]

そういえばオプション２０万円付きコースが

A 16畳用エアコン 自動掃除機能付き 27万相当
B 内蔵食洗機 24万相当
C 20万円 ギフト券

になりましたね。食洗機にしようかなー？

[924: 匿名さん]

南角以外はほぼ当たると思いますよ。

[925: 匿名さん]

地震ネタを必死にスルーしてる

[926: 匿名さん]

地震ネタについては湾岸エリアスレッドを読んでおいた方がよさそうかも。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66273/

[927: 購入予定さん]

要望書、出しましたか？

[928: 匿名さん]

出してません。

第一期は様子見しようと考えてます。次回申し込みから価格下げることがあると予想しています。

[929: 匿名]

要望書出しました。

第二期以降、価格が下がってしまうかもしれませんが、
気に入った間取りがあり、確実に買いたいので。

地盤や将来性など不安もありつつ、坪単価も安くないですが、気に入ったマンションや立地なので腹くくりました。

[930: 匿名さん]

929さん
その間取りは抽選になりそうですか？

[931: 匿名]

930さん
現時点だと私の選択した部屋は抽選にはならないと聞いています。
ただ、同じ間取りでも方角や床色、階数によって抽選になりそうなところはいくつもあります。

倍率一倍は、人気がなく、自分の趣味が悪いのかな〜とか、検討不足かなとか、価格が下がりそうだなとか色々考えましたが、今ではラッキー！と思えるようになりました。

正式な登録はこれからになるので、もしかしたら倍率が上がるかもしれませんが、それはそれで受け止めることにします。

[932: 匿名さん]

結構　嫌かな？

[933: 匿名さん]

ここ買う人ってちゃんといるんだね…

[934: 匿名さん]

割れ鍋になんとかっていいますしね。

２期以降で値下げでしょうが、値下げされたらもう少しは売れるのでしょうかね？！

[935: 匿名さん]

値段と通勤圏的に消去法でいくとここ位しかなくなるんだよ
埼玉の奥の安い物件よりは全然売れるから

[936: 匿名さん]

急いでなかったら、ここで妥協せずもう数年待つのもいいと思うけどね。
来年後半以降から安い土地・建材でのマンションが登場してくるよ。
確かに今の時点で消去法だとここになるのかもだけど。

[937: 匿名さん]

>>935
売却も考えてるなら、よく考えてみたほうがよいかも。
現時点だと有明の中古は＠１６０ででてるのもあるし。
10年経ったら管理修繕費高いから売れるかどうかがポイントだよね。
現時点で新築のＢＡＳと中古のオリゾンマーレどちらをみんなが買いたいと思うかだよね。
ＢＡＳ売却時には運河沿いにも新築マンションが建ち始めてたらそっちに魅力感じて
かなり安くださないと振り向いてもらえないかも？

[938: 匿名]

９３１さん、同意です。
色々不安要素はなきにしもあらずですが、今はワクワク感のが強いかも。

投資目的ではないし自分が住むなら我慢しないで好きな間取りや床色の
お部屋に納得して住みたいので要望書は出しました。

自分が納得しなければ見送るのも選択だし、
お金があるならもっとご自分にとって良いと思うところを買えばいいと思いますよ。

買わないところのネガなんてしてないで。

[939: 匿名さん]

ネガの意見も参考に、自分が納得しなければ見送るのも選択だし、
お金があるならもっとご自分にとって良いと思うところを買えばいいと思いますよ

[940: 匿名さん]

自分に納得できないなら買わないのも人生だし、あとで後悔しなければいいんじゃないかなぁ。

ネガの意見もまんざら外れてないこともあるし、そういう部分もひっくるめてジャッジしなよ。

[941: 匿名さん]

ネガの真偽入り混じったコメントを読んでも、買おうと思う気持ちが揺らがなかったら
購入する決心が固まったと考えて良いのでは。
それがこの掲示板の唯一の価値に思えてきた・・・。

[942: 匿名さん]

916です。まずは反省の弁を述べさせていただきます。
大人気ないコメント失礼しました。
CTAの営業があまりにいい加減な男でBASをボロクソに言うし、言われたこと調べてみたら・・・だったので。。

で、920さん。
おっしゃる通り、建蔽率は60%・容積率は200%なのですが、空地率や緑化率、商業施設の併設などで最大限緩和措置を受けると容積率が300%になるそうです。
120mまで建つのはそれらをクリアしているからで、CTA裏の土地は形がきれいで分断する道路も無いので大規模タワーマンションは余裕でできるとの事。
ペンシルなのはBAS裏の土地は道路ができて細長くなるからだそうです。

参考になれば。

[943: 匿名さん]

>>942さん

なるほど・・・住友の営業の人って、中途の人で微妙な人いるんですよね・・・
ボロクソって、どんな内容なのかと、気になるところです。

ＢＡＳの前のが公園くらいの空地があるので、ペンシルタワーが建っても、
視界はそこまで遮られないでしょうね。
ただ、個人的には、ＣＴＡの部屋の配色のが好きです。
あと、開発が進むとしたら、ＢＡＳ、ＢＭＡの前あたりから進むのではないかな、
と思います。
ＣＴＡの前が一番先に進むとは考えづらいので。
もっといえば、ＢＡＳ、ＢＭＡの前に低層の建物が建てば、
ＣＴＡの前も低層になるのではないか、と思います。

あくまで私見ですけども・・・

[944: 匿名さん]

CTAはタンクレストイレでいいなぁ

[945: 匿名さん]

タンクレスじゃありません。

[946: 匿名さん]

オリゾンの前の敷地ってどうなるんでしょう？？
また延期でしょうか。

[947: 匿名さん]

3-1街区のことですね。
今月末までの公募にはおそらく入札が無いでしょう。
このペースでマンションが増えれば商業としても悪くない立地かと思いますが、何分広過ぎるみたいですね。
4月以降の見直しで分割して幾つかの区画を切り売りするような話をBAS営業さんから聞きました。
あくまでも予定は未定みたいですけど。

[948: 匿名さん]

>>947さん

ありがとうございます。
確かに大き過ぎますよね。住居だけにしても大きすぎる気がしますし・・・
眺望も目の前に１２０ｍ級のタワーが建つので、都心の眺望も難しいでしょうし・・・

[949: 匿名さん]

ＣＴＡはトイレに手洗いカウンターついてるよね

[950: 匿名さん]

手洗いカウンターついてたらタンクレスにリフォームできるのはちょっとうらやましい。。。

[951: 匿名さん]

手を洗わないので無問題♪

[952: 匿名さん]

オプションについて検討始めている方いますか？
具体的にあれば教えてください。

[953: 近所をよく知る人]

東京建物は(決して冗談ではなく)冷や汗モノらしい。
隣のマドンナと同様ほとんど効果もないオダジョーのＣＭにも役員の怒りが爆発。
(特に内容がマドンナと同じく、意味が分からない。宣伝になってない、と。)
下手したら北西の物件は売主が変わるかも・・・。

[954: 匿名さん]

953
なるほど。。
ここどこ？　俺だれ？　パパ〜？　
では購買意欲は上がらないね〜　一定の注目はあるけど
竹中直人さんの方がブランドイメージ的によかったね。

[955: 匿名さん]

内陸がＴブランド、運河側がＭブランドと位置づけられるんかな？
有明北は商業施設にこだわり過ぎているけど旧選手村は商業が入らないから入札しやすい
早く売りに出して欲しい

[956: 匿名]

このスレも盛り上がるらないしね。千戸でこれはやばい。
やっぱりバカラシャンデリアの一点豪華主義はヤバい。

[957: 匿名さん]

No.953 by 近所をよく知る人 ← BASに初めて登場～。

色んなスレに登場して「俺詳しいから」みたいに書いてみるものの笑い種になってる方ですよね？

No.956 by 匿名までがみんな同じ人物に思えてくるようなネガぶりだね。

[958: 匿名さん]

そういやオリゾンの転売に失敗した有明万歳なる人もいましたね・・・。
語尾に「～だぉ」と付ける人や、ＢＭＡでコスプレパーティーを開く人とか。
有明って人材の宝庫なんですね。

[959: 匿名さん]

>>952
オプションの価格わからないですけど、20万オプション券は食洗機に使うつもりですよー

[960: 匿名さん]

>>956
>>957
あのシャンデリアには同感するけどね

[961: 匿名さん]

>>952
インテリアオプションの本をもらってから考えようかと。

２０万のオプション券は私はクーラーにしようと思ってます。

[962: 匿名さん]

あのシャンデリアはオークションにでも出しましょうか！！

[963: 匿名]

普通にバカラで売ってるよね。でも森田さん、スタルクの影響受けすぎだわ。

[964: 匿名さん]

ソファーしかない1,000平米よりは良くね？？

[965: BAS購入検討中さん]

スタルクっぽいかなぁ…
個人的に共用施設のデザインはちょっとギラギラし過ぎでマイナスポイントです。

でも値段と立地で買うつもりなんですけどね。

[966: 匿名さん]

みんな値段と立地だけで、誰もマンション自体は気に入ってないよね

[967: 匿名]

あのバカラシャンデリアがスタルク

[968: 匿名さん]

あー、フィリップ・スタルク、バカラもやってるんですね。

普通のスタルクのデザインからは程遠いんで「？」って思ってました。

[969: 周辺住民さん]

>>957
>色んなスレに登場して「俺詳しいから」みたいに書いてみるものの笑い種になってる方ですよね？
それ、多分「有明万歳」さんだと思いますよ。
古い情報を、さもとっておき！みたいに紹介したり、港湾局のお知り合い(実在しているのかは？)からのたられば情報を説明したり(でも「たられば」なので何も実現しないところがご愛嬌)、時には適当な事(オリゾンの前の土地の第一回目の入札時には、あれは儀式で既に決まっている！みたいな)を書いちゃったり・・・。
元々オリゾン在住者のようですが、今も本当に有明に住んでいるかは分かりませんね。

ところで、スタルクがデザインするとアクリルっぽく見えちゃいますね。

[970: 匿名]

スタルクって浅草のうんこビルだろ？アサヒビールの

[971: 匿名]

うん　こビルね

[972: 匿名さん]

脇道に逸れてきたけど立地と価格はすごく大事のように思うのだが。

[973: 購入検討中さん]

要望書を出すメリットはなんですか？
世間知らずな質問ですいません。

[974: 匿名]

好きな間取りを定価で買える

[975: 購入検討中さん]

973です。
出さないと、好きな間取りを定価で買えないってことですか？

[976: 匿名さん]

立地はよくないけどね

[977: 匿名さん]

>>972
立地はよくないけどね

[978: 匿名さん]

　↑　↑　お前にとってはだろ？？

[979: 匿名さん]

ここは似たような間取りばかりだからあまり気にしなくてもいいかもよ。
一番安い階を買うなら要望書出した方がいいと思う。ただ1年後のそれより安い値段で同じ間取りが買えちゃったら泣いちゃうけどね。
あとは有明じゃなくて駄目で今買わないと駄目なら出した方がいい。今じゃなくてもいいなら有明はより立地がいい場所どんどん出てくるから焦らない方がいいかもね。有明の中でも隣やここは地目で今後のマンションと差が出ちゃうからね。運河側が品川ナンバーになることはなけどここと運河側で品川ナンバーか足立ナンバーかぐらいの差が出るかもしれないよ。

[980: 匿名さん]

運河側は今のところそーーーとうな軟弱地盤だけど良いのかね？

[981: 匿名さん]

>>978
一般的に見て辺鄙な場所なのは事実だと思われ。。。

[982: 購入検討中さん]

まあへんぴなとこではありますよね。
けどそれと豪華な共用施設とを天秤にしてどうかですとね。

[983: 匿名さん]

>>980
運河側ちゃんと護岸工事されてますので有明の運河側が特に悪いとかはないですよ。
運河側もＢＡＳ側も地盤が軟弱なのは同じです。
運河側にマンションが建ったら、そっちの方が価値がは高そうですね。
979さんのおっしゃるとおり地目的にも。

[984: 匿名さん]

地目は運河側だろうがマンションなら普通は宅地だけど。用途地域の間違い？？

[985: 匿名さん]

護岸工事は、大地震来た時に液状化しないようにちゃんとやってあるのでしょうか？？
液状化って、運河沿いから順番に発生するものなんでしょうか？？

[986: 匿名さん]

液状化は液状化MAPをどうぞ
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

BASのところは「液状化の発生が少ない地域」です。
護岸が急に言われるようになったのは日曜日のNHK地震番組の影響ですけど
（埋立地内部の水が横に揺れて護岸に当たり、内部から護岸を破壊する）
豊州、東雲は去年辺りから耐震護岸工事やってます。

有明は新しい埋立だからすでに基準達成してるんじゃないですかね。

[987: 匿名さん]

>>986さん

ありがとうございます。ＣＴＡの前の小学校あたりは液状化しやすいですね。
有明テニスの森も一部液状化しやすい。でも運河沿いは可能性高くないようでした。
やはり運河沿いから順番に液状化しやすい、という概念ではないようです。

[988: 匿名さん]

運河沿いだから液状化しやすいってことはないです。
埋立地なら液状化はどこでも発生してしまいます。
神戸の地震では埋め立て地のポートアイランドも六甲アイランドも液状化が発生しました。
（ポートアイランドの方が液状化がひどかったようです）
ちなみに南海と東海地震が同時に発生して長周期地震動を伴ったら、想定外の（建築基準を超える）揺れとなり
タワマンも倒壊の可能性ありだそうです。
地震が気になる方は「豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう」板のＰＡＲＴ２３~２４をご参照下さい。

[989: 匿名さん]

有明は「液状化がほとんど発生しない地域」ではなく「液状化が少ない地域」ですね。
埋立地なので、ある程度の液状化は仕方ないようです。
液状化は防げないですが、側方流動は護岸工事に防げるようです。
液状化だけだと杭は無事残ると思いますが、側方流動が起こると杭のせん断破壊等を起こして建物倒壊の危険があります。

[990: 匿名さん]

一番問題なのは、東海・南海が同時に発生したときの長周期地震動の影響は想定されていないってことなんですよね・・・

[991: 匿名さん]

↑
あ、東海、東南海、南海地震が同時におこったときが想定範囲外だったかな？！

東京は震源から離れているものの、長周期地震動というのはほとんど減衰せず東京に伝わってしまい（軟弱地盤なので）
高層ビルの固有振動数と一致し破壊的ダメージを与えてしまうものです。

[992: 匿名さん]

構造説明会のときに長周期振動に対して質問しましたけど
シミュレーション上は問題ないと言ってました。
（固有振動周波数を言ってた気もしますが思い出せない…）
さらに制震構造ですし、形的にもペンジル型のタワーじゃないので長周期振動には強いでしょう。

[993: 匿名さん]

南海+東海+東南海の地震が二つか三つ同時に発生した場合は想定されていないので倒壊の可能性ありますよ。

[994: 匿名さん]

メキシコ大地震では、震源から約４００キロも離れたメキシコ市で中高層ビルが次々と倒壊。
この時は超高層でも低層でもなく、中高層ビルが倒壊したようです。
たまたま中高層ビルと共振するような周期だったようですが、
ＮＨＫでやってたのは17階建くらい？の横長のマンションが長周期地震動でかなりしなって
隣のマンションとぶつかり合って倒壊していました。
ペンシル型じゃないから安心ってわけでもなさそうでした。。

[995: 匿名さん]

メキシコの建築基準と日本の建築基準は違うのでは？

[996: 匿名さん]

南海地震と東海地震（東南海地震もだったかな？）が同時発生したときの長周期地震動は想定されてなかったので、
なんらかの損傷や倒壊の可能性もあるようなんです。。。

[997: 匿名さん]

関東のマンションは阪神淡路大震災レベルの地震ではビクともしません。（不謹慎だったらスミマセン。）
ご存知かと思いますが関西は元来地震が少ないエリアで耐震基準もゆるかったため、大きな被害が出てしまっただけで支持層まで杭を打ち、制震構造であればまず心配ないレベルに達してるはず。
それ以上の大地震がきたら街全体が×××だと思いますから諦めましょ。

[998: 匿名さん]

>>997
もう少し勉強してください。
問題は長周期地震動です。
東京は地盤が軟弱なので震源から離れているにも関わらず長周期地震動が伝わってしまうのです。
そして長周期地震動というのは、高層ビルの固有振動数と共振しやすく、高層の建物だけが揺れてしまうのです。
南海・東海地震ではこの長周期地震動が今問題視されています。

[999: 匿名さん]

長周期地震動は、高層の建物だけを狙い撃ちするんですよね。。。

[1000: 購入検討中さん]

998さんこそもう少し勉強してから人に伝えた方が良いですよ。
それは数年前の理屈ですよね。

[1001: 匿名さん]

>>1000
ついこないだＮＨＫでやってた内容だよ

↓の第3回です。
http://www.nhk.or.jp/megaquake/p_schedule.html

[1002: 購入検討中さん]

いいえ、私は内容ではなくて１０００に書き込みたかっただけですので。
内容はどうでもよいですよ。

[1003: 匿名]

って言うか、あれバカラのイミテーションか、もっと悪いわ

[1004: 匿名さん]

設計時に長周期震動のシミュレーションしたって解答を構造説明会で
得てるって言ってるのに「想定されてない」っていうのはどこの誰が「想定されてない」
ってことなんだろう？

今の耐震基準法では長周期地震は想定されてませんけど、
それとは別に設計時にシミュレーションしてるって意味なんですが…。

ちなみに長周期地震動が問題になるのは建物の固有振動周波数と地震の周波数が
合致した時に起こる「共振」で、制震構造はこの合致した場合の共振を抑える効果があります。

東南海同時発生やら地震の規模で、地震の振幅、周波数どちらが変わったとしても
「共振」を抑える構造なんで関係ないです。

[1005: 匿名さん]

南海と東海と東南海だっけ、同時に発生したときの長周期地震動のシュミレーションはされてないですよ。

[1006: 匿名さん]

制震といってもコンピューター制御された振り子やダンパー使う制震が、
ビルに伝わった地震動を吸収して揺れをコントロールするできるようです。

まだまだ研究段階で、今後長周期地震動を十分に考慮した超高層ビルの設計基準作りを目指しているそうです。
取り組みは少しずつ進んでいるようですが、巨大地震の発生に間に合うのかどうかですね。

[1007: 匿名さん]

オイルダンパーを使用する制震構造方式は、長周期地震動に対して揺れを抑える効果があることが実験で証明されてますね。

[1008: 匿名さん]

>>1004
BASは「共振を抑える構造」ではなく、制震壁を用いてそこに損傷がいくようになってる構造だと思いますよ

[1009: 匿名さん]

>>1004。
振幅（エネルギー）が変わったらかなり違いがでてくるかと。

例えば、南海地震がおきたときのシュミレーションがされてて
仮に上層階では左右１メートルずつ計２メートル揺れるとします。
もし南海+東海地震が同時に発生したらエネルギーはもっと大きくなるだろうから、
左右２メートルずつ計４メートル揺れるかもしれない。

そのシュミレーションはされていないのだと思います。
そのようなシュミレーションをする技術もまだ開発途中でこれからといったところではないのではないでしょうか？！

共振を抑える構造ではないので、どれくらいまで耐えられるかがポイントだと思います。

[1010: 物件比較中さん]

地震による揺れよりも、地盤が液状化し、「側方流動化」で東京礫層に打った何本もの杭が圧力に抗し切れず折れ曲がって、高層マンションそのものが倒壊するシナリオの方が怖い。
そのためには、国だか東京都が護岸工事をしっかりやって護岸壁が海側へ何メートルもずれたりしないようにすれば「側方流動化」はある程度抑えられるとも聞いたが（もともと専門的な知識があるわけではなく、テレビ等の受け売りで申し訳ない）、ここ有明一帯の護岸はどうなんだろう？

[1011: 購入検討中さん]

マンションでの長周期が話題になってるけど、
汐留～品川間の高層オフィス勤務の私はどうなるの？
BAS始め湾岸物件検討する前に転職しろってこと？

[1012: 匿名さん]

オフィスは、この前のＮＨＫでコピー機が横転して窓ガラスを割ったりえらいことになっていたのでお気をつけ下さい。

[1013: 匿名さん]

そろそろ、その5にいっても良くね？

[1014: 匿名]

要するに支持層までの長さが問題になる
湾岸でも支持層までの距離が長い程不利

[1015: 匿名]

活気ないですね・・・

[1016: 匿名さん]

旧スレで何言ってんのw

[1017: 匿名]

さ

[1018: 匿名]

し

[1019: いつか買いたいさん]

ここを販売している東武ランドシステムって会社はどうなんですか？
http://www.tamachi.jimusho.jp/

[1020: 周辺住民さん]

有明板に必ず「セカンドハウス」をしきりに持ち出す輩がいるけど、オリゾンの有明○歳と、自身のブログをしこく貼り付ける中途半端な不動産マニアだけでしょ。
ここは現実には千葉・茨城・埼玉出身者が実需として検討している地区ですよ。