Brillia 有明 Sky Tower(ブリリア有明スカイタワー)ってどうですか？ その4

[購入検討中さん]

ときめくために、その4スタート。

その1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43242/
その2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52395/
その3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58300/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：
山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
間取：1DK～4LDK
面積：39.48平米～168.64平米
売主：東京建物
売主：東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東武ランドシステム
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

[521: 購入検討中さん]

利便性、物件価格、商業施設は負けたが、
固定資産税は豊洲に勝ってしまった（涙）

[522: 購入検討中さん]

No.519
No.520
No.521

なんでそんなに必死なん？ｗ
固定資産税で家を選ぶなら固定資産価値の少ないCTAにすればいいだけでしょ。
色々な条件面でここが良くて選択してるんだからアンタには関係ないの。

[523: 申込予定さん]

先週の土曜日に行ってきました。
固定資産税に関しては、担当の営業の方が減免措置？を考慮していない
概算額、と言ってました。現行の減免措置？が延長されないとこの額です、と。
減免が適用されると、かなり安くなります、と。
ただし、減免措置のマンションも最初の５年間だけ安くて６年目からは同じと言ってましたよ？


どこのマンションも今後の新築（減免措置適用外）は同じ概算になるでしょう、とのこと。
減免措置前提でお話すると後で何十倍もの請求がきた時にクレームになるのを防ぐ為に
最初から多めの額での案内です、と言われましたので納得感はありましたけど。


私は前向きに検討し、長期修繕も聞いた上で、要望も提出してきました。

色々営業の方に聞くと親切に教えてくれましたのでここで素人議論するのではなく、皆さんも聞いてみては？

[524: 匿名さん]

固定資産税の書き込みはＣＴＡ関係者だからね。
ＢＡＳが発表されて瀕死なのでそういうことで客逃げ阻止に必死のようです。

[525: 匿名さん]

>>524
私もそう思います。

[526: 匿名さん]

CTAとBASはコンセプトちがうでしょｗ
CTAは都会派タワー、BASはファミリー向けマンション。
BASは大家族が住みそうなイメージｗ

[527: 物件比較中さん]

先週、おっちゃん営業担当に会ったら、販売価格が下がる旨聞きました。
要望書が思うように集まらず、価格戦略に出たと思われ。ｗ
誰か聞きましたか？

全体的に１～２％ダウンしててビビったよ。
１ＬＤＫが特に値段を下げた様子で、
坪単価２６０～２７０万程度に着地した。


北西の眺望は、何年持つんだろうか・・・
悩み中。黙って大崎かな。

[528: 匿名さん]

ん？
ここって2LDKは3600万～（坪200万～）の格安物件だったよね？
坪260って、1LDKは高いの？高層階か。

[529: 匿名さん]

＞北西の眺望は、何年持つんだろうか・・・
断言することできないけど、
虹橋方面には、３年後くらいに邪魔タワーが建つと思え、
１区域は、まずは歩道が整備されるが、開発自体は最低でも３年、希望的観測で１０年内とみる。
北面２０階以上なら、景観は抜ける確立高いと読む。

でもさ、来年入居して５年～で周りが開発されたら、中古で売り出して、引っ越す時期じゃない？

５年後くらいには、今の不況も少しは良くなってるでしょう。＜希望でもあり願望でもあります。

[530: 物件比較中さん]

固定資産税は、役所の仕事ですからデベは操作できないからね。
東も住も悪くない。

でも、豊洲より高い点は気になる。
で、４月のシンボルに注目。
その後、納得した上で申し込みます。

[531: 物件比較中さん]

>>528
527です。
低層階でも、1LDKの40㎡などは坪２５０～２８０程度になるんじゃないでしょうか。
狭い分、坪単価は高くなります。
ただ、先週の金曜あたりに言っていた時の価格なので、
果たして、今いくらに改訂されたのか。

営業の話しだと、
新価格で、内廊下が20F前後と同じ価格になってるとか。ｗ
これをどう読むか・・・。


>>529
ですよね。
売る時期に、眺望を阻害されることが確定されていたら、
価格に影響が出ることは必死なので、
自分は５年以内に転売するので良いですが、価格影響がいかほどか心配な物件です。

ただ仮に、真北西の至近距離に高層物件がたつとしても、
スカイタワーは横幅もでかいし、高さもあるから、
南向き物件、日当たりゼロ。自分だったら売れないし、建てないかなと読みます。
仮説でしかないです。

皆様は、北側の空き地をどう考えますか？

[532: 匿名さん]

前にも書いたけど固定資産税はかなり高く見積もってるだけでしょうね。
いろいろ勘違いしてる人もいるから、自分の持ってる情報もう一度まとめるけど

PCT 70平米前半 額面 18-20万/年 → 減税後引き落とし額 約2万/年 (5年間）（友人から聞いた話）
CTT 77.5平米 額面 203000円/年 → 減税後不明 （見積から）
CTA 76.4平米 額面 154000円/年 → 減税後不明 （見積から）

でBASでの見積もり

BAS 64.1平米 額面 約33万/年 → 減税後不明 見積もりから

64.1平米でこれってのはあり得ないから、5年後とか想定した感じなんじゃないの？
もしくは平米数考えないで均等割しちゃってるか。
ローンシミュレーションの内容も細かい数字変わったから固まって無いだけだと思うけどな。

一番てっとり早いのがBMAの70平米の人が今の数字書いてくれることだけどｗ
だれか住民板で聞いてきて！

ちなみに固定資産税 路線価
http://www.chikamap.jp/

豊州よりは有明の方が当然ながら低いよ。

[533: 近所をよく知る人]

532
マンションを取得した年、すなわち２００９年は、少なくとも建物部分には固定資産税が掛からないようだから、ＢＭＡの住民に聞いても無駄かも知れない。２０１０年度の固定資産税は４月ごろ通知が来るはず。

[534: 匿名]

何れにしてもわたしにとっては、欲しいマンションのひとつです。

早くオプション諸々詳細を知りたいです。

現状気になっていることは交通機関と周辺環境。

今は夫婦ふたり暮らしですのでどうにでもなりそうですが、
子供ができたら、あの周辺環境を自分でどう感じるのか…。
トラックの往来が激しいので、懸念しています。

[535: 匿名さん]

参考までに・・・ご近所のオリゾン
　平成20年 宅地6,611.56m2 価格156,641万円／家屋 383,851万円
　平成21年 宅地　　同上　　 価格245,119万円／家屋 363,274万円
っというわけで、１年で土地評価額が1.5倍以上に(笑

固定資産税と都市計画税は、各種減税処置が複雑（勝手に延長されてる？）なので、なんとも計算できません。

[536: 匿名さん]

>>534さん
まちづくりガイドラインを読んでいろいろ想像されるといいかとー。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-guideline/index.htm

オプション価格知りたいですね。

[537: 購入検討中さん]

聞いてもないのにCTAとBASを比較したがる人が増えたな。
固定資産税とかあげくに都会派とかｗよく思いつくな。
BASの真横のビルにでっかい看板建ててるのが全てを物語ってるね。

[538: 物件比較中さん]

BMA,CTA,BAS 売り出し中 有明３物件を比較する事は
ごく普通だと思いますが。
あなたはwを必ず使いますね。

[539: 匿名さん]

>>535さん
路線価のページで昨年度比でもそれぐらい変わってますね。
何にせよ豊州より高い！ってことは無いと思います。

[540: 535]

>>539
相当以前は、国際展示場付近の有明南しか「売買」がありませんでしたからね。
土地評価としては、まだ上向きでしょうね。
マンションなので、土地持分が少なくて良かった。

固定資産税など各種減額処置がなければ、びっくらな価格になる場合があり、
「資産を持つ」ってことは辛いことだ(笑)とシミジミ．．．．

基本的なことですけど、ローン＋管理費＋修繕積立だけでアップアップになる購入はダメダメですね。

[541: 匿名]

固定資産税の減額措置は、「2010/3/31までに新築された住宅であること」
と地方税法で定められていますので、現状のままですとBASは対象外となりますよね。
※BMA,CTAは対象内（5年、又は7年間、居住部分に関わる税額が1/2（共有部分は対象外））
BSAで70平米程の間取りの場合、
・管理費＋積立金：約3万円
・固定資産税　　：約3万円(〜4万円)
の計6万円＋住宅ローンの支払いが必須となります。

物件は気に入っていますし、住宅ローン減税や低金利等、購入時期についても
買い時なのかと思いますが、ランニングコストを考えると悩みます。

[542: 匿名さん]

ＢＭＡ版でも前に固定資産税の請求がきて高くてびっくりしたという書き込みをひとつ見たことがありますよ。
高いのは事実のようです。受け入れましょう。

[543: 近所をよく知る人]

鉄筋長さ大丈夫かなぁ

[544: 匿名さん]

工場行ってみてくれば？ここで入れてないんだから。

[545: 匿名さん]

ここは住宅エコポイントも対象外物件だね。

[546: 物件比較中さん]

>>537
538さんの
＞BMA,CTA,BAS 売り出し中 有明３物件を比較する事はごく普通だと思いますが。
が普通の検討者の感覚。CTA検討者だってBASは当たり前の様に検討してるでしょう。
あなたトウタテ営業でしょ。

[547: 契約済みさん]

BASとBTAって結局どっちがいいんでしょうね？
迷います。

CTAは間取りが選べないのが難ですね。

BASはMRいくといいと思いますが、MRなんてどこも
そんなもんですね。

MRいくとよいと思えますが、BASが勝る部分は
どこでしょう？

[548: 匿名さん]

好みの問題だと思います。
自分で決められない（決め手がみつけられない）のならまだ購入はしないほうがよいと思います。

[549: BAS購入検討中さん]

自分は立地かなー。
仕様というか、内廊下とDWの方が好みだけど、りんかい線がまともに使える場所の方が
良かったのと、有明テニスの森とかお台場が徒歩圏になるとかですね。
あとスーパーが出来るのも大きい。

[550: 匿名さん]

南東が公園という点だけは気に入ってるんだけどマンション自体が気に入らなかったので購入には至りませんでした。

[551: 匿名さん]

立地を優先するとなかなか手が出ない。
トラック批判あるけど、工業地域にトラック走るなって無理でしょ。
それなら先にできる住居専用地域買えばいいじゃん。
公園は魅力だけど、あそこって子供だけで遊んでて大丈夫な公園なの？

[552: 匿名さん]

この立地で、北西の夜景が確約されないのは辛いとオモタ・・・
いくら安くても・・・

[553: 匿名さん]

北西低層は南東の通りと比べて静かなプライベートガーデンでけっこうよいのでは。都心エリアで１００ｍ眺望抜けるところ少ないのでは。

[554: 匿名さん]

北西のガーデンは子供たちの遊び場になって低層ではかなりうるさそうな。。

[555: 匿名さん]

文句が多すぎ。あなたどこにも住めないかどこに住んでも文句を言ってそう

[556: 匿名さん]

>>555
どこでも住めるなんてうらやましいです。

[557: 物件比較中さん]

私も北西低層は子供がうるさそうだから検討外だよ。
555さんはどこでも住める神経をお持ちでいいな（嫌味じゃなくて）

[558: 匿名さん]

>>555
人それぞれ譲れないポイントがあるんだよ。

[559: ご近所さん]

>>No.552

隣のマーレの都心側に泊まったことあるけど
どっちにしてもレインボー方向は部屋にいるときは見えないから
殆ど気にする事無いと思うよ。
部屋にいてメインになるのは電通から東京タワーにかけての夜景でした。
さすがにベランダに出れば１８０度見渡す感じの夜景にへ〜ってなったけど、
あれだけワイドな風景だとあの方向にビルがあっても存在感は薄いと思う。

[560: 物件比較中さん]

＞さすがにベランダに出れば１８０度見渡す感じの夜景にへ〜ってなったけど、
CTAなら部屋内から180度夜景を見渡せますよ。
北西側はほとんど残っていないですが。

[561: 匿名さん]

>>560
部屋によっては、覗き見防止のためカーテン閉めっぱだと思うけど．．．．．（豊洲からも望遠されます）

[562: 匿名さん]

有明は工場、倉庫エリアですからトラックは多いです。
そもそも人が住む場所じゃありません。
ですので、住環境が大切な方は止めたほうが賢明です。

[563: 匿名さん]

有明北の開発時にはまたトラックも増えそうですね？

でも、昔より倉庫も減り、そして住環境も良い方向に変わっていってますが・・・・

住環境が「大気汚染」のみの話しなら、郊外のほうが良いかもしれません。

[564: 匿名]

No.541で固定資産税について記載した者ですが、
記載について一部誤っていたので訂正致します。

区に問い合わせてみたところ、
固定資産税には都の免税措置と地方税法の減額措置があるみたいで
については廃止、については今後も継続されるとのことでした。

なので、購入後5〜7年は居住部分に係る税額が1/2になるみたいですね。

失礼致しました。

[565: 匿名]

↑都の免税は廃止、地方税法の減額措置は継続です。

[566: 匿名さん]

遠からず全部電気自動車になるよ。

[567: 物件比較中さん]

564-565さん
有意義な情報ありがとうー　
MRの営業はそこまで知らないかもね。

[568: 申込予定さん]

オプション価格表もらいましたよー。
営業に言えばもらえると思います。

[569: 匿名さん]

でも減額措置が終わったらあの高い固定資産税というのは事実ですねぇ。。。

[570: 匿名]

地目用途で税額かわりましたっけ？

[571: ご近所さん]

>>560
一度住んでみれば分かりますが、住友の下までガラス面タイプの部屋は
歩行者からも部屋の中が丸見えなのでレースはカーテン締めっぱなしになると思います。
もちろん望遠とかで覗かれたらお部屋丸見え状態ですよ。
私はソファーに座った時に空しか見えないというのがタワーマンションの
心地よさだと思います。ベランダに出たとき眺望が抜群であればそのほうが
普段暮らしには落ち着けて良いです。
（こっちから見えるということは向こうからも見えてるので）
ほよど見せたいなら別ですが、普通の感覚であれば視線が気になって仕方ないです。
あと少し怖いというかドキドキしてしまうのでガラス窓の側は落ち着きません。

私は賃貸だったので少し住んで引っ越しましたが、購入するのであればそういう心構えは
要るかと思います。ご参考までに。

[572: 匿名さん]

>>566
リチウムの世界的な争奪戦を知らないのですか？
今や世界的なリチウム不足で、三菱はバックオーダーを抱えながら、作りたくとも作れない状況ですよ。
年間何百万台と作るのは不可能です。
鳩山政権の無決断友愛政策で日本の電気自動車、ハイブリッド自動車技術は危機に面しています。

[573: 匿名さん]

政治批判は他でやってくれ

[574: 匿名さん]

>>571

それは好き好きでしょう。何を得て何を失うかは、そのマンションの特性でしょうけれど、価値観はそれぞれ。

[575: 近所をよく知る人]

≫５６９
税務に詳しい友人に聞いたら、こんな固定資産税の試算を出してくれました。

＜仮定＞　都内にある７０平米の平均的鉄筋・鉄骨マンション

①土地部分　だいたい１０平米から２０平米程度の持分となり、２００平米以下なので減税措置があり、約３万円から５万円（計算は複雑なので省略）

②建物部分　２３０千円/平米（国税庁「標準的建築価額表」最新版の「鉄骨・鉄筋コンクリート」による）×７０平米×０．７（固定資産税評価額は建築価額のだいたい５割から７割であるため）×１．７％（固定資産税率１．４％＋都市計画税０．３％）＝約１９万円

従って、仮定のマンションの固定資産税は、①＋②で５年間の減免期間が終わった後も、現状では多くても約２２万から２４万円くらいではないかとのことです。

[576: 匿名さん]

共用設備が豪華だとやっぱり固定資産税も高くなるらいいですよ

[577: BAS購入検討中さん]

>>575
やっぱりそんなところですよねー。ありがとうございます。
まぁ5年後の地価が爆上がりしても怒られないような見積もりとかでしょうかｗ

オプション価格知りたいけど、次回MR行くのが来週なのでまだ先ですねぇ。
モデルルームの80D1タイプで使ってたような、キッチン裏据付収納とか、
ダイニングテーブルとか、いくらぐらいでしょ？

第一次契約で使える20万円分オプション券を何に使うか悩みますねー。

[578: 匿名さん]

訂正
共用設備が豪華だとやっぱり固定資産税も高くなるらしいですよ

[579: 物件比較中さん]

577
5年後地価があがったとしても、過去の売主を責める人はいないような・・・
もしかしてまたデベさんですか。

オプション予定価格はMRに連絡したら送ってくれるそうですよ。

[580: 匿名]

５７７さんへ
ＮＷ―８０Ｄ１’モデルルームの食器棚は９１８，９００円です。
台のところにキッチンと同じ御影石？を使ってるから高いって言ってました。この台の部分を安いものに変えることも出来るようです。
ダイニングテーブルはリストにありませんでした。

うちはポイントをオーブン（２７．３万）と食器洗い乾燥機（２４．８万）のどちらかに使おうかなと思ってます。
あと玄関の人感センサー（２．２万）もつけようと思います。


固定資産税ですが、私の出してもらったローンシュミレーションだと概算で下記のように表記されています。

７５．５８平米
不動産取得税（１回のみ）４２万
固定資産税（次年分）３８万

７１．５２平米
不動産取得税（１回のみ）３８万
固定資産税（次年分）３６万

[581: 匿名さん]

>>575
>>577
自分に不利益なことは疑ってしまいなかなか信じられないようです。
固定資産税が高いのは本当なので諦めて納得しなければいけません。

[582: BAS購入検討中さん]

>>580さん
ありがとうございます！
てか食器棚高いですね～…

その価格なら、うちもポイントは食洗機に使おうかな？

[583: 匿名さん]

固定資産税に関して減額措置が終わってからいくらか聞いたとき、隣の営業まんはそんな高い金額を言わなかった。録音してるので訴えます。

[584: 匿名さん]

その営業の人ってＹ氏ですか？

[585: 匿名さん]

嘘ばかりな営業さん。
都合悪いことは口チャック。
いつか自分に全部返ってきますよ。

建物は快適ですがね。

[586: 匿名さん]

>>583
クレーマー？

[587: 匿名さん]

>>583
ローンシュミレーションしてもらってないの？
紙に書いてあるよ。

[588: 匿名さん]

隣は固定資産税は数年間数万だからね。営業マンの言うことを信じてる人は多いかもね。

[589: BAS購入検討中さん]

ローンシミュレーションに書かれてる固定資産税額でいろいろ話してるのに
よくわからん煽りする人が数名いますねぇ…。

そういえば帰宅したら豊洲シンボルの案内会のハガキが来てました。
これでシンボルとも比較できますね。

[590: 匿名さん]

583はキモイ。。最も一緒に住みたくない人種。プライベートや仕事でも録音してんのかな？

584は個人が推測できる書き込みは匿名掲示板であってもルール違反だよ。

585は営業マン代えてもらえば？私の担当営業さんは親切に教えてくれるよ。

[591: 匿名さん]

私も今の営業の方があまり好きではないです。
営業担当替えてもらえるのですかね？
なんか言いにくいんだけど・・・

[592: 物件比較中さん]

589
本当ですか？
管理費etcを含めトータルでBASと比較してみます。
シンボルだとBSAより１ランク狭い間取りになるけど。

[593: 匿名さん]

プールがついただけで固定資産額がそんなに上がるんだろうか？
プール以外の施設はどこのタワマンにもあるものばかりですし。

[594: 匿名さん]

まだ疑ってるの？諦めなよ・・・

[595: 匿名さん]

共用設備があまりない物件ほど固定資産税も安くなるはずですよ

[596: 匿名さん]

土地が広いからじゃないの？
オリゾンマーレもかなり高いですよ。駅近いからかもしれませんけど。

[597: 匿名さん]

車業界事情から言うと電気自動車は近隣用
トラックは燃料エネルギー

営業は変えたいなら変えた方がいいよ
購入価格の３％は販社いくからそれに見合うサービスはしてもらわないとね

[598: 匿名さん]

あとは、共用設備のスペースを広くとっていれば固定資産税も高くなりますよね。

[599: 近所をよく知る人]

中央区の当マンションから良く見える某タワマンですが初年度の固定資産税が1万円以下でした　(笑）
でも中古価格はここより高いよ～～　（^^)/

[600: 匿名]

だいたいこの規模なら一般的に固定資産税安いんだからせこすぎる
マンション自体諦めた方がいいでしょ

[601: 匿名]

600の方は他の方を中傷することを避けた方がいいですよ。
大人の対応ではないと思います。

固定資産税うんぬんはあなたにとっては関係ないかもしれませんが、共感している方も大勢いると思います。

といっても、私もあなたを中傷した書き込みになってしまいますが、、、

このマンションを欲しいなと思ってる人同士が有益な情報を出し合うことは良いことですよ

メリット、デメリットなんでもいいです。
結局、買う買わないを判断するのは自分自信なんですから、そのための情報交換をみんなでしましょうよ

[602: 匿名さん]

土地分の固定資産だけですが

容積率６００の豊洲、東雲、晴海　と比べて、容積率４００？の有明は１．５倍にはなるでしょう。
そういう意味でタワーの合理性は減るよね。

[603: 購入検討中さん]

出勤前の一庶民です、
皆さんの書き込み拝見すると この物件の
固定資産税、修繕積立、管理費等が心配になってきました。
ローンが終わっても、、続くし払えるかな？　年金も期待できなしなぁ
週末、再度シュミレーションしてもらいます。

[604: 匿名さん]

とにかく物件価格以外のランニングコストで相当額のお金を食うマンションですね。住んで限りは永遠に・・・。
冷静に20年後、30年後のシュミレーションもした上で購入するか判断しないといけませんね。

[605: 匿名さん]

固定資産税については借家でない限り、状況、条件によって差はありますが必ず発生します。
また管理費、修繕費についても戸建てには必要ありませんが、20年後、30年後、場合によってはもっと早い時期に修繕が必要になる場合も考えられます。
ﾏﾝｼｮﾝは身の回りの煩わしいことはすべてやって頂けますが、その分費用が発生。戸建ては日々の費用はかかりませんが、その分「そのような作業」と保守保全の費用の準備が必要になります。
どちらにせよ、「住む」ためにはﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄが必要なのですね・・・

[606: 匿名]

営業に長期修繕計画を見せてもらいました。
70平米程の間取りで
12年目に一時金が約50万円必要になりますが、隣のBMAは約100万円と聞いたことがあります。

水回りなどの共用設備や免振/制振構造の違いが大きいのかなと。
一時金が思ったよりも安かったのは安心材料ですが、見積りが少なく、将来の積立金不足が懸念されることも考えられます。

月額の修繕積立金は約6000円スタートで将来的には約四倍。
23区内のマンションの相場？かーなと思いました

[607: 迷人]

603の方と同意見です、皆さんも迷ってますね。
我が家も迷っています。
環境、建物、営業さんの対応もとてもよく本当に気に入っているのですが･･･

ただ、泳がないプールの為に管理費（人件費）・修繕費を支払い続ける不安。
一時期フィットネスクラブに通っていましたが、ホント一時的なんですよね～。
必要なければ止めちゃえばいいフィットネスクラブと違うのが管理費・修繕費。
プールの替わりにライブラリのような仕事や勉強ができる静かな共有施設があればなぁ～
泳ぐにも２０ｍで幅の狭いなんとも中途半端なプールじゃないですか
がっつり泳ぎたい人は、有明スポーツセンターへ行くと思います。

あぁ～仕様変更してくれないかなぁ～

入居後、住民の力でプールつぶしちゃうってできますかね？

[608: 匿名]

自宅でのプールとかジム、テニスコートって 本来富裕なレベルしか享受てきない特権。
千戸レベルの共有だからできる。
そこに魅力を感じない人は住友の営業の言うように、ＣＴＡとか東雲、シエルを検討お願いします。
不満分子予備軍がなぜ執着？

[609: 物件比較中さん]

607
私も断然、プール不要派です。
デザインはカッコイイけど,ホント中途半端な大きさ。
マスターブック P26 見ると飾りみたい

でも、仕様変更は現実無理っぽい。
資産価値とか何かと言われる事 必死。
人件費削減の営業時間短縮ぐらいかと。

それだったらCTAいけよーって言わないでね

[610: 迷人]

プールがんばっても３コース、２コースかな？
大人子供がお行儀良く泳ぐって無理だと思います。
大浴場状態になりかねないかと(笑)
泳ぎたい人もいれば、ウォーキングをしたい人もいます。
プールで遊びたいって子供達もいます。
あの幅でうまく運営していけるのでしょうか？
”大人専用”にしていただければ納得ですが、無理な話でしょう。
そういうの煩わしくて、結局有明スポーツセンターへ行っちゃう気がします。

だったらCTAにいけよ～って言わないでね(笑)

[611: 購入検討中さん]

水ものは、よく検討した方が良いですよ。あとで管理が大変になります。
使えないプールは何年後かにお荷物になること間違いなし。

[612: 匿名さん]

とにかく、金喰いマンションになる可能性大ですね。自分みたいな貧乏人には無理でしょう（笑い）

[613: 匿名さん]

確かにプール付マンションは、時代に逆行していますね（バブル期ではありません）。ＥＣＯが盛んに叫ばれている中で、プールは厳しいかもしれません。他の共用施設がいいと思います。

[614: 迷人]

個人的にはプールよりもゴルフレンジが欲しかった。

あるフィットネスクラブにあるゴルフレンジは、交代時間になるとアナウンスが流れボール集めて次の人へ交代。
全て手動。かかるといえば照明代位でしょうか。
プールのような監視人も不要ですし。大人も子供もマナー良く楽しめそうです。
週末、ラウンド前の肩慣らしに重宝すると思いますけど。
月一でレッスンプロ呼んでみたり（別料金）、住民コンペを企画（別料金）してみたり楽しそうです。
同じ使用料３００円／回ならゴルフレンジが良かったです。

マンション自体は気に入っているのですが･･･迷ってます。

[615: 購入検討中さん]

>>609
>>610

もうCTにA行ってよ〜お願いだから〜。

って芸人いたよね。

ガレリアも、オリゾンも、TTTにも知り合いが住んでるけど、プールって
結局あまり使われないそうだから、あの大きさでも必要な人には十分だと思うよ。

まあプールとか豪華なバーとかは、存在することに意味があるの。
特に後で賃貸にする時とか、売るときとかにポイントになるから。
無駄だ、勿体ないとか思う人はどうでもよくて、いいねーて思ってくれる人に
注目してもらいたいからね。

[616: 匿名]

自分の思い通りに注文住宅でもお建てになればいいのに…

入居するならある程度の我慢が必要だし我慢が出来ないなら
満足出来るまで待てばいいような…。
執着する理由がわかんない。

ま、こういう人って結局、入居しなくて、あの時決めなくて良かった～って言ってそうだけど。

[617: 購入検討中さん]

615もそういう共有施設のあるマンションに入ったらいいのでは？

[618: 617]

間違えた、614さんだ。

615さん、スイマセン。

[619: 購入検討中さん]

>>614
それならTTTの中古を買えばいいよ。
もっと安く手に入れたいならWコンタワーでも。
ゴルフが好きなら迷うことはない。

[620: 迷人]

買うまでが楽しいのですから（入居後はローン生活･･･）、ちょっとぼやかせてくださいな。
検討版なのですから、皆さんの色々な意見が聞きたいです。
MRへ行くと客層も（将来のご近所さん）いい感じの方々でその点もとても気に入ってます。
プール･･･どこまで妥協できるかですね。失礼しました。