野村不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「プラウド朝霞台ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2022-04-02 09:15:57
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プラウド朝霞台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115780/

所在地:埼玉県朝霞市西原二丁目7番1(地番)
交通:東武鉄道東武東上線 「朝霞台」駅 徒歩5分
   JR武蔵野線 「北朝霞」駅 徒歩4分
間取:2LDK+DEN~4LDK
面積:66.38平米~91.35平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2020-05-15 10:42:25

現在の物件
プラウド朝霞台
プラウド朝霞台
 
所在地:埼玉県朝霞市西原二丁目7番1(地番)
交通:東武東上線 朝霞台駅 徒歩5分
総戸数: 46戸

プラウド朝霞台ってどうですか?

1621: 匿名さん 
[2020-10-24 10:44:55]
>>1617 住まい探し中さん
シート外れてる部分は自転車置き場の出入口ですよ。
サブエントランスというのかは知りませんが。
1622: 評判気になるさん 
[2020-10-24 11:32:18]
ここ売れてるんですか?
1623: 評判気になるさん 
[2020-10-24 11:41:10]
>>1617 住まい探し中さん
サブエントランスなんてあるんですか?
ただの駐車場じゃなくて?笑
1624: 通りがかりさん 
[2020-10-24 12:12:35]
>>1620
ありがとうございます。
確かにマンション内の動線気になりますね。
いい物件であるのは間違いないので、慎重に検討してみます!
1625: マンション検討中さん 
[2020-10-24 13:52:55]
>>1622 評判気になるさん
売れてるかどうかの基準は分かりませんが8割以上は売れているので、悪いとまでは言えないかと。
このプラウドの値段で売れてるという事実が過去のマンション購入価格と比較するとまじか。となりました笑
首都圏のマンション平均価格が6000万超える時代なので、そこまで驚くほどの価格ではないですが。

1627: 匿名さん 
[2020-10-24 15:59:36]
[No.1626と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
1628: マンション検討中さん 
[2020-10-24 22:20:25]
>>1618 マンコミュファンさん
なるほど、ありがとうございます!
直接見に行ってみます!!
1629: 通りがかりさん 
[2020-10-25 16:55:27]
写真撮って来ましたよ!
遅くなってすみません。公園側からです。
写真撮って来ましたよ!遅くなってすみませ...
1630: 通りがかりさん 
[2020-10-25 16:56:24]
>>1629 通りがかりさん
こちらは裏側です。
こちらは裏側です。
1631: 通りがかりさん 
[2020-10-25 16:57:35]
>>1630 通りがかりさん
正面です。
1632: 通りがかりさん 
[2020-10-25 17:41:15]
いいマンションだ
すごくステキなマンションだ
でとここに住もうとしてる人が嫌だ
一緒に住む気にならない
1633: マンション検討中さん 
[2020-10-25 17:53:19]
>>1631 通りがかりさん
正面は南東ですよ!
こっちは駐車場側ですので。
1634: 通りがかりさん 
[2020-10-25 18:01:48]
>>1631 通りがかりさん
写真がアップされてなかったので、あげます。
写真がアップされてなかったので、あげます...
1635: マンション検討中さん 
[2020-10-25 20:45:59]
>>1632 通りがかりさん
ここも含め他のスレも本当に購入者や検討者が書き込んでいるかわかりません。今後入居される方々を貶めるのはあまりよろしくないと思います。荒れているスレはたくさんありますよ。
1636: マンション検討中さん 
[2020-10-25 21:14:11]
>>1635 マンション検討中さん
流石にこの掲示板は販売戸数に対して、書き込みが多すぎです。
逆に1632のような方が入居されなくてよかったのではとも思いますね。
自分なんかはとりあえず埼玉の新築マンションの掲示板ざっとみてますが、人気=コメント数多い=荒れる
という公式が成り立っているので、悲しいですね。
1637: 通りがかりさん 
[2020-10-25 21:25:56]
いや、普通に買えない妬みやろ。
1638: マンション検討中さん 
[2020-10-25 21:54:40]
何方かが周辺の色々なスレで朝霞台の宣伝をしてくれているようです。
やり方は好きではありませんが、炎上商法で盛り上げてくれていると私は捉えています。
1639: 匿名さん 
[2020-10-25 22:47:34]
>>1634 通りがかりさん
ありがとうございます!!!
1640: 匿名さん 
[2020-10-25 23:31:36]
>>1629 通りがかりさん
写真有難うございます。
ちなみに何時ごろの写真でしょうか?
公園側は全戸日当たりは完璧と思ってましたが、1階は意外と日陰になるんですね。
何の影が出来てるのでしょうか?
1641: マンション検討中さん 
[2020-10-25 23:42:41]
形状からして公園の桜の木の影でしょ
1642: マンション掲示板さん 
[2020-10-25 23:50:22]
>>1637 通りがかりさん
ですね、
サラリーマンなら大半の人は買えませんよ。笑

給与所得者だけで言えばの5%くらいの層しか
実際買えないはずなので勝ち組ではないでしょうか。

パース通りの出来上がりですね。
高級感ありますね!
1643: マンション検討中さん 
[2020-10-25 23:53:48]
>>1640 匿名さん
大体、午後3時30分くらいだった思います。
公園の桜の木の影かと思います。
1644: マンション検討中さん 
[2020-10-25 23:57:43]
タイルの質感とルーバーの色味がマッチして洗練された見た目になってて良いですね
1645: 通りがかりさん 
[2020-10-26 00:07:42]
桜のシーズン楽しみですね
1646: 匿名さん 
[2020-10-26 16:18:15]
日陰の出来方見ると桜の木はもう少し背が低いと良いのかも。
冬場は更に日が低くなるので、2階くらいまで日陰が出来そうですね。
1647: マンション検討中さん 
[2020-10-26 23:39:18]
>>1645 通りがかりさん
テラスでお花見を楽しみに四季の移ろいを楽しみましょう!
1648: 匿名さん 
[2020-10-28 21:59:46]
公園側は植樹が始まりましたね。
道路との余裕がないので植栽でプライベート性をちゃんと確保してほしいです。
あと、道路標識はどうしてもあの位置でないとダメなのでしょうか?
1649: マンション検討中さん 
[2020-10-29 04:54:37]
公園やたら虫が多いけどみなさん気になりませんか?
1650: マンション検討中さん 
[2020-10-29 07:07:08]
>>1649 マンション検討中さん
今の時期に気にされるのであればキツそうですね。
自分は夏頃公園に一回行きましたが、特に思いませんでしたよ。
そこが大事なポイントであれば、虫除けをベランダに使う等の対策しやすとも思いますが、虫が嫌いな人にとっては一大事か、、、
1651: 匿名さん 
[2020-10-29 08:36:29]
以前川の近くに住んでましたが春と夏は虫が多く大変でした。木もそうですが水のあるところは特に蚊やボウフラが多いです。
でも近くに公園や川が無くても、立派な中庭のある大規模マンションだと結局同じような気もします。
1652: マンション検討中さん 
[2020-10-29 08:57:07]
>>1651 匿名さん
わかるなー笑
私も川の近く住んでましたが、虫うざったかったです

1653: 検討板ユーザーさん 
[2020-10-29 10:25:30]
>>1651 匿名さん
中庭は人が作った分、こちらのような年季入った公園よりマシだと思うよ。
ヤバさでいうと川>公園>中庭の順かな。

でもここの公園は虫あまりいないよね?駅反対側の芝生生えた公園だと夏場はバッタとかすごいいたけど、こちらも夏場かなり行ったけど蚊には刺されるかなくらいだったよ。
まぁ本当の検討者なら見に行くからわかるんじゃない?
1654: マンション検討中さん 
[2020-10-29 11:28:59]
>>1653 検討板ユーザーさん
おっしゃる通り。
また砂煙がとかみたのかみてないのかわからない人のコメントが出てきそうですけど。。。
1656: 匿名さん 
[2020-10-29 11:31:40]
蚊なんていませんでした。もっと陽の当たらないジメジメしたとこに多いよ。
蚊なんていませんでした。もっと陽の当たら...
1657: マンション検討中さん 
[2020-10-29 13:25:51]
この時期蚊はほとんど見かけません。
たぶん何か小さい虫なのか、、、蟻?とか

この時期に虫を多く感じるってことはとても繊細な方な気がします。
朝霞台だと駅前のパークハウスがおすすめかと!
1658: マンション検討中さん 
[2020-10-29 14:42:37]
>>1656 匿名さん
日当たり抜群ですもんね。
1659: マンション検討中さん 
[2020-10-29 14:48:53]
何度か見ましたが、虫は気になりませんでした。とはいえ住んでみないとわかりませんが、そんなに戦々恐々することはないかなと感じます。砂ぼこりは心配ですがどうでしょうね。
1660: マンション検討中さん 
[2020-10-29 17:53:40]
>>1656 匿名さん
何度見てもかっけえな外観笑
1661: 匿名さん 
[2020-10-29 18:43:23]
かっけぇー
1662: 匿名さん 
[2020-10-29 20:15:17]
>>1661 匿名さん
かっけぇ~!
誰もが憧れる西原アドレス!
これぞまさしく朝霞の勝者の邸宅!

1663: 匿名さん 
[2020-10-29 20:21:29]
お、ポジティブな荒らしがやってきた笑
1664: マンコミュファンさん 
[2020-10-29 21:14:57]
>>1660 マンション検討中さん
すみません、どの辺りがカッコいいのか教えて頂けないでしょうか。
煽っているわけではなく、最近マンション購入を検討し始めた者でして、今までマンションなど全く気興味がなく、カッコいい、良くないとかの違いが分からないのです。
デザイナーズマンションや明らかに変わった形状のマンションならそういった感情も湧くのですが。

よろしくお願いいたします。
1665: マンション検討中さん 
[2020-10-29 21:40:18]
>>1664 マンコミュファンさん

https://manmani.net/?p=32351
こちらが参考になるかもしれません。何がかっこいいと思うかは人それぞれですが。
1666: 匿名さん 
[2020-10-29 21:43:46]
>>1664 マンコミュファンさん
フィーリングかと。
多分デザイナーズマンションや明らかに変わった形状でないと感情が湧かないのであれば無理にシンプルなマンション等は見ない方が良いかと。
パークハウス朝霞台の新しいものは有名なのか分かりませんが、デザイナーが考えたものらしいのでそちらをみてみてはいかがですか?

あと、上の単にかっこいいと言ってるコメントの人たちは何も考えてないので聞くだけ無駄ですよ。
1667: 匿名さん 
[2020-10-29 21:45:56]
>>1664 マンコミュファンさん
何て言うか変わってる方ですね。感性の問題なので、他人に説明することでもないと思いますし、逆にここが良いと言われたら同じように思ったりするのでしょうか。何が目的かよく分かりません。
マンションに対してかっこいい等思う感性をお持ちでないなら、単純に住みやすさ等で選んだら良いと思いますし、若しくはご自身がかっこいいと思えるマンションをお探しになれば良いと思いますよ。

1668: マンコミュファンさん 
[2020-10-29 23:55:59]
>>1665 マンション検討中さん
ありがとうございます。バルコニーなどで違いを出していたりするのですね。

>>1664 匿名さん
ありがとうございます。自分がかっこいいデザイナーズマンションに住みたいという希望は全くないのですが、売却も考えたときに世間一般の方がカッコイイ!と思う理由を知りたかっただけです。
1669: マンコミュファンさん 
[2020-10-29 23:58:11]
>>1664 でなくて >>1667 でした。
1670: マンコミュファンさん 
[2020-10-30 10:21:16]
>>1669 マンコミュファンさん
ごめんなさい、>>1667 でなくて >>1666 です。
1671: 匿名さん 
[2020-10-30 17:16:19]
>>1670 マンコミュファンさん
めちゃ丁寧ですね。
是非素敵なマンションに巡り会えるといいですね!
1672: マンション検討中さん 
[2020-11-05 22:05:52]
先着順はどこの部屋が残っているのでしょうか?
1673: 名無しさん 
[2020-11-06 01:19:32]
>>1672 マンション検討中さん
公園側の1階と3階、2LDKあたりが残っていたと思います。状況変わってるかもしれませんので、モデルルームに問い合わせされるのが一番確実だと思いますが。
1676: マンション掲示板さん 
[2020-11-08 16:19:09]
>>1673 名無しさん
思ってるよりまだ残ってるみたいですね。
これは竣工後が勝負な様な気がします。

決算まで丁度いいスケジュールですし、
さすがに年末までには全戸完売は無理でしょう。

売れてしまったら縁がなかったという事で
1677: マンション検討中さん 
[2020-11-11 18:51:40]
車をよく利用するのですが、都内や神奈川県方面に車で行く場合は、浦和南インターが良いのでしょうか?もしくは和光でしょうか?
1678: 匿名さん 
[2020-11-12 15:50:42]
都内に出るなら高島平じゃない?
神奈川は、海老名方面まで行くならば鶴ヶ島まで出て圏央道の方が早い場合もある。
横浜あたりなら高島平から首都高、湾岸だね。
1679: ご近所さん 
[2020-11-12 22:11:14]
ウチのポストに投げ込みチラシが
入ってたので、久々に覗いてみました。
まだ完売してなかったんだ…

発売即完売、とか予想してた人も
いたけど、さすがにこのコロナ禍
ではね…いいマンションだけどね。
1680: 評判気になるさん 
[2020-11-13 00:09:20]
>>1679 ご近所さん

色々高すぎるよね

住まいサーフィンの市場価値とかけ離れすぎ

でも、朝霞台に住みたい資産価値とか気にしないそうには、デザインいいしよいと思う
1681: マンション検討中さん 
[2020-11-13 11:17:18]
後発も高そうですし、大手デベロ中古も結構な額で出てるので、高いとは思いつつ、仕方ないのかなとも思います。せっかく外観が素敵なので駅前パークハウスと並ぶランドマークマンションになってほしいですね。
1683: マンション検討中さん 
[2020-11-13 18:47:53]
それ私も知りたいです!迷って結局カップボード間に合いませんでした。
1684: マンション検討中さん 
[2020-11-13 20:48:48]
パークハウスもプラウドもこの規模ではランドマークになんかならないと思います。朝霞でランドマークになるとしたら大規模開発で災害リスクに備えたまちづくりをしているハイムスイートでしょうね。
1685: 通りがかりさん 
[2020-11-13 20:49:25]
>>1682 eマンションさん
統一感求めて、食器棚は野村にお願いしました。
御影石にすると高いですが、人工大理石だと業社に頼んでもあまり変わりないように思います。

エコカラットは面積にもよりますが、業社だと半額近くになります。ただし、引渡し後の施工になり、立会いが必要だと思われるので、その手間をどう捉えるかだと思いますが…。
エコカラット施工で調べるといくつも業社出てくるので、何社か比較見積してみるといいかもしれません。

フロアコーティングは迷いましたが、予算的に諦めました。やっぱりやった方がいいですかね?
1686: マンション検討中さん 
[2020-11-13 22:40:05]
>>1685 通りがかりさん
ここの購入者ではないですが、自分の過去の経験です。
エコカラットやコーティングは安いです。
立会いが必要かですが、野村さんが必要というならあれですが、自分の時は鍵を渡して良しなにやってもらいました。
勿論入居前です。

ただ、たしかに鍵の引き渡し後でないと施工できないのと、お金あるなら野村さんに委託したほうが確実に楽です。

全般的に長く住むことを考えればやって損はないと思いますが、どうしてもやらないと住めないことないです。
私は全部やりましたが笑
1687: マンション検討中さん 
[2020-11-13 23:43:38]
皆様、参考になりました。アドバイスありがとうございます!
1688: マンション掲示板さん 
[2020-11-16 17:51:27]
>>1646 匿名さん
桜は落葉樹だし、マンション前には植えられていないから、日照は全く問題無いですよ。
1689: マンション掲示板さん 
[2020-11-16 18:32:57]
朝霞台駅の建て替えについて、東武も具体的検討に入ったと3月時点で伝えられています。

6階建ての朝霞台駅ビルを含めて、東武は100億円は用意してあるとか。JR北朝霞駅の改修など、一体的な整備が進んで行くでしょう。

完成がいつになることやらですが。
1690: マンション検討中さん 
[2020-11-16 19:39:50]
この掲示板で何度も話題になる再開発ですが、ソースがいつも提示されないんですよね。
100億の話はどこからか教えて下さい。
1691: eマンションさん 
[2020-11-16 20:04:39]
>>1690 マンション検討中さん

みんな水面下で動いていますからね~。ソースが出る遥か以前から。公式発表されるソースって、後追い。

駅ビル・100億円の話は、某不動産管理会社のトップから。東武・JRとの協議にも参加して、意見を述べる立場の人からです。
1692: マンション掲示板さん 
[2020-11-17 00:32:06]
>>1691 eマンションさん
それが現実ならいい話ですね!
ただ東武グループ連結でもIRで有報見る限りだと
現預金300億程度です。

とても朝霞台駅だけの開発で今の時点で
100億用意しているとは言えないでしょう。

でもそういう計画が本当にあるのであれば
嬉しい事ですね。
1693: マンション検討中さん 
[2020-11-17 01:36:24]
>>1692 マンション掲示板さん
おそらくですが、そういう開発をするのであれば現預金ではなく金融機関の融資で行う可能性が高いです。
かなりの規模なのですぐにどうこうということはない気がしますが、、、朝霞台飛躍しちゃうのか?!

ホームページみたけと、最終販売3戸は確度高いとすると、後は先着順の4戸か。
なんだかんだ、あと半年以内には売れるのかな。
高いと言われてだけど、買う人は買うんだね。
すごいわ。
1694: マンション検討中さん 
[2020-11-17 08:52:03]
東武が100億かけてくれるかはわかりませんが、広報あさかに議員さんの質疑応答で、駅改修に伴って駅舎内に朝霞台出張所を移転させたら…と載ってましたので、いつかはきれいな駅になりそうかな。
1695: 匿名さん 
[2020-11-17 12:00:51]
>>1694 マンション検討中さん
そうなんですね!
朝霞台駅付近の物件価値が上がりそうですね。

こちらの物件には手が出せそうにないので断念しますが、、、中古等で待ちの状態です。
1696: マンション検討中さん 
[2020-11-17 12:32:56]
朝霞台の将来が楽しみですね!販売開始からまだ半年でこのペースはなかなかのものですね。
1697: マンション検討中さん 
[2020-11-17 19:03:32]
>>1696 マンション検討中さん
第一期の販売開始が8月でしたもんね、
相当早いペース…
1698: 評判気になるさん 
[2020-11-17 20:18:25]
価格は気になりますね。価格の情報はまだ4900万円台~8300万円台だけ。4900万円台というのは客寄せパンダで大概の住戸はめちゃ高かったりして。。。
1699: 匿名さん 
[2020-11-17 20:33:18]
別の物件と勘違いされてる?
1700: マンション検討中さん 
[2020-11-17 20:46:33]
最終期3戸
先着順4戸で終わりですね!
1701: マンション検討中さん 
[2020-11-17 21:18:35]
なんだかんだ言ってたけどまたそんなに残ってんだ
売れてないね
1702: 匿名さん 
[2020-11-17 21:31:31]
おおお、久しぶりの荒らし!
もおこのマンションも終わり近づいてるから感慨深いですね。
1703: マンション検討中さん 
[2020-11-17 21:42:24]
再開発の話は信ぴょう性あるのでしょうか。だとしたら嬉しいです。購入者なので。。
1704: 匿名さん 
[2020-11-17 23:00:59]
朝霞台駅がきれいになると嬉しいです。
和光、朝霞、志木とエキアがあるので、次は朝霞台駅かと。
売れてない系の話は、それなりに売れてるマンションに複数箇所書き込んでる人がいるっぽいような。
1705: マンション検討中さん 
[2020-11-17 23:34:24]
いや、実際ここ2ヶ月くらいは全く売れてないでしょ
1706: 匿名さん 
[2020-11-17 23:56:37]
すごい笑
8月から11月で定期的に販売してるよ。
あー、こんなやり取りももお終わるのか。
お疲れ様でした。
1707: 匿名さん 
[2020-11-18 00:06:13]
>>1703 マンション検討中さん
駅舎の建替えは相当先になると予想します。
「具体的な検討に入った」だけなので、工事準備段階までに数年以上かかり、よしんば着工に漕ぎつけたとしてもそこから更に数年という単位になるのではないでしょうか。
駅のバリアフリー化は国からの要請もあるし、ホームドアは早急の課題なのでまずはそこからでしょうね。
1708: マンション検討中さん 
[2020-11-18 13:04:56]
朝霞台も北朝霞も20年以上変わってないですね。学生のころに毎日利用してましたけど当時と比べて多少居酒屋とかは多くなったのでしょうがそれ以外は変わってないですね。和光、朝霞、志木、ふじみ野などはきれいに変わってるのに朝霞台は昔のままで再開発予定も具体的に発表されてないとなるとこの先10年はあのままなんでしょうね。学生が乗り換えに利用する駅って感じでプラウドの高級感とはかけ離れてると言うか。住む想像がしにくい印象でした。
1709: マンション検討中さん 
[2020-11-18 17:29:57]
>>1706 匿名さん
朝霞台に出物が少ないからすぐ売れるとここで騒がれているのを拝見してましたが竣工までに完売するのでしょうか。46戸しかないのに売れ残りそうなのはやはり需要がないのでしょうか。完売すればいいのですが最終期の販売も予定より遅れましたし何より先着順の物件がずっと残ってます。
1710: マンション検討中さん 
[2020-11-18 17:50:46]
坂下のパークハウスを待っている方が多いのでは?
1711: 匿名さん 
[2020-11-18 18:40:02]
8月から販売開始なので11月に最終ならこのご時世ではまぁ売れてる方でしょうね。
1年以上かけて売るところや、ウン万円分の家具付けますとかやってるところをよく見ますので、マンション自体売れてないんだなぁと思います。
反対に戸建てはすごい売れ行きみたいです。
1712: 匿名さん 
[2020-11-18 19:01:34]
公園側は早めに完売するかと思ってましたが意外でしたね。
東南側は仕方ないかな…
東南側といえば、先日AM7時半頃に前を通ったら近隣のマンションのせい?で東南側は日陰になってました。
(もしかしたら雲の影だったかも)
もしマンションの陰だとすると、この時期の朝の日差しは貴重なので少しもったいないですね。
1713: マンション検討中さん 
[2020-11-18 19:04:46]
朝霞台は戸建て需要高そうですね。宮戸、三原、岡あたりでは分譲戸建てが多く出ています。
北原や東弁財など駅10分圏内では供給がほとんど無いのと、ここと同等かそれ以上の価格帯となってしまいます。
1714: マンション検討中さん 
[2020-11-18 19:19:06]
>>1712 匿名さん
南東側はちょっと苦しいね…南東側のような環境なら仕様も落として価格も抑えたほうが需要は高そう。そうした需要をパークハウスが拾うのかな?
1715: 評判気になるさん 
[2020-11-18 20:54:04]
>>1712 匿名さん
ほんとだ。Google_Mapで見るとちょうど朝日の方向に14,5建てのマンションがあるね。
東向き、南東向きは昼過ぎから日が入らない代わりに朝日がさんさんと入り込んで、冬の朝が暖かくて気持ちいいのがメリットだけに、ほんとに日陰になるなら残念だね。
1716: マンション検討中さん 
[2020-11-18 21:44:34]
>>1715 評判気になるさん
Googleマップで確認しました。高層マンションありますね。100メートルほど距離がありますがやはり日陰になりますか。もう野原にポツンとマンションじゃないと日当たりは確保できないのかと絶望します。
1717: 匿名さん 
[2020-11-18 22:23:10]
以上、本日のマンション買わない人たちの井戸端会議でした。(続く)
1718: マンション検討中さん 
[2020-11-18 22:27:49]
>>1717 匿名さん
ここまてマイナスが揃うと買えないよね。マイナス埋めるくらいのプラスの考え方を期待したけど参考になるようなネタもないしね。残念。
1719: 匿名さん 
[2020-11-18 22:33:51]
>>1717 匿名さん
そんな分かりきったことを笑
買うやつはこんなとこ来ないだろ
1720: 匿名さん 
[2020-11-18 22:35:12]
>>1718 マンション検討中さん
ごめん、参考にしてたやついたんだ笑

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