プラウド朝霞台についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/b115780/
所在地:埼玉県朝霞市西原二丁目7番1(地番)
交通:東武鉄道東武東上線 「朝霞台」駅 徒歩5分
JR武蔵野線 「北朝霞」駅 徒歩4分
間取:2LDK+DEN~4LDK
面積:66.38平米~91.35平米
売主:野村不動産株式会社
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2020-05-15 10:42:25
プラウド朝霞台ってどうですか?
1261:
匿名さん
[2020-09-15 20:25:51]
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1262:
匿名さん
[2020-09-15 20:27:18]
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1263:
マンション考え中
[2020-09-15 21:13:13]
ここのプラウドは決心できませんでしたから
契約された方が羨ましいです。 パークハウスのホームページが出たのでそこも 考えていますが、立地は大丈夫でしょうか・・ どうしても水害・浸水が心配です。 やはり、ローンが増えるのを覚悟して ここのプラウドに申し込んだら良かったかな・・ 決心できずにこうしているうちに、どこも買えないかもと 思うようになりました(小心者)。 |
1264:
匿名さん
[2020-09-15 22:17:43]
パークハウスを見学されてからでも遅くないと思います。水害・浸水に対しては、三菱ですから、きっとしっかり対策を行っているのではと思います。
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1265:
マンション検討中さん
[2020-09-15 22:47:33]
パークハウスも良さそうですね!
物件の見た目がプラウドに似てなくもない気がします。 あとは値段が安ければ買いですかね。 パークハウスの第一陣の値段より安くて4000万円台からあればいいですね。 |
1266:
匿名さん
[2020-09-15 23:25:35]
ハザードマップではギリギリの位置なので黒目川が氾濫したらかなり心配になりそうです。お墓は見えない作りになっていそうで安心しましたが、やはり水害の心配が1番ネックになりそうですね。
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1267:
匿名さん
[2020-09-15 23:36:10]
>>1266 匿名さん
水害は少し心配ですが、現地私も歩いたことありますが、黒目川沿いの道路に対して、少し高台にはなっていたような気がします。パークハウスの価格が出てみないと買いかどうか判断が難しいですね。建築費高騰の時代なので、設備仕様が同等であれば、前作よりは価格は高いのかなあと想像しています。 |
1268:
匿名さん
[2020-09-16 00:06:26]
水害の心配はいらないのでは?
だからそこで値段が落ちることもないと思います。 さらにお墓を考慮してるなら、そこも価格下がるのにはつながらない。 三菱ならそれなりのものを作るはずなので、 あまり値段を期待しすぎるのよくないと思います。 |
1269:
匿名さん
[2020-09-16 06:06:23]
でも、前作パークハウスよりもだいぶ立地としては劣りますよね。高くて場所も劣る後発物件買いますか?前作より安くないと買う気にならないです。ここの土地でそんな高かったとは思えないですし。
地所レジなら安くしてくるでしょう!期待。 |
1270:
匿名さん
[2020-09-16 06:22:01]
前作はもう市場には無いわけで、当時より首都圏の相場は上がってると。じゃあどうする?となる訳ですが、前作との比較というよりはプラウドとの比較となるのかな?と思いますよ。
設備仕様を落として価格を下げてくるか、プラウド同等の価格・設備で来るか?楽しみです! |
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1271:
匿名さん
[2020-09-16 08:14:48]
プラウドとの比較なら立地が悪い分は安くしてくれないと困る。さすがに同価格はないでしょ。プラウドとは土地代が違うよ。
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1272:
匿名さん
[2020-09-16 08:36:13]
プラウドより戸数も多いですから、平均単価は下がるでしょう。
設備仕様は和光市と同等ぐらいな感じですが、建物仕様は少し劣り廊下側はフレームアウトでは無いですね。 朝霞のプラウドの値段などから考えるとパンダで4,000万後半、平均的には5,000~6,000万ではないでしょうか? |
1273:
匿名さん
[2020-09-16 08:40:35]
坪単価としては安くなると思います。
ディスポーザーとかないし。 ただ前作より下げてくるのは考えにくいです。プラウドの売れ行き次第といったとこでしょうか。 部屋の広さがプラウドより広いので、価格としてはそんなに変わらないのではとも考えてしまいます。 最近の新築物件はどれも予想裏切るレベルの価格を出してくるので、三菱が期待通りの金額でくるか、楽しみですね! 個人的には外観とかはプラウドの方が好きでした、買いたかった笑 |
1274:
匿名さん
[2020-09-16 09:42:19]
ディスポーザーは設備仕様がまだ出てなかったので分かりませんが、付けてくるのでは。
前作パークハウスと先発のプラウドより戸数あるのに付いてないとなるとそれだけで厳しいような。ぜひ付けてくることを期待します。 そして、プラウドを買えなかった層が買える価格帯。これが皆が求めていることではないでしょうか。 |
1275:
匿名さん
[2020-09-16 11:11:52]
一つ気になることは、販売開始時期2021年1月なので約1年間と長めな販売期間があるということです。
プラウドが短かすきたんですかね。 パークハウスも人気物件になり、朝霞台の市場価値が少しでも上がるといいですね! |
1276:
周辺住民さん
[2020-09-16 12:39:11]
パークハウスも人気物件になり、朝霞台の市場価値を上げてほしいのは同感です!
立地や普段の買物利便性はプラウドの方が良さそうですよね。 |
1277:
マンション検討中さん
[2020-09-16 12:57:24]
パークハウスは前作と同等程度の価格で来るでしょうか。そうするとここよりは安いですね。
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1278:
マンション検討中さん
[2020-09-16 13:00:23]
時代が異なるので前作と同価格は流石に無理だと思いますよ。
前作とプラウドの間くらいで来るんじゃないでしょうか。 |
1279:
匿名さん
[2020-09-16 14:01:49]
今度のパークハウスの最上階ルーバル部屋、すごいですね。ワイドスパン、3面採光、内廊下、専用駐車場付ときました。
プラウドの最上級部屋が霞んでしまいますが、こうなると価格が気になるところです。 プラウドより高くなるのは間違いなさそうですが、もし坪単価320まで跳ね上がったとしても8800万となり、プラウドの8500万と比較した場合このくらいの価格差であればお得感あるのかなと。 この価格帯を買える層からすると300~400万の価格差は許容範囲でしょうから。 |
1280:
マンション検討中さん
[2020-09-16 14:05:10]
そもそも立地から考えて「水害リスク」「大通り沿い」「墓とラブホテル前」のパークハウス選びますかね?価値観は人それぞれなんですかね
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1281:
匿名さん
[2020-09-16 14:21:11]
水害と墓は問題ないけど、ラブホは何ともしがたいね。
子供にあの建物なーに?って聞かれると困る。 墓の隣の空き地も気になるね。 |
1282:
匿名さん
[2020-09-16 14:26:00]
購入時の価格も大事ですが、私なりに考えた結果、もっと大事なことは、これから何れ中古になる訳ですが、そのときに新築や周辺の中古に埋もれてしまう物件では、資産価値が落ちるのが早い…そう考えてプラウドにしようかなあと考えているところです。
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1287:
マンション検討中さん
[2020-09-16 15:51:47]
マンションマニアさんの動画でも言及されてましたが、三菱のパークハウスが出てくることによって、プラウドの良さが際立って更に盛り上がるかもですね。
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1294:
匿名さん
[2020-09-16 17:04:49]
[No.1283~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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1295:
名無しさん
[2020-09-16 20:44:54]
買えるなら絶対プラウドの方が良い。水害リスク含めて立地ではこっちの方が上だし、中古になった時を予想すればどっちが魅力的な物件かは一目瞭然かと。
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1296:
マンション検討中さん
[2020-09-16 21:03:26]
高いんですが、パークハウスが発表されてからよりプラウドに引き寄せられた気がします。
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1297:
匿名さん
[2020-09-16 21:52:16]
>>1296 マンション検討中さん
分かります。私も再度プラウドのマンションギャラリーを訪問することにしました。最新のお部屋状況聞いてきます! |
1298:
匿名さん
[2020-09-17 07:42:58]
>>1296 マンション検討中さん
私も正直、プラウドの方がやっぱりいいなと思ってしまったのですが、そう思ったところで予算が足りないのは変わらず、、 かなり安ければパークハウスにしようかと思っています。外観は割と安そうかなと思ったのですが、どうくるでしょう。 あの立地は好きにはなれませんけど、駅近なので。安くなかったら戸建もいいかなと思っています。 |
1299:
マンション検討中さん
[2020-09-17 09:08:45]
>>1298 匿名さん
外観は安っぽそうですが、結局は土地代なので。㎡数が小さければ可能性ありましたけど、全部屋69㎡以上?で、中には76とか中途半端な広さもあるようなので、蓋を開けてまたらあんま変わらない気がします。 |
1300:
匿名さん
[2020-09-17 10:12:33]
>>1295 名無しさん
確かに中古物件になって、他の物件も出てきたときに資産価値としてどうかって視点は大事ですね。 |
1301:
マンコミュファンさん
[2020-09-17 11:10:56]
1300レス超えてる…
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1302:
匿名さん
[2020-09-17 12:43:10]
外観は、ベランダの手すりのデザインなんかは確かにプラウドの方が格好いいですね。
逆にエントランスはパークハウスの方が立派に見える。 パークハウスは2戸分をエントランスに割り当てた上エントランス前のスペースも確保されてるので優雅な感じだけど、プラウドは1戸分のスペースなのでスケール感が足りないのと前がすぐ道路なのでちょっと賃貸マンション感があって残念。 ただ、部屋の中は断然プラウドが圧勝するんだろうな。 |
1303:
マンション検討中さん
[2020-09-17 20:04:35]
朝霞台に良質なマンションが増えるのは嬉しいですね。
そしてプラウドの完売がいつになるか気になります。 |
1304:
匿名さん
[2020-09-18 19:42:02]
>>1303 マンション検討中さん
掲示板見てると過去に例がないくらい 盛り上がってるのに、即日完売とは行きませんね。 プラウドさいたま新都心も同じくらいの住戸数でしたが、あれはすぐ売れてしまいましたね。 やっぱりいいのは分かっているのに買えないのは 価格ですね。私も買えない1人ですが(笑) 6000万のローンなんて普通のサラリーマンでは 怖くて組めない。 |
1305:
マンション掲示板さん
[2020-09-18 20:12:41]
これだけ注目されて愛されるマンションであるというだけで嬉しくなります。
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1306:
マンコミュファンさん
[2020-09-18 20:34:51]
>>1304 匿名さん
今の時代、庶民がなかなかマンション買えなくなっちゃいましたからねぇ。 プラウドさいたま新都心ときとは時代が違うからあまり比較しても意味ないですね。ここも良いマンションであることは間違いないです。 今デベさんは売り切るのどこも大変ですよ。 |
1307:
マンション検討中さん
[2020-09-18 22:05:23]
どうしても諦められないよこの物件… 他を見れば見るほど惹かれていくどうにしかしてくれ
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1308:
評判気になるさん
[2020-09-18 22:29:40]
ここは朝霞台にしては高いから欲しいという人は多くても、実際買える人は少ないと思う。
また、コスパが大事な人や家賃払い続けるよりは持ち家買おうって考えの人も弾かれて、純粋にいい家に住みたい、生活の質を上げたいって人が買いそう。 そうなってくると住民の質は良さそうだけど、数としては少ないよね。 それでも竣工までには売れるんじゃない。 |
1309:
購入経験者さん
[2020-09-18 23:23:54]
>>1307 マンション検討中さん
そこまでの思いがあるのなら、少し無理してでも買った方が良いと思いますよ。 希望のエリアで最高に気に入った物件に巡り合うのってなかなか無いですから。 「あの時買っておけばよかった・・」という後悔は長年にわたってしこりが残ります。 ただ、ここを買うなら絶対に南西側にした方が良いと思います。 もし価格面以外で南東側にメリットや優位点を見いだせたのなら南東側でも良いですが。。 |
1310:
匿名さん
[2020-09-19 07:49:15]
ちなみにあと何戸売れ残ってるのでしょうか?
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1311:
マンション検討中さん
[2020-09-19 08:05:53]
モデルルーム行ったの1ヶ月前くらいだから、検討できる部屋の状況とかもう1回話聞きに行ってこようかな。
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1312:
匿名さん
[2020-09-19 10:36:52]
おんなじ人が名前を変えて投稿する掲示板は怖い。少し無理しても買った方がいいとかってアドバイスする人は信用しない方がいい。マンション購入の少しは何百万。冷静に考えて、きちんと予算考えてから、検討した方が良い。
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1313:
マンション検討中さん
[2020-09-19 10:56:53]
人生で一番大きな買い物なので、慎重にですね。でも高いけど、欲しいという思いにさせられる気持ちはすごい共感できます。
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1314:
名無しさん
[2020-09-19 11:42:13]
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1315:
マンション検討中さん
[2020-09-19 11:53:29]
まぁでもほんとに価格だけじゃないですか、ネガティブなところは。それがりセールにも影響はしますが、永住を基本的に考えていて、この辺りで検討していた人には良物件です。リセールを考えていて、この辺りで検討していない人には、いくら立地や仕様がよくてもこの価格であれば響かないでしょう。
一部の方が盛り上げていたとしても、ヒットする方にはそのぐらい盛り上がる物件だということです。 |
1316:
通りがかりさん
[2020-09-19 12:24:00]
来年3月竣工の朝霞本町は住民板があって、年末には竣工する朝霞台の住民板がないのは、やっぱり朝霞本町のほうが本当の人気があるからでしょうか?
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1317:
通りがかりさん
[2020-09-19 12:48:39]
どちらも人気あるんじゃないですか?
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1318:
マンション検討中さん
[2020-09-19 21:13:29]
前通ったら幕外れてましたね!いつの間に!
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1319:
匿名さん
[2020-09-19 23:02:13]
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1320:
匿名さん
[2020-09-20 03:38:36]
ここは総額であと500安かったら買いたかったです。
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1321:
マンション掲示板さん
[2020-09-20 07:45:41]
この立地とグレードで気に入らない人はなかなかいないだろうからね
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1322:
匿名さん
[2020-09-20 09:28:14]
500万安いって、四千万円台から五千万前半ですか。税金も上がった今、この駅距離とこのグレードで探すのであれば、もう少し東京から離れた埼玉の北らへんで探すのをお勧めします。
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1323:
匿名さん
[2020-09-20 10:08:55]
価格を妥協するか、立地を妥協するか、採光・眺望を妥協するか、いつの時代も100%条件の揃った物件はなかなか見つけるのは難しいと思います。そんな中で、ここを余裕で買えたなんて人はいないと思います。ですが、子供の環境や生活の利便性などを重視して、購入に至ったのではないかと想像します。価格だけはどうしても妥協できないという方であれば、同じ朝霞市内であれば、一例ですがハイムスイートとかであれば、駅距離は最大の妥協点となってしまいますが、ディスポーザーも付いていて、価格は比較的財布に優しい気がします。エリアに制約がない方でしたら、ふじみ野や川越なども良い街ではないでしょうか。
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1324:
匿名さん
[2020-09-20 18:30:54]
>>1310 匿名さん
先着順住戸が1戸も売れていないとすれば、残り14戸だと思います。 |
1325:
通りがかり
[2020-09-20 21:08:20]
>>1323 匿名さん
妥協というかこの価格帯で 余裕で払えるという人は少数だと思います。 貯金が相当あるか、子供の進学とか老後の心配もいらない人ですね。 私も少し前にマンション買って3900万のローンで余裕だなと思い組みましたが、管理費、修繕、駐車場で 意外にかかります。収入はギリギリ4桁で 全く余裕はありません。笑 朝霞台いいなと思い、資料請求しましたが、 価格みて諦めました。潔く諦められるレベルだったので悔いはないてす。 買える人いいなぁ?と思ってます。 |
1326:
マンション検討中さん
[2020-09-20 21:18:45]
|
1327:
匿名さん
[2020-09-20 21:34:57]
3900万のローンで余裕ないというのであれば、都内の7000万8000万の家を買う人は一体どういう人達なのでしょうか。今はフルローンも多いと聞きましたが。埼玉と違って資産価値下がらないから無理もできるということなんでしょうか?
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1328:
匿名さん
[2020-09-20 22:13:41]
>>1326 マンション検討中さん
私がマンション買った時も金融機関からは 私と同じくらいの収入で8000万くらい借りる人もいますとか、 FPからは3900万なら返済比率とかは何も問題ありませんと言われました。笑 価値観の違いだと思いますよ。 私と同じ4桁前半の収入で5000万程度のローンを 組んでいる人はまわりにもいますが、 趣味もあるし、外食もするし、ローン3900万でも余裕はないです。笑 ここももう少し安ければと思いましたが、 きっぱり諦める事が出来ました! |
1329:
匿名さん
[2020-09-20 22:35:16]
今日現地を見てきました。
まだ未完成だからかもしれませんが、エントランスのCGパースと随分違う印象でした。 車寄せが無いのと前がパッとしない道路という事もあり、メインエントランスなのに裏口感が否めません。 植樹や壁の化粧など、これからの仕上げに期待したいです。 全体的にはやっぱ素敵ですね。周りの建物の中で一際輝いていました。 ちなみに営業さんにも聞いてみようと思いますが、もし知ってる方いたら教えてください。 エントランス前の道路標識って移設する予定はあるのでしょうか。 位置的にはエントランスからは外れた位置に立ってるのですが、エントランスはマンションの顔なのでこんな位置に有ってほくないです。 |
1330:
マンション検討中さん
[2020-09-20 22:41:31]
何かの資料に警察と協議中とあった気がします。
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1331:
匿名さん
[2020-09-20 23:06:00]
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1332:
匿名さん
[2020-09-20 23:14:17]
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1333:
匿名さん
[2020-09-20 23:50:59]
エントランスや植栽はまだですが、建物外観はすごくカッコいいですね!
特に角部屋のガラスとルーバーの手摺がいい味出ています。 |
1334:
マンション検討中さん
[2020-09-20 23:58:41]
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1335:
匿名さん
[2020-09-21 00:35:08]
たしかに車寄せあるとよかったですね。
このあたりも小規模のつらいところかもしれません。 もう少し土地が広かったらどうなっていただろうと想像してしまいます。 |
1336:
匿名さん
[2020-09-21 07:57:38]
隣のル○ナスやグラ○フォートは、同じくらいの土地の広さなのにちゃんと奥行きをもたせて遥かに立派なエントランスになってるので、土地が小さいからというのは違うような気がします。
プラウドの名前を冠するのだからエントランスやラウンジはもっと拘って欲しかったところですね。 |
1337:
通りがかりさん
[2020-09-21 08:03:57]
まだ庇もついてないし、完成はこれからなんですから出来上がってから論じましょうよ笑
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1338:
マンション検討中さん
[2020-09-21 08:16:55]
66㎡か70㎡の部屋か迷っているのですが、皆さんどういった基準で選択されてますか…? 悩ましい、
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1339:
匿名さん
[2020-09-21 08:46:43]
本当に悩んでる人は、こんな掲示板に来てないで今週末の販売に行ってますよ笑
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1340:
匿名さん
[2020-09-21 09:02:41]
↑確かに。文章も本当に悩んでる感じの文章じゃないね。釣りかな?
ちなみにマジレスすると、70が買えるなら70にすべきかと。 将来売りに出すとき、70以上で検索されて、それにひっかかるか否かは大きい。 |
1341:
匿名さん
[2020-09-21 09:19:38]
この人が本当に悩んでるのか知らないけど。
南西の2ldkと南東の3ldkだと、広さを取るか、半永久眺望を取るか迷うところかもしれません。 子どもがいると人数で部屋の広さが必然的に決まってしまいますけどね。 |
1342:
匿名さん
[2020-09-21 11:05:21]
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1343:
匿名さん
[2020-09-21 13:53:54]
年収1000万以上だけどプラウド朝霞台諦めました!という書き込みが度々ありますが、その方達はその後どういった選択をされたのか気になります。
やはり安いに違いないパークハウス朝霞台レジデンス待ちですか?築浅の中古が無い地域ですから朝霞駅や志木駅なども検討されてるのでしょうか。 この方達の書き込みを見て、プラウド朝霞台に決めかけたけどやめた方も少なからずいるでしょうね。 |
1344:
匿名さん
[2020-09-21 16:59:46]
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1345:
匿名さん
[2020-09-21 18:17:43]
ここもアンチ増えましたね笑
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1346:
匿名さん
[2020-09-21 18:28:40]
少しくらいアンチがいないと、また違和感とか言われるから張りが出てきていいんじゃない?賛否あって当然。
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1347:
匿名さん
[2020-09-21 18:48:23]
>>1328 匿名さん
4桁前半だと1200万として、それで3900万のローンでカツカツというのは埼玉のこの辺りだと信じられない話です。 都内だと全体的に物価が高くて、外食費や交際費など結構かかると思いますが、この辺だと高い店も少ないし、都内に出ても土日とかなのでそんなに外食費もかからないです。まぁ趣味とかは人それぞれですのて割愛しますが。 朝霞台は所詮埼玉ですし庶民的な街です。 そういう意味では匿名さんはここ買わなくて正解だと思います。セレブな街が合うでしょう。 ただ、あまり一般的な話ではないなと思いました。 |
1348:
匿名さん
[2020-09-21 18:48:55]
あとアンチに対して、フォローのコメントも減ってるので、購入者が見なくなってきてるのかと。
流石に飽きたんですかね笑 同じ人なのかわかりませんが、年収一千万円でも諦めましたというコメントや未完成のエントランス。 買った人からしたら他の家庭のお金事情に口挟まないのでみんないなくなってしまったんでしょうか。 |
1349:
マンション検討中さん
[2020-09-21 18:56:30]
>>1347 匿名さん
余程他でお金使う人なんでしょ笑 よそのお家のことですし、気にしなくていいかと思いますよ。 個人的には買わせたくない他のデベとか、単純にここを買いたくても買えなかった人くらいに思ってます。 |
1350:
マンション検討中さん
[2020-09-21 19:29:19]
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1351:
匿名さん
[2020-09-21 19:57:43]
そうですね。人様のお金の使い道に関して無粋でしたね。
よく書き込みされてたので気になってしまって。失礼いたしました。 |
1352:
マンション掲示板さん
[2020-09-21 20:04:18]
いつ見ても盛り上がってますねここは。活気があって好きですよ
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1353:
匿名さん
[2020-09-21 20:44:15]
この土地に見合ったグレードの建物を作ってくれたプラウドは流石としか言いようがないよね。ケチってペラペラ仕様のマンション作ってたらこれだけの熱狂はなかっただろうから。
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1354:
匿名さん
[2020-09-21 22:32:45]
良いマンションだと思うよ。
でも、、、 ネガ書き込まれると、すぐに カッコいいだの すごいだの 誰も羨むだとか 言わなきゃいいのに。 必死すぎてせっかくの良いマンションが台無しになる。 |
1355:
eマンションさん
[2020-09-21 23:03:31]
まぁまぁ、最近そういうのも減ってきてますよ。
自分の大事な家をけなさられば、反発するのは当然の話です。 おそらく、ネガを言ってる人も自分のマンションを言われたら反発する、でもそういうのをみて面白いと思ってる第三者がたくさんいるのも事実です。あ、私もその1人笑 |
1356:
匿名さん
[2020-09-21 23:08:36]
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1357:
匿名さん
[2020-09-22 20:52:06]
第1期3次販売が終了して、第1期4次販売概要が公開されましたねー!第1期4次販売は1戸のみですので、残念ながら抽選となってしまわれた方のための救済販売ですかね。先着住戸は4戸のみなので、今回4戸契約に至って、残すはいよいよ10戸程度かな?
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1358:
マンション検討中さん
[2020-09-23 10:21:40]
先着住戸、なかなか売れていませんね、人気かと思いましたが
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1359:
マンション検討中さん
[2020-09-23 12:55:45]
>>1358 マンション検討中さん
先着住戸のうち2戸は公園側の1階両サイドで6000万円超。良いお部屋だけどグロス価格6000万円超は1階検討者にとっては少しハードル高い印象です。1階検討者の検討理由の1つに価格抑えたいてのはあるでしょうし。1戸はこれも公園側で2階住戸ですね。横型リビングが好みの方にはハマりそうですが、、どうでしょう。残り1戸はエントランス上の4階?住戸。ここは朝霞台の中では単価抑えめ(それでも高いけど…)なので、すぐ決まるような気がします。全体通して、決して安くはないので、サクサクとはいかないのでしょう。 |
1360:
マンション検討中さん
[2020-09-23 14:13:13]
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インテリアオプション会で、8割ぐらいの方がつけてます、て言われて本当かよ?と思ったのですが。
マンションだから気密性高くて湿気たまるのかなー?