マンション検討中さん [更新日時] 2021-03-01 13:29:23
今度、築20-30年物件の中古マンションを購入し、フルリノベーションを予定しています。（恐らく、スケルトン）
そこで、経験豊富な先輩方の
・こんな工夫して超住みやすいよ！
・こんな点は気づかなくて失敗しちゃったな。気をつけてね！
という点について、アドバイス頂ければと思います。
※特定のリノベーション/リフォーム会社のおすすめや批判ではなく、あくまでも、物件の選定方法、間取り、設備、収納、造作、素材等についてのアドバイスを頂ければと。
宜しくお願いします！
[スレ作成日時]2020-05-11 01:19:35
注文住宅のオンライン相談
中古マンション購入→フルリノベした先輩方、よかった工夫や後悔している点を教えてください。
| No.1 |
by 匿名さん 2020-05-12 13:54:03
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マンションは出来る事限られてくるからね～
・廊下のセンサーライト（電球本体にセンサーが付いてるのもある） ・脱衣所の200V暖房（本当はエアコンがいいが）できれば海外製 ・ホシ姫サマ 電動 寝室に付けていた（廃盤？） ・60cm巾 ヨーロッパ食器洗い機 自動で開くのが乾燥しやすい ・昇降式 食器乾燥 ・リビングと廊下の扉にクローザーを付け ラッチボルトを出ないようにする（開け閉めの半自動） ・蛍光灯は安定器を外しLedの蛍光灯にする。 ・キッチン・脱衣所はライトはＳＷ部分をセンサー式に変えるか、 天井にセンサーを埋め込む（渡ってる線に入れるＳＷは常時ＯＮ） ・キッチンにLEDライトを増やす。手元が暗い事が多い ・大型マンションではスーパーにあるカート買って使ってた 車まで物運ぶのに便利、そのまま駐車場にカートは放置できるよう固定 マイカートとして買い物にも行ってた。 ・1F入口電子オートロックなら、コピーしてくれる鍵屋があったのでコピーし 定期入れに入れていた。 ・玄関のカギをICタグで開くように、今ならスマホ連動かな マンションで出来るか分からないが「指紋」が一番楽 感度のいい商品が少ないが マンション時代は、これくらいかな マンションでできるか分からないけど、玄関は鍵をかけないで 次に開ける室内扉をオートロック（指紋）にすると 宅配物受取がムチャ楽になる。 |
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| No.2 |
周囲には、結構、コンセントの位置を失敗した人が多いです。なかなか、平面図やパースだとわからないこともあるので、展開図等を早めに用意してもらうか、先方があまり気にしていなくても、少しでも不安なこと等や、細かくても気になったことはどんどん言いましょう！
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| No.3 |
リセールバリュー度外視で自分達の好みの間取りと設備にしたので、生活が快適なのはいうまでも無くなにものにも代え難い満足感がありますが、わざわざこちらから注文した細かいところだと
- 二重窓 - ミラーキャビネットの中にコンセントを設置(電動歯ブラシの充電に利用) あたりが特によかったです。 後悔したこと 洗濯機を居住空間近くにルーバーの折れ戸で格納するようにしたため動作音が筒抜けになり、前の部屋では寝ている間に洗濯&乾燥をすることが多かったのですがどそれができなくなりました。 もう一点は、購入後住まずにリノベしたので寝るモードでの騒音測定をしませんでした。狭い部屋の空間の有効活用と見た目だけでベッドを窓際にしましたが、交通騒音が思いの外煩く引き渡し直後はよく眠れなくて苦労しました。慣れてはきましたが静かなことにこしたことはないので、騒音を考慮した間取りにすればよかったです。 |
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| No.4 |
購入検討者さん、とても参考になります。
何者にも代え難い満足感、という点と、リセールバリューの観点、悩んでいます。まさに 笑 リノベーション会社の説明では、二重窓にすると、防音（遮音）、断熱効果がとても高い、と言われています。 それでも、交通騒音が激しいのでしょうか？（もちろん、お住まいの地域によるでしょうが） |
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| No.5 |
匿名さん
リノベ会社には申し訳ないですが、リセールバリューを考えるなら無難なリノベ済物件を購入する方が合理的でしょうね。フルオーダーのスケルトンリノベはマニアックな要望を満たす趣味の領域のものでしかないと思います。 うちは築37年で購入しましたが、管理組合が崩壊するか取り壊すまで住み続ける予定なので、その意味でもリセールバリューは最初から考えませんでした。 騒音ですが、家の前の道が片側2車線のバスも通る道なのと、元々ついているサッシが粗末で防音効果が少なすぎることの2点があり、遮音レベルは段違いではありますが太刀打ちできてはいません。スマホの音量計で測ると40dBくらい。大きくても50dB行かないくらいなので、数字上はそうでもないんですけどね。 良かったことに追加ですが、ミーレの食洗機(60cm)を導入したのは本当に良かったです。 洗い物絶対嫌いマンなので、調理器具も食器もなんでも一日分の洗い物を一度で洗ってくれる食洗機の存在はステイホームの自炊で際立っています。当然洗われるモノのサイズや材質の制限はありますが、入らないサイズや食洗機対応していない素材のものは処分しました。 |
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| No.6 |
購入経験者さん
間取りとしては、寝室の設計、洗濯機の場所がイマイチだと思われる程度でしょうか？ 最近のリノベーションでは、あまり部屋を多くつくらない（後からいじれるように）方針の会社も多いと感じますが、その辺はどうでしょうか？ ミーレの件は、やはり前から入れられることが、良いのでしょうか？ 良くある上からの深型等だと、後から入れ直しができず面倒、という口コミも多く。 また、リノベーション会社HPの施主さんご乾燥は、住み始め直後のものが多く、参考にならないと感じています。 何ヶ月や1年以上住んで、汚れや、防音、施工のあらが見えやすい点等は、如何でしょうか？ |
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| No.7 |
匿名さん
我が家は夫婦2人で今後減ることはあれど増えることはない予定なので、室内にはドアは2個しかありません。一つはユニットバス付属浴室ドアで、もうひとつは浴室・洗面・トイレと居室を区切っているドアで、両方とも磨りガラスではないガラスドアですが、配偶者にすら着替えの様子やトイレに座っている姿を見せたくないという人にはきついのではないかと思います。正確に言うと洗濯機格納場所の折れ戸がありますが、部屋ではないのでカウントしません。 細かく区切られた部屋というのは割と普通の間取りなので、そういうのが好みであればスケルトンリノベ をする必要がなくリノベ済みの部屋を買えば設備の更新をしたいという要件は満たせそうです。わざわざフルリノベをリノベ業者に依頼する客層というのはそういうのに満足していない特殊ニーズを持ち且つお金に余裕がある人達なわけで、完成する部屋も一般的な間取りとは一線を画す部屋になるのは必然だと思います。また、リノベ会社の事例になる部屋というのはその会社を代表する部屋なわけですから、その中でも際立って特殊か綺麗な部屋なはずです。 食洗機についてはWebで調べましたが、ミーレの60cmは160Lなのに対してパナソニックの深型45cmは62Lで、容量の差は圧倒的でありドアの開き方の違いとは全く次元の異なる違いだと思います。以前の賃貸住宅で使っていたパナソニックの据置型50Lが容量不足で不満だったので、国内メーカーのものは最初から検討しませんでした。 一般的には調理器具(ボウルや取手の外せない鍋など)、オーブンの天板、換気扇フィルタ等も食洗機で洗いたければミーレ(かボッシュ)しか選択肢は無いと思います。 うちはようやく住み始めて4ヶ月目でまだ冬と春しか住んでおらず、住み始め直後と言えると思いますが、施工に対する不満は今のところ全くありません。 |
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| No.8 |
>7 購入経験者さん
大変、参考になります。 もっと、こうしておけばよかった等の点は、ありますか？ 配線、コンセント、照明や照明スイッチの位置、お金をかけるバランス（こっちにかけすぎ）、クロスや照明の色、等でそういったコメントがある気がします。 |
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| No.9 |
ご近所さん
こうしておけば良かった点は、コンセントボックスの口数を全部3口にしておけばよかったくらいです。一応どこで何を使うかの想定をして配置場所と口数を設定しましたが、いざ生活を始めてみるとその通りにはなりませんでした。 配置も少し工夫の余地があったかもしれませんが、すぐにでも変えたいというほどの後悔はありません。 クロスや照明の色は今ので特に不満はありませんし、好みの変化等で今のものが気に入らなくなったら変えれば良いので特にコメントはありません。どのみち5-10年もすれば寿命になりますし。 予算のバランスはあまり意識しませんでしたが、生活の快適さに直結しそうな部分にはお金をかけたと思います。例えば掃除のしやすい浴室・トイレ、食洗機、二重窓など。お金のかかる建具やタイル、アーチ開口、アーチ框、珪藻土の壁等はあまり興味が無く最初から不採用だったため、そちら方面で削る余地はほとんどありませんでした。 |
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| No.10 |
上記にもありますが、食洗機を検討しています。
ミーレは、そこまでの容量とコストをかける必要が、、、と思い、フロントオープンのリンナイを検討しています。 引き出し式の食洗機は、後悔のコメントが多いので。 経験者の方は、いらっしゃいますか？ |
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| No.11 |
あまり何も考えず、メーカー推奨の深型をつけました。
が、、、、なかなか、不便です。上の段をどけないと、下の段に入れられない。よくご検討されると良いとおもいますー。 |
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| No.12 |
みなさん、内窓は設置されるのでしょうか？ 現在、間取り最終段階で、予算ふくめて、検討中です。 先輩みなさんのご経験があれば。
業者的には、後から簡単につけられるので、一旦なしでも良いのでは？という提案です。 |
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| No.13 |
うちはワンストップで失敗しそうになりましたがリカバリーしました。
我々の経験不足が災いした部分もありますが、一般消費者でリノベの経験が豊富な人なんてそうそういないですし。 内容は、ワンストップのつもりで物件探しまで終わって契約まで行ったところで、間取りや使用する部材などの細かい内容が決まっていないのに業者指定の定額での請負契約を締結させられました。その後も不誠実な対応や諸々あったために請負契約を解除して、複数社比較の上リノベだけを別の事業者に依頼することができました。 仮にワンストップの場合でも、物件購入とリノベを切り離せる、具体的には物件購入した後に複数社に現地調査をしてもらって提案を受け比較できるフローになっている業者と物件探しをした方が良いのではと思います。 >>12 もう決定しているとは思いますが、どのみち後からつけることになっているのであれば、最初につけてしまえば良いのではないでしょうか。 |
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| No.14 |
リノベ躯体現しにした方いらっしゃいますか?
実際してみて断熱性とかはいかがでしょうか マンションの中央部分でもやはり断熱に問題ありでしょうか |
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| No.15 |
うちは角部屋と最上階ではないので、LDK部分の両サイドと天井を躯体現し(プラス二重窓)にしましたが、エアコンが効かないなどで断熱性能に問題があると感じたことはありません。
生憎リノベ前の状態(壁あり単一窓)で過ごしたことがないので同一条件での比較はできないのですが。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
満足な防音対応が出来なかった事を今さら後悔
妥協してはいけない部分を、無理だからと安易に妥協してはいけない。 |
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| No.18 |
>>17
防音といってもいろいろあると思いますが、どこをどうしなかったのが後悔したポイントでしょうか。 |
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| No.19 |
基本的に、リノベ会社の設計士さんが、場数を踏んで、研究熱心な人なのか、どうかによって能力、経験値がだいぶ違います。
そこで問題になることが、設計士さんのおすすめの部材、仕様、メーカー等であれば、やり慣れているので、あまり問題は無いのですが、こちらが「こんなものがいいんですが？」「ここの商品を使いたいのですが？」と提案するパターン。 この場合、それが採用になる際に、その設計士さんやリノベ会社にとって、初の体験だったり、知見が溜まっていない場合、かなり、よくよく詳細をつめたり、こちら側での調査が必要です。 我が家も、2-3個について、ギリギリ防ぎましたが、危うくかなり微妙な設計になるところでした。気をつけてください。 |
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| No.20 |
他の方も書いていますが、とりあえず、二重サッシ、サイコーということです。
他の部分に比べて、コスパの良さが際立ちします。 逆に、なかったことを想定して、窓際に立ってみるとぞっとします。 明らかに暖かく、寒さを感じず、音がしない。 |
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| No.21 |
新築やリノベ計画中は、ハイになっているので、かっこいい家を作ろうと思ってしまうんですが、間接照明とかは、要注意ですね。
必要不可欠な場所（トイレのペンダントとかの代わり等で設置する等）は別として、大抵は、つけなくても困らない場所につけることが多いので、当然、電気代とかも含めて、つけなくなります。 最近つけてないなぁと思って、つけるみたいな笑 なので、本当に必要か、なくても大丈夫じゃないか？、だったらTVを1グレードあげるとか、メイン照明をシーリングファンにするとかでもいいのでは？、ぐらいのチェックをしてみることをおすすめします。 別に、インスタやRoomclipや、Pinterestのフォロワーのために家を立てたり、リノベする訳ではないので。 特にwithコロナ時代、外部の人が入ってくる度合いは、2-３日/365日中ぐらいになるのかなと。自分のために、必要かどうかよく検討しましょう。 |
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