セントガーデン海老名についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://ebina1000.nskre.jp/
所在地:神奈川県海老名市泉二丁目953-4他・8筆の一部(地番)
交通:JR相模線「海老名」駅より徒歩5分
小田急小田原線「海老名」駅より徒歩8分
相鉄本線「海老名」駅より徒歩8分
間取:2LDK~4LDK (58.83㎡~85.24㎡)
売主:日鉄興和不動産株式会社 / JR西日本不動産開発株式会社 / 東急不動産株式会社 / 小田急不動産株式会社 / 相鉄不動産株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社: 株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
中央神奈川の新しい主!1000 DREAM PROJECT(セントガーデン海老名)【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/34220/
プラットフォーム駅海老名とセントガーデン海老名【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/34625/
1000 DREAM PROJECT(ららぽーと至近×多彩な共用施設)【とり】
https://www.sumu-lab.com/archives/42696/
[スレ作成日時]2020-05-03 19:55:22
セントガーデン海老名ってどうですか?
5401:
通りがかりさん
[2022-03-21 11:03:18]
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5402:
マンション掲示板さん
[2022-03-21 12:03:20]
管理担当さんゴミ掃除お疲れ様です。
そろそろ二街区の情報出ますかね? |
5403:
名無しさん
[2022-03-21 14:12:36]
その天井をみても、都内上場企業不動産勤務の方の
ビルのエントランスに比べたらしょぼい…ってなりませんかね… |
5404:
口コミ知りたいさん
[2022-03-21 17:12:27]
風化させてはいけないワードがある。
それは「good」 |
5405:
名無しさん
[2022-03-21 21:42:19]
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5406:
名無しさん
[2022-03-22 21:03:45]
セントgoodガーデン?
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5407:
マンション検討中さん
[2022-03-24 23:18:08]
なんだろう。この馬鹿にはこの言葉が琴線に触れたんかな。1人でしつこく、よくやるわ。
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5408:
名無しさん
[2022-03-25 02:22:01]
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5409:
名無しさん
[2022-03-25 12:06:46]
俺もいるから一人じゃないのは確実w
それはそうと間もなく入居開始ですね。 共用スペースに家具が置かれてどんなgoodな見た目になっているのかが気になります。 エントランスロビーの投影もgoodなものになってるといいな。 |
5410:
通りがかりさん
[2022-03-25 14:53:59]
なんか寒いの湧いてて草
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5411:
マンション検討中さん
[2022-03-25 20:55:49]
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5412:
む。さん
[2022-03-25 22:31:35]
SUUMO見ましたが、第3期5次で2タイプの間取り図出てますね!2街区はいつ頃から販売されるのか……気になりますね…
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5413:
評判気になるさん
[2022-03-25 23:02:43]
寒いのに草が生えるのはgoodだね
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5414:
マンション検討中さん
[2022-03-25 23:07:08]
こんだけ世帯数あると宗教も目え付けそう
エ○バとか |
5415:
検討板ユーザーさん
[2022-03-27 13:19:06]
外観が市営団地みたいなのと
周辺道路がちゃんと整備されてないのがなあ |
5416:
周辺住民さん
[2022-03-27 14:38:12]
外観に高級感がないのは否めないけど、平地駐車場が多いから北側に解放感があるとか、住人が共同で使えるスペースの広さとか利点も多いです。自分のライフスタイルに合うかどうかですよね。私は気に入りました。
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5417:
検討板ユーザーさん
[2022-03-28 12:39:01]
外壁はすぐ汚くなったりしないんですかね?
何十年か過ぎて趣のある色合いになればいいですけどどうなんでしょう? |
5418:
匿名さん
[2022-03-29 08:31:17]
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5419:
マンション検討中さん
[2022-03-29 09:09:24]
外壁にコーティングw
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5420:
匿名さん
[2022-03-29 16:10:26]
ニ街区共用施設の概要が判明
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5421:
評判気になるさん
[2022-03-29 16:19:14]
>>5420 匿名さん
気になります!教えてください。 |
5422:
good
[2022-03-29 17:01:10]
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5423:
購入経験者さん
[2022-03-29 19:55:58]
あとはワークスペース(個室有)、カフェスペースの記載ありますね。
共用施設を盛って差別化する方向みたいですね。 |
5424:
検討板ユーザーさん
[2022-03-29 22:10:56]
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5425:
マンション検討中さん
[2022-03-30 09:10:22]
II街区がSUMOに掲載されてますね
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5426:
評判気になるさん
[2022-03-30 09:59:37]
ほんとだー!
うーんなかなかのジャングルw |
5427:
マンション検討中さん
[2022-03-30 10:27:41]
公式もにII街区仕様になってますね。
今回は自然推しなんでしょうかw |
5428:
匿名さん
[2022-03-30 11:49:46]
キャンプブームだからってパーティーコテージ建物内にテントあるのはさすがに笑
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5429:
近隣住民
[2022-03-30 14:55:41]
過去に住んでいた場所の経験から、ここまでジャングル化すると初夏から秋にかけて蚊が大量発生するでしょうね。
緑に囲まれて屋外で読書…なんてことは考えない方がいいと思います。 |
5430:
匿名さん
[2022-03-30 23:49:29]
建物の色は気に入りました。
オフホワイトに少し黄色みがかったとしてもこの色は柔らかさや暖かさを表し記憶に留まる色です。住む人たちの心の交流までもが約束されているように思いました。 共用施設の充実しているのには驚きました。私的にはエントランスホール正面のシンボルツリーのあるリンクガーデンが憩いの場になりそうです。 |
5431:
海老名ファン
[2022-03-31 01:32:15]
共用施設の情報について。
なるほど、来場者専用ページから落とせるパンフレット(2街区版に更新)から詳細確認できますね! ランドリーは布団も洗えてありがたいし、 プライベートデスクは間仕切りありでネット予約可能で在宅さらに捗りそうだし、 バーベキュースクエア二基もぜひ使ってみたいしで、二年後がとてもワクワクです。 (私個人としてはセンターストリートのおかげでB棟からテレワーク施設群にアクセスしやすいのが最高でした) |
5432:
匿名さん
[2022-03-31 10:11:12]
入居前の一番夢のある時期ですね
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5433:
匿名さん
[2022-03-31 10:44:08]
昨晩からちらほら明かりが灯ってました。
引渡し始まったのですね。 |
5434:
マンコミュファンさん
[2022-03-31 10:56:14]
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5435:
名無し
[2022-03-31 12:20:28]
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5436:
マンション検討中さん
[2022-03-31 14:54:15]
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5437:
通りがかりさん
[2022-03-31 15:31:10]
>>5436 マンション検討中さん
共用部だよ |
5438:
名無し
[2022-03-31 16:25:20]
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5439:
マンション検討中さん
[2022-03-31 16:48:43]
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5440:
マンション検討中さん
[2022-03-31 16:50:14]
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5441:
マンション検討中さん
[2022-03-31 17:00:43]
私も知り合いのgoodな業者に依頼して、外壁コーティングをしたくなってまいりました。
good!good!good! |
5442:
近隣住民
[2022-03-31 17:59:21]
ベランダやバルコニーは共用部分ではあるけれども、室内(専有部分)に準じた扱いをするということで専用使用権という権利が認めているだけで、あくまで共用部分なのです。
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5443:
マンション検討中さん
[2022-03-31 18:01:17]
セントガーディアン初日を過ごしての感想。
夜は雰囲気があって良いね。 これからもガーディアンとして頑張っていきたいと思います! |
5444:
マンション検討中さん
[2022-03-31 18:02:25]
広げよう、セントガーディアンの輪
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5445:
口コミ知りたいさん
[2022-03-31 18:18:04]
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5446:
マンション検討中さん
[2022-03-31 21:38:41]
過去に住んでいた場所では近くに藪がありジャングル化し初夏から秋にかけて蚊が大量発生しました。その点このマンションのガーデンのような管理されたグリーンでは蚊の発生は限られますから安心です。
緑に囲まれて屋外読書でしょうか、 ガーデン談義でしょうか、 贅沢なひとときだと思います。 |
5447:
匿名さん
[2022-04-01 10:34:14]
残り6戸しかなかった。。。
上層階が良かったのに全部売り終わってあぁ。。 |
5448:
マンコミュファンさん
[2022-04-01 13:02:43]
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5449:
検討板ユーザーさん
[2022-04-01 13:04:08]
おじいちゃん、はなから買うつもりなかったでしょ。
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5450:
匿名さん
[2022-04-01 18:54:06]
海老名市民祭り11月5,000発花火いいね
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5451:
マンション検討中さん
[2022-04-06 14:40:19]
現在当マンションを検討しているのですが、緑が多いのは良い反面、害虫等の発生はやはり多くなるのでしょうか?
それとも管理費である程度綺麗に整備されるので公園等と比較するとそこまで害虫等の発生は少ないものなのでしょうか? |
5452:
マンション検討中さん
[2022-04-06 16:11:42]
どこでもいるかもしれませんが、ユスリカ?が網戸についていたり、チャタテムシが部屋にいたりしました。
I街区としてはそこまで緑が多い印象はないので、II街区になってみないとわからないのではないでしょうか? |
5453:
匿名さん
[2022-04-08 10:14:38]
軽車両の駐車場に普通車おいてる車両いますね
1ヶ月変わらなかったら管理会社に通報しとくわ |
5454:
マンション検討中さん
[2022-04-08 11:11:32]
入居後の契約者板っぽい流れになってきましたね~
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5455:
住人さん
[2022-04-08 15:33:08]
まぁ一杯で普通車用がキープできなかったのでしょう。あまり目くじらを立てなさんな。
そんなことよりも、2街区のオフィシャルのジャングル感凄過ぎませんか?私達もバーベキュースペースを使えると思うと今からワクワクします。 |
5456:
マンション検討中さん
[2022-04-08 18:12:43]
バーベキューの煙とか騒音対策とか大丈夫なんだろうか
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5457:
マンション検討中さん
[2022-04-08 19:47:09]
週末の度にBBQの香りがするのは、いやだな~と感じました。、
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5458:
検討板ユーザーさん
[2022-04-08 20:57:17]
煙や音なんて草で隠れるでしょ。それにあれほど土地が広ければ、端の方(公園側)に離してつくれると思う。
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5459:
マンション検討中さん
[2022-04-08 22:10:23]
草万能説
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5460:
む。さん
[2022-04-08 22:23:18]
>>5455 住人さん
先日モデルルーム行ってきましたが、Ⅰ街区の駐車場結構残ってるって言ってたので、普通車用も空いてるんじゃないかなって思います…。 金額抑えたかったのかもしれないですけど、ルール守らないのは良くないですね |
5461:
マンション検討中さん
[2022-04-09 01:08:03]
まさか節約のため軽自動車駐車場に停めるなんて事するのでしょうか???大した差額でもないし、養生しないで引っ越しするとか、1000世代もあると常識的でない方も多くなるのか残念です。
|
5462:
マンション検討中さん
[2022-04-09 01:10:14]
5461です 1000世代でなく1000世帯のまちがいでした。
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5463:
匿名さん
[2022-04-09 06:23:09]
富士山に噴火の兆しがありますが、火山灰ヤバくないですか?
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5464:
検討板ユーザーさん
[2022-04-09 06:31:55]
大丈夫! ここがやばくなっていたら、都内含め他もやばいから。
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5465:
マンション比較中さん
[2022-04-09 17:27:41]
前確認したときには、風の関係で海老名よりも23区の方が火山灰積もる予想になっていた。
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5466:
マンション検討中さん
[2022-04-09 23:49:19]
現在当物件を検討しているのですが、管理費、修繕積立金(今後どれくらいの期間でどの様にあげていくかも含めて)はモデルルームへ行かないと教えてもらえないのでしょうか?
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5467:
マンション検討中さん
[2022-04-10 01:19:17]
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5468:
通りがかりさん
[2022-04-10 06:19:06]
C敷地の計画が変更になりましたね。
14階→13階、308戸→237戸 これって日照改善が見込まれるにで 二街区購入希望者としては朗報ですね。 今後はセントガーデンとの連続性が出来るのかが 興味深いです。 |
5469:
匿名さん
[2022-04-10 09:08:41]
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5470:
マンション比較中さん
[2022-04-10 20:10:20]
>>5469
風向き次第。ちゃんと調べてみろ |
5471:
検討板ユーザーさん
[2022-04-10 22:22:46]
初心者マークの匿名には反応しない方が良い。愉快犯だから。
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5472:
海老名ファン
[2022-04-10 23:15:15]
すでに1街区への入居から何日も経っていますが、QOL爆上がりで、とても快適です。
普段使いのららぽーとが楽しいのは想像してましたが(散歩しているだけでも本当に楽しい)、1Fろぴあのお惣菜がどれも安くて美味しいのが意外でした。正直オーケーより美味しい。 例えば、ベーコンポテサラやいなり寿司、えびカレーにチーズたっかるびと、どれも外れなく外食クオリティの美味しさです。安いのに。 エイビイも生鮮食品、野菜の種類が圧倒的でこれからの自炊が楽しみ。開店セール時と比べて混雑もほとんど無くなり、店内はとても快適に移動できます。まぁこちらはマンションから徒歩で歩くと案外近くないですけど…… また、自転車五分で行ける三川公園も桜並木と丹沢山系のコラボが大人散歩でも最高に気持ち良く、大きなアスレチック遊具もなかなか個性があって子供が大喜び。 海老名図書館も素敵な空間作りに成功していて、居心地良し。 西口側の夜は、ららぽが閉まると街は本当に静かというのも本当でしたね。窓越しに静まり返ったららぽを見ていると「今日も1日が終わったなぁ」感を強く感じられ、日々のメリハリが、前居から格段に変わりました笑 本当にこの街に越してきて良かったなぁ、と思っています。 海老名近辺への移住、ほんとにオススメです。 西口側の選択肢は、2街区以外にもセントガーデンC敷地(旗竿地)や南東駐車場跡など、未発表のマンション建設も進んでいます。 これら新計画のマンション群から、さらに多くの移住者が来ることで、街がさらに活気づくことを楽しみにしています。 |
5473:
契約者さん
[2022-04-11 11:05:32]
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5474:
匿名さん
[2022-04-11 20:15:24]
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5475:
マンション掲示板さん
[2022-04-11 22:02:06]
高い。
海老名でこの値段は高い。 内装は安い仕上がり。リフォームなしでは住めない。 購入時に諸経費の中にローン斡旋料で10万が含まれていて驚きました。 ローン事務手数料の他にローン斡旋料とる不動産は初めて。 何から何までぼったくり。 |
5476:
マンション比較中さん
[2022-04-11 23:02:09]
|
5477:
マンション掲示板さん
[2022-04-12 02:53:34]
一般的なマンションの設備に合わせる為にかなりオプション代が掛かるのと
オプションだけではどうにもならないコストカットも酷くて、直床、廊下窓稼働ルーバーなし、片側アウトフレーム、スロップシンクなし ゴミ捨てに一度エントランスを出る必要があるイケてない動線、エレベーターの狭さ。他デメ多数 トータルで考えると全く安くないので、 他の物件とちゃんと比較した人は見送ってるので、買ってしまってから後悔してももう手遅れですよ。 ここを見学する前にデュフレ横浜を見てたので、NURO光導入マンションもここ以外にも幾つかあるし。 |
5478:
評判気になるさん
[2022-04-12 03:34:15]
>>5477 マンション掲示板さん
まぁ人それぞれですよね。ただ、売れているという事実はかわらないのでちゃんと比較した人という表現は自分を正当化したい飾り言葉に聞こえますね。 比較した上でそれらのデメリットよりメリットが上回った人たちが多数いるというだけかと。 |
5479:
マンション掲示板さん
[2022-04-12 04:37:38]
見送った人は他の物件以上に多い可能性があるので、単純に購入者数だけでは比較出来ないけど
仰る通り、購入者の皆さんはデメリットも受け入れて購入してるのだと思うし、人それぞれですよね。 購入者の書き込みに見えたので 気に入らないところがあれば買わなければ良かったのに、契約してから高いって何言ってるだろうとちょっとツッコミたくなっただけです。 |
5480:
マンション検討中さん
[2022-04-12 11:50:22]
この市況だと新築に価格とスペック求めるのは難しいと思います。
中古の方が良いですね。 |
5481:
契約者さん8
[2022-04-12 19:15:32]
ローン斡旋料は酷いだろ、アーベスト!と私も思いました。事務手数料も取っているのに。ちなみに、私は他のネットバンキングのローンを利用しましたが、斡旋料取られてしまいました。
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5482:
名無しさん
[2022-04-12 19:32:04]
通常は提携ローンで金利が0.1%優遇されたりと
手数料以上に得する場合が殆どな筈だけど 金利優遇なしで斡旋手数料取られるなんてあり得るの? ましてや自分で探して申し込んだ銀行ローンで斡旋手数料取られるとか 勘違いしてるだけでは? これ何ですかとちゃんと確認したのかと 確認した上で印鑑押してるなら仕方ない |
5483:
マンション検討中さん
[2022-04-12 21:11:50]
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5484:
契約者さん1
[2022-04-13 01:32:27]
まあ、実際数年前ならもっと安かっただろうなとは思ってしまうし、内装もコストカットされてんなーとは思うし、目立った共有部以外はショボい。
とは言え駅近でららぽーとがあって程よく自然があって転入超過で活気がある街に他の高級タワマンよりは現実的な価格で住めるのは悪くないから買っちゃうんですよね。 人がどうと言うより俺の人生には十分過ぎる家だなと思って楽しく暮らしたい。 |
5485:
匿名さん
[2022-04-13 18:40:26]
エビミラのが質が高いよね。
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5486:
契約者さん1
[2022-04-13 18:43:50]
戸境壁は二重壁だと思うのですが、GL工法だったでしょうか? 配布資料にも床の記載はあるものの、それに関しては記載がなく、ご存じの方がいましたら教えて頂けるとありがたいです。
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5487:
マンション検討中さん
[2022-04-13 18:48:40]
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5488:
通りがかりさん
[2022-04-13 20:38:00]
単純な坪単価でいったらそれで合ってるけど
設備仕様 パークブルーム≫≫エビミラ>センドリ 住民の質 ブルーム>>エビミラ≧センドリ だよね。 |
5489:
マンション検討中さん
[2022-04-13 20:39:02]
>>5488 通りがかりさん
ブルーム民乙 |
5490:
契約者さん
[2022-04-14 00:34:39]
センドリの内装はほんとうに「普通」だと思いますけど、工夫しておしゃれに住めたらいいなと思っています。海老名は2040年まで人口が増え続けるらしいので元気になっていく街に住めることがうれしいですし、ららぽには電車に乗って来てたので(笑)徒歩で普段使い出来るのはワクワクします。
|
5491:
匿名さん
[2022-04-14 19:40:41]
住宅仕様
エビミラ>>>センドリ 床や天井もエビミラのが上。 駐車場 エビミラ>>超えられない壁>>センドリ |
5492:
匿名さん
[2022-04-14 20:06:33]
でも斜め前のビルからは部屋の中まで丸見えなんだよね…
|
5493:
マンション検討中さん
[2022-04-14 20:22:06]
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5494:
通りがかりさん
[2022-04-15 00:23:30]
ブルームの住民版荒れてるな
センドリ住人が他の海老名板に出張して書き込んだり酷かったけど 住人の質はどこもいい勝負みたいだわ やはり質はリーフィアが一番かな |
5495:
マンション検討中さん
[2022-04-15 08:52:42]
|
5496:
マンション検討中さん
[2022-04-15 13:50:47]
初めて投稿します。センドリ、真剣に検討してます。先日、現地モデルルームも見学してきました。
①I街区と比較してII街区は距離やロケーション等、圧倒的に条件が良くないのに価格に反映されてないところに驚きました。D棟角部屋最上階4LDKが6200万円台とのこと。目の前にはI街区、西側にはリ◯ーさんのタワビルがあり眺望や日当たりにかなりの影響があるなーと思いました。 ②ゴミ置場がメインエントランス付近にしかなく、サブエントランス側にも設けていただけたらと思いました。 ③エレベーターが9人乗り5基。渋滞したり、中層階スルーされたりしませんか?100世帯で1基は少ないと思ったのですが。 ④II街区のフィットネスジムスペースはSIXPADど提携するとのことでしたがブースが4つしかなく、しかも有料(予定)。1000世帯で4つ。どうなんでしょう。 ⑤II街区は目の前に提供公園やバーベキュースペースがあり、騒音や匂いが気になりそうだなと思いました。 ⑥モデルルームはとても綺麗に仕上がってましたが、そのほとんどがオプションで、フルオプションにしたらいくらかかるんだろう?ノーオプションの状態を見てみたいと思いました。 敷地が広い板マンだけに、もう少し動線に気を遣っていただけたらありがたいと感じました。 価格に反映されないのであれば、先々I街区が中古で出てくるのを待とうかと思います。 |
5497:
マンション検討中さん
[2022-04-15 15:24:13]
皆同じこと考えてるので、中古も価格盛られますよ…
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5498:
マンション検討中さん
[2022-04-15 18:59:07]
仕様に差を付けるのでは。食洗器や洗濯竿、風呂のフタを標準でつけるとか。
1街区残りを検討されてみては。 |
5499:
マンション検討中さん
[2022-04-15 19:40:41]
5497さん、5498さん、ありがとうございます。
食洗機とかもオプションでした。。。 買う気満々でかなり鼻息荒く現地モデルルーム見学に行ったのですが、本当に魅力ある立地だったのはA.B棟でした。 C棟も駅には近いのですが、ゴミ置場がとにかく遠くて。 広大な敷地がゆえのデメリットをもろに感じてしまいました。本当にもったいない。 同じ金額出してI街区とII街区、どっち買う?となったらほとんどの片がI街区を選ぶと思います。 売却する際にもI街区の方が強気の値段出してくるのも納得できると思います。 ただ、海老名のマンション建設はまだまだこれからとも伺っておりますので、冷静に見定めていきたいと思います。 海老名という街には本当に魅力を感じております。 車を必要としない日常生活、理想です。 ロピアやエイヴィなどの激安スーパー、大好きな映画館、ららぽーとやビナウォークなどの商業施設が徒歩圏内、素晴らしいと思います。 |
5500:
マンション検討中
[2022-04-15 20:12:15]
>>5499 マンション検討中さん
Ⅰ街区を販売していた頃よりも市況全体が値上がりしているようなので、駅から遠くなる分と相殺されて、結局同じような価格なのかもしれませんね。 書かれている通り、セントガーデンC棟とブルームプレミアの間にもマンションが建つ計画だったと思います。これが魅力的な物件だと良いのですが。 |
5501:
マンション検討中さん
[2022-04-15 20:39:48]
>>5498 マンション検討中さん
食洗器や洗濯竿、風呂のフタじゃあ納得しないでしょうw |
5502:
マンション検討中さん
[2022-04-15 21:03:42]
5500さん、ありがとうございます。
私達夫婦の老後というか、セミリタイアした時のことを考えてる時にセントガーデン海老名のことを知り、海老名という街の変貌ぶりに驚きました。 実は今から約40年前にさがみ野に住んでおり、ニチイ(現イオン)の上にあったスイミングスクールに通っておりました。 その後横浜に引っ越してからは海老名のことはまったく気にも止めておらず、こんなにも発展してるとは思いもしませんでした。 私達がセミリタイア生活するのはおそらく4~5年先のことだと思っているので、今回セントガーデン海老名欲しさで先走りそうになりましたが、ゆっくり時間かけて考えようと思います。 でも、海老名に住みたい!!というこの気持ちは変わらないと思います。 |
5503:
マンション掲示板さん
[2022-04-15 21:08:03]
|
5504:
マンション検討中さん
[2022-04-15 21:59:08]
>>5502 マンション検討中さん
既にポジションあるなら待つのも一択ですね… |
5505:
匿名さん
[2022-04-16 18:23:29]
ここより、エビミラの中古のが得かな?
|
5506:
マンション検討中さん
[2022-04-16 18:53:11]
Ⅰ街区とⅡ街区の価格の件、今建築関係の資材が高騰しているので、その影響はやはりあると思いますよ。
|
5507:
2街区検討中さん
[2022-04-16 19:01:32]
今日モデルルームを見に行き、1街区のサブエントランスから15階~メインエントランスまでぐるっと案内してもらいました。
ファミリー向けのマンションと思っていたのでエントランスもあまり期待していなかったのですが、ホテルのロビーのようで素敵でした。 造りのしっかり具合やエレベーターの広さ速さ、どのような方が住んでいるかある程度わかると思います。 実際に見てみて1つ残念ポイントは、ゴミ置き場にアルコール消毒はあったのですが、水道がなかったことです。 1街区の部屋のオプションが何もない場合の写真であれば、賃貸に出している人の写真が見れると思います。そこを内覧という手もあるかもですね。 1街区は検討したものの見送ってしまったのですが、2街区はいかにマンション内で快適に生活できるかに舵を切ったようですね。 |
5508:
マンション検討中さん
[2022-04-16 23:12:06]
>>5507 2街区検討中さん
不動産業務に携わっているものです。 Ⅰ街区の賃貸に出ているものを、購入希望者がそっちで内見するのは、賃貸で募集出している会社の方の限られた業務時間を奪うことになりますので、正直辞めていただきたいです。 モデルルーム行ってきちんと話聞いてる方であれば、モデルルーム側でⅠ街区を内見できることを知ってるはずですが… |
5509:
マンション検討中さん
[2022-04-16 23:20:31]
あとごみ置き場水道あるよね…
|
5510:
マンション検討中さん
[2022-04-16 23:28:45]
はい、ウソ!
|
5511:
マンション検討中さん
[2022-04-16 23:42:48]
>>5510 マンション検討中さん
5507さんは別に嘘ついた訳ではなく、見落としてしまっていたのかもしれませんので、その言い方はあんまり良くないんじゃないかなと思いました… お互い同じマンションに住むことになるかもしれないので、優しく穏やかに喧嘩せずに、これからも情報共有していきたいものです。 |
5512:
検討板ユーザーさん
[2022-04-17 00:50:37]
良識ある良い方だなぁ。
|
5513:
通りがかりさん
[2022-04-17 07:40:22]
|
5514:
マンション検討中さん
[2022-04-17 07:59:05]
>>5508 マンション検討中さん
家電量販店で話を聞いて、通販で購入した経験ない? 書店で本を見てから、Amazonで購入したことない? あなたの理論だと、それらの行為もNGってなるけど、自分の業界だけはやめて欲しいってこと? 未だに、仲介手数料や、礼金で稼いでる業界なんて、そんな業務もコミコミだろうて。 |
5515:
マンション検討中さん
[2022-04-17 08:15:19]
|
5516:
マンション検討中さん
[2022-04-17 09:26:22]
賃貸で間取りとカラーの異なる最低4部屋は出てるので
オプションのついてない部屋がどんな感じか見てみるのはありだな 6階の部屋とか普通に部屋番載ってるけどw 廊下側の部屋はパノラマのムービーを見てるだけでも 柱が邪魔で使い勝手が悪そうだ。 |
5517:
マンション検討中さん
[2022-04-17 13:31:04]
>>5506 マンション検討中さん
昨今の物価上昇は好景気から来てるものではないので、ウクライナ情勢やコロナが落ち着いたら価格も落ち着いてくると思っています。 なので、II街区は将来的には市場価格下がると思われます。個人的な見解ですが。 5年後あたりに海老名移住を考えているので、その頃には海老名周辺マンションは供給過多、ダブついているのではないかと予想しております。買い手市場になっていてくれたらありがたいと思っています。 |
5518:
検討板ユーザーさん
[2022-04-17 14:08:14]
あの日鉄興亜ブランドなので、下がることはありえないと思います。
|
5519:
通りがかりさん
[2022-04-17 14:47:28]
>>5518 検討板ユーザーさん
リビオを冠してないので、どうでしょうね。 |
5520:
近隣住民
[2022-04-17 18:19:28]
|
5521:
マンション検討中さん
[2022-04-17 18:36:17]
仕様なんて枝葉末節ですよ
|
5522:
マンション検討中さん
[2022-04-17 19:30:57]
みなさんの書き込みを見て改めてパンフレット見て日鉄興亜が名前を連ねてることを今知りました。
日鉄興亜さん推しなら自社ブランドのリビオという言葉が出てきてもいいですよね。 モデルルーム見学行った時もそうでしたけど、このマンションは『長谷工仕様』と強く印象付けられました。担当してくれた方にも長谷工ですから安心してくださいと言われました。 前にも書き込みましたけど、今回I街区とII街区の販売価格にはほとんど差がないんです。 しかも、ビックリするくらい資材等が高騰してる昨今、これから建設するII街区はいろんなところでコストカットするのではないかと予想しています。 先々、中古でほぼ同じ広さ、同じ価格でI街区とII街区が売りに出されてたとしたらどっち買います? 私だったら迷わずにI街区を選びますよ。 II街区はI街区に勝てない。 それが分かってるのに今、I街区と同価格でII街区を購入する気持ちにはなれないです。 というのが正直な気持ちです。 |
5523:
検討板ユーザーさん
[2022-04-17 20:14:21]
長谷工の作っているマンションなら、どこでもベースは同じ長谷工仕様でしょう
そこにどれたけ色がついているかだと思いますよ いろんなところでコストカットって具体的になんのことを言っているんですか? モデルルームで見れないような仕様以外の構造でコストカットするとか? あまり、適当なこと書かない方がいいですよ |
5524:
通りがかりさん
[2022-04-17 20:26:41]
|
5525:
マンション掲示板さん
[2022-04-17 20:39:11]
同じ長谷工でもマンションによって仕様には差があるけど、
例えば二重床や壁の暑さ等 流石にⅠとⅡで仕様は変えないでしょ。 資材や輸送費燃料代がⅠ街区時より高騰してるのは確かなので、条件が悪くても 価格が同じかそれ以上になるのは仕方がない。 同じ間取りで同じ価格の中古で出た時にどちらを選ぶかといったら勿論Ⅰ街区だけど、 同エリアに新築が売り出されてたら たぶんそっちを買うと思う。 |
5526:
マンション掲示板さん
[2022-04-17 22:05:45]
>>5524 通りがかりさん
5515ではないけれど、ここの民度の低さは中々だと思う。 数人どころか数十人はいますね。 住民の質は私の中では重要な検討項目の一つなので 検討板、住民板の書込みも参考にしましたが 成りすましと思われる書込みは除外しても やっぱり怖くて購入に踏み切れない。 あとついでに 住人板に住人以外が紛れ込むと すぐに出ていけと言うのだから ここは検討板なんだから契約者は顔を出すなと言いたい。 せめてハンドルを契約者だと分かるようにして欲しい。 |
5527:
検討板ユーザーさん
[2022-04-17 22:19:11]
リビオは海老名と座間の間くらいの丘の上に既に壱番館があるので、あえて名は外したのでは?壱番館は小さいマンションですからね。
|
5528:
名無しさん
[2022-04-17 22:25:15]
ついこの前まで2街区待ちが正しいみたいな書き込みが散見されてたのに、いざ販売されると決まると2街区は駄目で1街区の方がいいみたいな書き込みが増えるんですね。
情緒不安定すぎやしませんかね。 |
5529:
マンション比較中さん
[2022-04-17 23:04:49]
>>5527 検討板ユーザーさん
売主が日鉄興亜だけでなく5社なので、リビオとは付けなかったのだと思われます。 |
5530:
マンション検討中さん
[2022-04-17 23:09:00]
5523さん、ご指摘ありがとうございます。
確かに、確信が持てないこと=適当なことと言われても致し方ありませんね。 でも、コストカットはやろうと思えばいくらだってやれます。これは確かです。 例えば、相鉄沿線の某駅周辺は今から40年ほど前から大規模開発され、多くのマンションが建設されましたが、開発途中でバブルがはじけました。 結果、道路を隔てて右と左とでは一見変わりはないように見えても、室内の仕様はビックリするほど高価なものからショボいものに変わっていました。 セントガーデン海老名のI街区とII街区とでは元々がそんなに素晴らしい仕様ではないみたいなので某駅ほどのひらきはないと思いますが。。。 コストカットと言えば人件費とかもそれに当たると思います。 人員を減らせば仕事量が増えますよね? 仕事量が増えれば一つ一つの仕事が雑になる可能性は否定できませんよね。 コンクリートの濃度であったり、乾かす時間であったり、工期であったり。 見えないところでのコストカットなどはやろうと思えばいくらだってやれちゃうんです。 個人の意見ですが、大手デベだから大丈夫!という考えはとてもこわいと思います。 利益を追及するのであれば削れるところは削ろうとするのは至極当然に行われていることだと思います。 すいません。言葉が過ぎたかもしれません。 ただ、コストカットなんてするわけないというお考えには同意できなかったもので。すいません。 |
5531:
通りがかりさん
[2022-04-18 00:00:33]
>>5530 マンション検討中さん
根拠の無いことでディスり過ぎると、営業妨害になりますよ。 |
5532:
マンション検討中さん
[2022-04-18 03:49:11]
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5533:
通りがかりさん
[2022-04-18 08:40:41]
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5534:
契約者さん1
[2022-04-18 12:07:04]
値段下げようにも5社の同意を得る必要がある場合と1社の同意で行ける場合となら前者の方が多分面倒なのだろうと言う予想はできますね。
|
5535:
マンション検討中さん
[2022-04-18 12:08:22]
二期にはパンダ部屋はありますか?
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5536:
マンション検討中さん
[2022-04-18 12:41:15]
匿名掲示板の民度でマンション決めるのなかなか面白いですね
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5537:
eマンションさん
[2022-04-18 13:23:00]
パークの住民板もひどいやんw
|
5538:
検討板ユーザーさん
[2022-04-18 15:39:08]
>>5537 eマンションさん
パークはここよりマシな印象。どこの分譲でも変な人はいるけど、500世帯もいたら変な人もそれなりに多くいますよ。 |
5539:
匿名さん
[2022-04-18 18:51:14]
Ⅱ街区の金額がⅠ街区とさほど変わらない事に目くじらたてて購入意思もないのになんでコメントしつづけるんだろう。
Ⅱ街区に文句があるならⅠ街区を購入すればいいのでは? 今残ってる部屋があるかは知りませんが、Ⅱ街区ばかり悪く言われると、Ⅱ街区を本気で検討してる私としては非常に不愉快です。 金額を決めるのは売主であって買主ではない。 Ⅰ街区が早いスピードで売れたこともあるし、金額変えなくても売れるだろうと売主が判断する可能性は普通にあるかと思いますけどね |
5540:
マンション検討中さん
[2022-04-18 18:57:15]
>>5539 匿名さん
アンチは基本的には無視した方が良いです。 本当に検討してる人はこんな便所の落書きみたいなことしないですし、そもそも世界のウッドショックや円安や住宅ローン控除の期限などの情勢も見えてない情報弱さんですから。1つ言えるのは、早く動かないと高階層の眺望の良い部屋から埋まっていきます。それから駐車場の位置などもエントランスから遠くなります。自分が良いと思ったときが買い時です。アンチは下手したら他のマンションの住民やデベロッパーの可能性もあるのでスルーしましょう。 |
5541:
匿名さん
[2022-04-18 19:03:22]
長谷工のコストカットはアフターサービスにも及ぶ。指摘事項に対してのらりくらり交わして対応しない。対応したらコストかかるからね。
数年前はクロスの仕上げの悪さと内覧会で指摘しても改善しない状態で確認会を開催するなんてのが複数物件板で話題になってた。 にもかかわらず長期対応を謳うなんて詐欺まがい。長期に何もしない。 |
5542:
匿名さん
[2022-04-18 19:33:41]
>>5540 マンション検討中さん
5539です。アンチという考えに及びませんでした…確かにアンチ行為でしたね。 元々Ⅰ街区希望でしたが、マンション購入を検討し始めたのが遅かったのでいい部屋はもう無く、、 Ⅱ街区を本気で購入しようと思ってますので、第1期で購入予定です!アドバイスありがとうございます( ・ω・)! |
5543:
マンション検討中さん
[2022-04-18 19:58:43]
>>5542 匿名さん
さっそく5541みたいな初心者マーク荒らしが沸いてて草ですね。頭の悪いアンチの良い例です(^-^)いつも初心者マークつけて書き込むので分かりやすいです。参考まで。素敵な部屋を買えることを祈ってます♪ |
5544:
匿名さん
[2022-04-18 20:03:51]
間違っても浴室の天井の蓋をあけて覗くなんてことはしてはいけない。すごいものを見ることに。目が届かないところはやりたい放題。
|
5545:
マンション検討中さん
[2022-04-18 20:31:43]
>>5544 匿名さん
あなたの家はどこにあるんですか? 港区の3億円のタワマンですか?それともドバイの豪邸ですか?? 何のために検討版で貶めるような書き込みをするんですか? 目的は長谷工への恨みですか?本当に教えてほしいです。 検討しているときにあなたのような意味のないアンチコメ見ると腹が立ちます。 私と同じような意見の方も少なくないはずです。 少なくともあなたと同じ住民にならずに済むことは幸福だと思えます。 |
5546:
検討板ユーザーさん
[2022-04-18 20:40:13]
>>5545 マンション検討中さん
この初心者マークの匿名は1街区の時からの荒らしです。十中八九、他デベ関連の方でしょう。 確か、住宅ローン控除で間違った意見を述べ、NURO回線に対してダメ出しするも、専門の人に反論され言い返せず逃げていった人です。 放っておきましょう。 |
5547:
マンション検討中さん
[2022-04-19 19:00:13]
この板はポジティブな人しか書き込んではいけないのでしょうか?
検討する上で不安要素があっても、それを書き込むとアンチと言われてしまうんですね。 残念です。 |
5548:
マンション検討中さん
[2022-04-19 19:57:58]
>>5547 マンション検討中さん
ちゃんと掲示板を全部読んでますか笑? 煽り抜きで、もしこの初心者マークアンチコメントを 不安要素だけで書いてるように見えるとしたなら… あなたの頭の中はお花畑ですね。。まあ知らんけど。 |
5549:
通りがかりさん
[2022-04-20 00:05:04]
|
5550:
通りがかりさん
[2022-04-20 07:22:34]
|
5551:
匿名さん
[2022-04-20 08:05:12]
貯水槽からの飲料水、使用をためらうな~
|
5552:
匿名さん
[2022-04-20 23:01:14]
セン○リームガーデンw
|
5553:
マンション検討中さん
[2022-04-20 23:45:55]
|
5554:
マンション検討中さん
[2022-04-21 07:21:02]
あんまりやりすぎると業務妨害になるんじゃないかな
開示請求 |
5555:
匿名さん
[2022-04-21 08:13:32]
|
5556:
マンション検討中さん
[2022-04-21 17:22:51]
セントガーデンが25階建てに!
|
5557:
マンション検討中さん
[2022-04-21 19:22:47]
>>5555 匿名さん
確かに5階までは直結給水方式なんですが、6~15階の建物には直結増圧給水方式というのが主流になってるはずなんです。 今どき受水槽方式にはしてる建物は無いと思ってたので、おそらく5551さんの間違いではないかと思います。 |
5558:
マンション検討中さん
[2022-04-21 23:29:37]
|
5559:
マンション検討中さん
[2022-04-22 08:02:56]
>>5558 マンション検討中さん
フロアによって方式が変わることはないと思います。 直結方式であれば、地下に増圧ポンプを接続してあるかどうかの違いです。 停電したときに5階くらいまでは元々の水圧で水は来ると思いますが、増圧ポンプが動かなくなるので6階から上の階は断水すると思います。 受水槽方式は平成初期頃まで使われてた方式で、私が住んでる市では築20年以上経過しているマンションは直結増圧方式への切替工事を推奨しています。 なので、今新築しているマンションが受水槽方式を採用しているとは考えにくいと思いますよ。 |
5560:
匿名さん
[2022-04-22 08:42:24]
|
5561:
匿名さん
[2022-04-22 14:18:02]
貯水槽からの飲料水、使用をためらうな~
|
5562:
評判気になるさん
[2022-04-22 17:13:28]
このマンションはgoodなマンションですね
|
5563:
匿名さん
[2022-04-22 18:04:52]
>>5559 マンション検討中さん
5F以上は停電で水道が止まり、いやなのはトイレが流れなくなることです。 |
5564:
マンション検討中さん
[2022-04-22 19:04:54]
なんでこんなに荒らされてるのか
その気持ち悪い原動力、他に活かせばいいのに |
5565:
評判気になるさん
[2022-04-23 01:53:41]
他に活かせないからここにいるのでは?
理解しようとするだけ時間の無駄ですよ。 |
5566:
匿名さん
[2022-04-23 11:07:18]
>>5564 マンション検討中さん
ほとんど書き込みのない物件よりは、余程ましと考えるべきでしょうね。 |
5567:
マンション検討中さん
[2022-04-23 19:12:15]
>>5564 マンション検討中さん
荒らされてるんですかね? 確かに5561さんみたいな言いっぱなしも居ますが。 給水方式について意見交換してるように見えますが。 セントガーデンの給水方式は◯◯方式ですよ! と知っておられる方が教えてくだされば収まることだと思います。 |
5568:
マンション検討中さん
[2022-04-23 23:11:51]
一街区と比べて3LDK4100万~は高すぎで、4LDK4600万~は安すぎる気がするんですが、どうなってるんでしょうか?
|
5569:
通りがかりさん
[2022-04-24 16:44:34]
|
5570:
匿名さん
[2022-04-24 17:31:40]
給水方式は確認しないとね。ポンプ式だと停電時は使えなくなる。あとタンクがある場合は二重化されているかも。二重化されていないと清掃時にやはり使えない。
|
5571:
通りがかりさん
[2022-04-24 18:15:42]
|
5572:
マンション検討中さん
[2022-04-24 18:55:51]
ここは、受水槽方式と思われます。
HPの設備構造【非常用飲料水生成システム】に「敷地内に貯められた水を濾過することで....。」と記載されています。受水槽が無いと飲料水を貯めることはできないので。 |
5573:
マンション検討中さん
[2022-04-24 23:18:52]
|
5574:
匿名さん
[2022-04-25 02:38:17]
受水槽式か…今時
|
5575:
匿名さん
[2022-04-25 12:06:34]
>>5574 匿名さん
非常時の飲み水確保という点から、受水槽式も見直されているようです。 |
5576:
マンション検討中さん
[2022-04-26 08:44:05]
>>5575 匿名さん
受水槽で貯水してあっても、停電したらポンプが動かなくなるので汲み上げることはできません。直結増圧方式であれば、ポンプは動きませんが、本管からの圧力で4~5階くらいまでは水は上がってきます。 受水槽方式だと、点検、清掃、水質検査等、ランニングコストが結構かかります。 5574さんの言う通り、なんで今どきこの方式を採用したのか。。。 |
5577:
匿名さん
[2022-04-26 18:43:48]
長谷工式コストダウン、一択w
|
5578:
契約者さん1
[2022-04-26 20:45:35]
方式のおかげかわからないですけど、シャワーの水圧はかなり良いですよ。
それなりに上の階でも。 |
5579:
マンション検討中さん
[2022-04-26 21:45:11]
ちょっと調べれば分かりますが、この階数、規模だと受水槽以外NGですね
コストダウン言ってるのはただいちゃもんつけたいだけですね |
5580:
匿名さん
[2022-04-26 22:57:36]
>>5579 マンション検討中さん
直結増圧方式はNGなのでしょうか? |
5581:
マンション検討中さん
[2022-04-26 23:05:44]
|
5582:
マンション検討中さん
[2022-04-26 23:26:14]
5581です。
もしこのマンションに高架水槽が無いのであれば、増圧ポンプで各階まで供給してると思うんです。 なので、貯水槽を設置することは直結にするよりむしろコストがかかってるのではないかと思います。 余計なコストをかけて設置して、維持管理清掃点検など先々にまで余計なコストをかけてまで受水槽方式にするメリットが私には分からないので、ご存じの方がいらっしゃればお教えいただきたいのです。 ちなみに、今私が住んでいるマンションは平成初期建設、15階建てで今期、受水槽方式から直結増圧方式に設備変更する予定です。 |
5583:
匿名さん
[2022-04-26 23:28:50]
どこをどう、ちょっと調べたのか教えて頂きたいですな笑笑。適当な事を言っているあなたの方こそN G !
|
5584:
匿名さん
[2022-04-26 23:32:50]
維持管理を長谷工の下請けがやると言えばメリットは自然と分かると思います。我々にはメリットはありませんが。
|
5585:
マンション検討中さん
[2022-04-26 23:34:45]
|
5586:
マンション検討中さん
[2022-04-26 23:49:30]
築20年も経過すると受水槽方式から直結増圧方式に設備変更することを検討することになると思います。
うちのマンションは15階建て約60世帯の給水設備変更工事で1000万円~1500万円位計上しています。そらでも受水槽方式を維持管理費を考えれば7~8年でペイ出来るし、本管から直で水か来るので新鮮な水が使えるようになると言われています。 東京都の地域によっては補助金を出してでも設備変更のお願いしているところもあるくらいです。 私、調査不足でしょうか? いちゃもんでしょうか? |
5587:
マンション検討中さん
[2022-04-27 00:00:49]
セントガーデンのキッチンはガスコンロでIHコンロには変更できないと伺いました。
確かに災害時などの有事の際に停電してもガスが使えるということで採用したらしいですが、平時の時の火災の心配の方が大きくないですか? |
5588:
検討板ユーザーさん
[2022-04-27 02:10:48]
受水槽方式と直結式のイニシャルコストの違いは知りませんが、5584さんも言ってる通り、維持メンテ費用という口実で長谷工にお金が入りますからね。
恐らくこれが答えではないでしょうか。 受水方式の変更工事はお金がかかるので簡単に出来るものではないし、最初から修繕計画の費用に組み込まれてるので、住人も文句を言わない(気付いてない) |
5589:
マンション比較中さん
[2022-04-27 09:51:29]
皆ねちっこい
|
5590:
マンション検討中さん
[2022-04-27 10:23:00]
>>5579 です
なんでこんな粘着されるかわかんないけど、500~1000世帯の建物の水道需要に対して ・配水管の供給能力 ・断水時の逆圧影響 を加味して問題ないって言えるならその証拠を教えてほしいくらいです |
5591:
マンション検討中さん
[2022-04-27 10:37:57]
ちなみに調べたのは厚労省から出てる設計指針とその関連ドキュメント、自治体の水道課関係のサイトとかです
|
5592:
マンション検討中さん
[2022-04-27 10:59:19]
コピペします
受水槽がある(直結給水方式ではない) これまで多くのマンションの給水方式として採用されてきたのが、「受水槽給水方式」です。各自治体の水道から供給された水をいったん建物内の受水槽にためてから、増圧ポンプや高架水槽を介して各住戸に配水しています。10トン超の受水槽の場合は、年1回以上の水質検査と清掃が法律で義務づけられています。 しかし最低、年1回の清掃でいいため、基準範囲とはいえ汚れが目立つ受水槽も見受けられます。そこで最近では、東京都、横浜市、さいたま市をはじめ、多くの自治体が受水槽を介さずに水道の配水管内の水圧を利用して給水する「直結給水方式」が推奨されています。 この方式では受水槽の設置スペースが不要なだけでなく、受水槽給水方式と比べて、衛生管理面での負担が軽減されます。受水槽給水方式は、すでに新築マンションでは見られなくなった方式です。マンションに受水槽がある場合、清掃や給水方式の変更コストがかさみます。 ですって。 |
5593:
マンション検討中さん
[2022-04-27 11:07:30]
5591 は私(5579)ですが、5592は違います
見ている観点も違います |
5594:
匿名さん
[2022-04-27 14:44:19]
粘着しているなぁ。相当くやしかったのかねぇ。
|
5595:
契約者さん2
[2022-04-27 16:29:38]
正直水の話とかUターンの話とか本当にどうでもいいと思ってます笑
粘着質の方は掲示板には必ずいますよね。。 |
5596:
マンコミュファンさん
[2022-04-27 22:23:10]
水はどうでもいいけどエイビイUターンはどうでも良くないだろ
|
5597:
マンション掲示板さん
[2022-04-27 22:37:13]
Uターンの話はあっちだけの話じゃないの?w
ここは検討板なのでUターンの話はマジどうでも良いんですけど。 II街区の駐車場の問題ならまだ分かるけど違うだろし。 住人じゃないやつは出ていけ!とか言ってる人が 契約者じゃない名前で書き込んでたり、ここの住民はクセの強い人ばかりですね。。 なりすましではなくて本当にここの住人で一緒に生活することになると思うと購入を躊躇いますね。 |
5598:
検討板ユーザーさん
[2022-04-27 22:51:46]
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5599:
マンション掲示板さん
[2022-04-27 23:23:27]
>>5598 検討板ユーザーさん
そうだけどさ どんな人が住んでるか参考になるのでちょうど住人板を覗いてたら963の人がね 自分は検討版と行ったり来たりしてんのかい~って思わず突っ込んでしまったw II街区を検討してるんだけど、変な人達が多そうな気がして怖くて。 ここは住人の人も沢山覗いてるみたいなので、マナーについて知りたいな 共用部廊下に物を置いてる人はいないか、ゴミ出しのマナーは良いか。すれ違い時の挨拶等々。 |
5600:
評判気になるさん
[2022-04-28 00:09:45]
それでいうと3階の住民は廊下に物置過ぎ、
掲示もされているんだからとっとと片付けて欲しいです 挨拶やゴミ出しのマナーは良いと思います |
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
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