セントガーデン海老名ってどうですか？

[匿名さん]

セントガーデン海老名についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://ebina1000.nskre.jp/
所在地：神奈川県海老名市泉二丁目953-4他・8筆の一部（地番）
交通：JR相模線「海老名」駅より徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅より徒歩8分
　　　相鉄本線「海老名」駅より徒歩8分
間取：2LDK～4LDK　(58.83㎡～85.24㎡)
売主：日鉄興和不動産株式会社 / JR西日本不動産開発株式会社 / 東急不動産株式会社 / 小田急不動産株式会社 / 相鉄不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社： 株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[3551: マンコミュファンさん]

私は現地を見て団地というよりは熱海とかにあるリゾートマンションっぽい印象を受けました。完成してみないとなんとも言えませんが…
廊下側の柵仕様は、高いところが苦手な方や、落とし物が多い方は注意が必要なポイントかもしれませんね。

[3552: マンション検討中さん]

バルコニーの目隠しで、こげ茶部分の採光は他より悪そうですが、どうなんでしょうか。

[3553: マンション検討中さん]

>>3551 マンコミュファンさん
今は2棟で間が離れてるから、4棟連なって見えた時にどう見えるかが鍵かもね。

敷地が広いので個々が切れて見えれば団地感は薄れるかもね。後は通りからはエイビィもあるし、より薄れると想像。

上から見た時は知らんけど、目線から見たら広過ぎ、デカ過ぎて、連なる様子はそうは見えないのじゃないかな。

[3554: マンション検討中さん]

後は洗濯物や布団干したら集合住宅で多住戸が一面にあるので団地感出てくるだろうけど、それは避けられないだろうから、そもそも許容出来る人が買うべき話。

ただ、よほど配棟や外観に気を遣って無いと、規模あればどこもそれは避けられない様に思う。

[3555: 検討板ユーザーさん]

流石に団地みたいにバルコニーの手摺りにかけることはできないし、物干しは目隠しより低い位置に付いてますよね？

[3556: 検討板ユーザーさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3557: eマンションさん]

エビーロードからの存在感が凄い！

[3558: eマンションさん]

低層でも路地に面している場所は圧迫感がなく風も抜けやすそうですね

[3559: 周辺住民]

>>3555 検討板ユーザーさん
バルコニーの手すりに布団干すことは、管理規約で禁止されてますか？

[3560: マンション検討中さん]

>>3555 検討板ユーザーさん
目隠しで、全く見えなくなれば良いと思います。
薄く、多少見えてしまった場合は分かりませんが。

[3561: 検討板ユーザーさん]

>>3549 マンション検討中さん
同意見の方いてホッとしました。私も団地感強いし、個人所有の所は仕様も含めコストカット感が強いと感じて決めきれませんでした。立地良く抜け感確定させるには今買うしかないので迷いますが、ある程度妥協しないと買えません。

[3562: マンション検討中さん]

同じ規格やデザインのものが整然と並ぶと団地感が出るけど、ここは少しづつデザインを変えたり工夫していると思うよ。
植栽で景色にいいリズム感も出てくるだろうし、心配はいらないと思うな。

[3563: マンション検討中さん]

良いマンションだと思うけどなぁ
個人的にはリゾート感を感じてます

[3564: マンション検討中さん]

>>3563 マンション検討中さん

エントランスのツリーテラスも確かリゾート感を意識して取り入れてるはずですね。特にエントランスは素敵なデザインだなと私も思います。

[3565: 検討板ユーザーさん]

>>3559 周辺住民さん
もちろん禁止されてますよ
喫煙も禁止ですね

[3566: マンコミュファンさん]

私は茶と白の組み合わせが好きなので、セントガーデンの見た目は割と好みです。
植栽豊かで、在宅勤務の合間に敷地内を散歩してちょっと息抜き出来そうなも点も魅力に感じています。

見た目のような主観的な要素は、他人がどうかということよりもご自身や一緒に住む方がどう感じるかを大切になさった方が良いと思います。毎日家の外観を見てゲンナリする未来が想像できるのなら、それは購入しない理由になり得るのではないでしょうか。

[3567: 契約者]

バルコニー手すりに布団をほすのは禁止事項にはなっていないはず。嘘はいけないですよ嘘は。

[3568: マンション検討中さん]

私は団地には見えませんが、別物件ですが、
同じ長谷工のレジデンスだとこんな感じなので、これが受け付けられないならば検討やめても良いのかもしれませんね。
解像度悪くすみませんが、布団っぽいのもちらほら見えます。手すりに干してるかは不明ですが、手すりに干さなくても、目隠しがコンクリなどでは無いので見える所は見えるのかな。

[3569: マンション検討中さん]

>>3567 契約者さん
なっていますよ、バルコニー使用細則を見てください

[3570: マンション検討中さん]

3569さんの言う通り、バルコニー等使用細則にバルコニーの手すりに寝具とか干すなって書いてありますよ。
重説のときも説明されませんでしたっけ。

[3571: 匿名さん]

レジデンス住民が反対運動してます。
垂れ幕とかやられたら、資産価値が落ちそうで怖い。

[3572: マンション検討中さん]

>>3571 匿名さん
セントガーデンに影響する様なことは、レジデンスにも影響するのでやらないと思います。

[3573: eマンションさん]

垂れ幕はないでしょ。いつの昭和初期の人?

[3574: マンション検討中さん]

センドリームの資産価値落ちてる時は、レジデンスはもっと落ちると思うので、実施するメリットがないですね。

[3575: 検討板ユーザーさん]

>>3571 匿名さん
土曜日の説明会行きましたが、未利用地に研究施設予定で高い建物立たないってセールストークでレジデンス契約した人も多いみたいで、激おこでした。販売時の書面で残ってるとか言った言わないとかで、反対運動はするんでしょう。

[3576: マンション検討中さん]

反対運動したとして、C地区はここと関係ないからねぇ。研究施設として化学系の研究施設とかになるより遥かにマシだと思うけどなぁ。

[3577: 匿名さん]

>>3576 マンション検討中さん
C地区は正式にセントガーデンに含んで計画進めるように既に変更されてます。提供緑地とかセントガーデンにのっかる計画らしい

[3578: マンション検討中さん]

そうなんですね。説明会で説明あったのかな。ただ、横断幕出しても住環境悪いって自分で言ってるようなもんでしょ。レジデンスの方の資産価値に影響しそう。だからやらないと思うよ。

[3579: マンション検討中さん]

C工区がセントガーデンの一部と見られ、セントガーデンへの抗議活動と誤解され、こちらの資産価値に影響なければいいが。

[3580: 匿名さん]

これだけ騒いでる時点で、レジデンスの資産価値に影響ありそうだけど、こっちに影響なければ、どうでもいい話。

[3581: マンション掲示板さん]

>>3580 匿名さん
そもそもC工区の高齢者専用マンション以前に、セントガーデンが建った時点で資産価値かなり影響受けてるでしょう。
完全に同型マンションのより駅近、商業施設近接の大規模供給なので。駐車場100%除けば、上位互換な気もするし。唯一無二感無くなり、大規模なので中古も多くなる。

下記マンションブロガーの最後の方の、
相鉄タワーと小田急タワーがライバル物件で食い合うこと書きつつ、

しかし、海老名ザ・レジデンスにおいては同類のマンションが建設される可能性が低いため唯一無二感は残る可能性があります。

が残らなかった。

https://www.sumu-log.com/archives/3312/

だから既に影響受けた資産価値よりも住環境の変化が我慢出来ずに重きを置いてる気がする。

[3582: マンション検討中さん]

言いたい事は判る、誰かが言ってたけどセンドリで例えれば、1街区とららぽーとの
間の土地に同じ高さの板マンが建つ様なもんだから、工業地域だから仕方ないよねと
納得なんて出来ないでしょう。
ただ、申し訳ないけれど、エビミラが幾ら垂れ幕掲げて反対をアピールしたとしても
視界はセンドリに遮られちゃうから、エイビイの予定地辺りまで行かないと
気が付く人は居ないのでは？

[3583: 評判気になるさん]

>>3577 匿名さん
そうなんですね。一街区の購入者にもその計画変更って伝わってるのかな？
それとニ街区が立って一街区の管理費下がってC地区が立ってもう一段階下がる可能性もありですかね？

[3584: マンション検討中さん]

>>3582 マンション検討中さん
なるほど、センドリームの目の前の戸建やら高齢者ホームやら工場やらが全て無くなって、センドリームと同じ棟がもう1棟立つみたいなもんか。

眺望やら日照やら圧迫感やら資産価値やらで大問題か。

でも、日立から外資売りの下がり目企業のまとまった用地が目の前だったレジデンスの場合と違って、センドリーム目の前が、全部がそうなる可能性は低い予想。

一部なら被る部分は眺望日照圧迫感ご臨終だけど、規模が全然なので、資産価値には影響無い。

[3585: マンション掲示板さん]

エビミラは部屋によってはセントガーデンの同条件より1000万近く安かったので、中古で他のマンションが高値で出てくるなら、そこまで値落ちしない予想。もろかぶりする部屋がご臨終って感じだけど

[3586: マンション検討中さん]

>>3585 マンション掲示板さん
平均坪単価上は、こちらが220万で、レジデンス200万なので、70平米とかで400万しか違わないのが実情。高層階vs低層階など全く違う条件なら比べる意味が無い。平均差400万での判断。

セントガーデン220万
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/667301/

レジデンス200万
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/608159/

[3587: マンション検討中さん]

レジデンスの方の気持ちわかりますし、センドリも周辺環境の悪化懸念あるので、センドリとレジデンスとで組んでも面白いと思います。1500戸の声は小さくないでしょうし。

[3588: マンション検討中さん]

勝手に組まないでほしいです

[3589: マンション検討中さん]

面白くもないし、組むメリットは全くないです。
対岸の火事ってことで傍観が正解。

[3590: マンション検討中さん]

レジデンス民としては、組んでほしいよね。

[3591: マンション掲示板さん]

>>3586 マンション検討中さん
平均坪単価の話ではないと思われる。セントガーデンの角部屋高層階とか異常に高値設定、レジデンスは場所や高層階などでも価格差が極端に少ないってマンションマニアさんが言ってたと記憶してるので、高層で比べると価格差は結構大きいってのは、普通にあり得ると私も思います。まぁ、どうでもいい話だけど

[3592: マンション検討中さん]

長谷工が販売時に語っていた内容、文書で説明した内容はアテにならない、という意味では注視するべきじゃないか？

[3593: マンション検討中さん]

>>3587 マンション検討中さん
実際にやろうって人が居るかは別の話ですが
海老名だと1500票も取れれば市議になれちゃうわけです。
1期1次のアンケートだと単身が13％で残りはご夫婦なので
完売すれば2000人弱の有権者が居る事になる訳ですよね。
仮定の話ですがマンション内でしっかりきっちり票を積み上げる事が出来れば
駅前で毎朝演説とか選挙カーで名前連呼して回らなくてもマンションの利益を
代弁する人を議会に送り込めるかもしれないですね。

[3594: マンション掲示板さん]

>>3593 マンション検討中さん

完成した頃には、そんな熱も覚めてる…
今一番の驚異はレジデンス住民の団結じゃない？
訴訟とか起こされたら何かと面倒。

[3595: マンション検討中さん]

>>3591 マンション掲示板さん
最高価格6000万が5000万みたいなイメージか。
でもそういうのは尚更良い条件じゃないのと価格が高いので売れないと思うけど。
セントガーデンの6000万は高いが、ららぽ至近眺望問題無し駅近だから買う人もいるのであって、そうでない場合に1000万安いけど、5000万中古で買うかは別問題と思う。高い価格ほど条件の差分が気になって、条件が良いなら高くても良いものを買う人が多いイメージ。

平均坪単価の通常部屋で1000万安いなら考える人もいると思うけど、400万なら難しいトコだと思う。

[3596: マンション検討中さん]

>>3594 マンション掲示板さん
センドリ1街区2街区は影響ないでしょう。
困るのは長谷工でしょうね。

[3597: マンション検討中さん]

>>3591 マンション掲示板さん
逆に普通は低層階、高層階ってもっと価格差があったおかしくないものなんだけど、極端に少ないってことは何か思惑があっての設定だったりして…

それこそ、土地取得は決まっていて、会社の過去実績踏まえた方針としては今回のように同じ高さが直前に建ちそうなことは予想出来た。

なので、眺望見えなくなるので安めに設定していたなど。

もしくは、そういうの関係無しに価格差付けると売れなくなるので、単純にその設定にしたかもしれませんが。

[3598: マンション掲示板さん]

資産価値な重きをおいている人多いね。永住もしくは15年以上住もうと考えている人もいるのですよ。

[3599: 匿名さん]

>>3598 マンション掲示板さん
資産価値目的というよりも、住宅ローンの残債割れは気にした方が良いです。結局それは資産価値が影響する。
永住なら資産価値気にならなくても、周辺住環境の方が尚更気になるかもしれない。

[3600: マンション検討中さん]

レジデンスの問題にセンドリ巻き込まないでほしいです。ほんとに。

[3601: マンション検討中さん]

巻き込まれてないと思うけど。

[3602: マンション検討中さん]

上の書き込み見えない？
なんか巻き込もうとしてるじゃん。
レジデンスの事情なんて知らないっつーの

[3603: マンション検討中さん]

>>3577 匿名さん

さらっと流れてますがこれ本当ですか？

[3604: マンション検討中さん]

>>3603 マンション検討中さん

[3605: マンション検討中さん]

>>3603 マンション検討中さん

https://www.city.ebina.kanagawa.jp/_res/projects/default_project/_page...

[3606: マンション検討中さん]

開発としてはそうかも知れませんが、
マンションとしては別物ですよ？

[3607: 近隣住民]

1街区とららぽの間に15階建てマンションが建っても味方してあげないよ。モデルルーム跡地と横の空き地を長谷工が取得していても知らないよ。長谷工なら内密にやりかねないよ。

[3608: マンション検討中さん]

味方とかどーでもいいから
レジデンスの問題はレジデンスで対応してください
センドリを巻き込まないでください

別のマンションなので

[3609: マンション検討中さん]

>>3607 近隣住民さん
味方してあげないよって、上から目線w

[3610: 周辺住民さん]

困った時はお互い様です。住みやすい環境を作るため、協力しましょう。

[3611: マンション検討中さん]

何この流れ…
セントガーデン検討者や契約者にとって
迷惑以外の何物でもないよ…
セントガーデンのまん前にそんなマンション立つ土地はないから、レジデンスみたいなことにはならないよ

[3612: マンション検討中さん]

ホント迷惑。他人の心配する前に自分の心配したら？

[3613: 匿名さん]

なんかすごい必死だな
別になんでもいいけど、最初から扉は閉ざす必要はないし、求められたらできる範囲の協力をするのはいいんじゃないの

[3614: マンション検討中さん]

扉って何よ　笑
協力する必要性ないだろ、違うマンションなんだから
自分らの見込みが甘かっただけじゃん
あからさまにマンション立ちそうな土地あったんだから

[3615: マンション検討中さん]

協力したらセンドリも厄介事抱えたマンションになるじゃん。センドリにメリットある？

[3616: マンション検討中さん]

>>3614 マンション検討中さん
エビミラもそうだけど、
結局ビアメカニクスも災難だよな。

選択と集中で大企業グループ脱退。
ハゲタカファンドに買われてからも
赤字苦戦長くて、海老名土地を長谷工売却、
移転もし、最近脱するもまた身売りされる。
https://senryakuconsul.com/viamechanics/

でもだからこそ、日立社宅でパークホームズ、
工場用地でセンドリームが出来た。

でも一方で、エビミラは多大影響。

工業地域の広い工場用地は住むチャンスが
ある一方、周りは怖いね。

[3617: マンション検討中さん]

購入者ですが、問題ないとは思いますが、モデルルームとその隣の空き地の土地はどこの所有なのかだけは一応営業に確認しておいた方がよいかもしれませんね。一応ね。

[3618: 匿名さん]

海老名駅周辺の人口が増えた方が、飲食店、商業施設やクリニックなどが充実するので、マンションの資産価値向上に繋がります。こちらとしては、静観しているのが得策ではないでしょうか。

[3619: 名無しさん]

>>3583 評判気になるさん
私の担当の営業は　一街区とニ街区は管理組合が別なのでニ街区が完成したからと言って一街区の管理費が下がる事はないってハッキリ言いきってましたよ。実際どうなるんでしょうね? 営業によって言ってる事が違うようですが、、、

[3620: マンション検討中さん]

>>3577 匿名さん
これって、1街区、2街区のセント（千戸）ガーデンで用意する公園を、3街区の高齢者専用マンションもタダ乗りするって事なのかな。

本当は用意しないとならない緑地を同じ開発としてこっちので用意した扱い使うけど、別もののマンションなので3街区自体では用意しない。

市のルール上用意しなくてはならないけど、デベがタダで用意してくれる筈も無し、その土地や工事分価格反映されているよね？

もしもタダ乗りでのっかる計画だとしたら大問題だと思う。

[3621: マンション検討中さん]

>>3620 マンション検討中さん
少なくとも3街区の計画が発表される前に販売開始された1街区の価格には3街区を反映してないのではないでしょうか。
また、1街区にあるメインエントランスの管理費や修繕積立費は2街区の負担は無いのでしょうか。

[3622: 検討板ユーザーさん]

3街区は恐らく高齢者専用というのは方便で、最近流行りの1LDKや2LDKの単身者用のマンションなんじゃないかと思える。駐車場の台数が多過ぎるかと。高齢者住宅もしくは介護付き高齢者マンションだとあんなに必要ないでしょ。308戸に自走式200台over…。

[3623: eマンションさん]

3街区には緑地が全くなさそうだから、やはり登録上はセンドリームの一部となるのでは。下手すると共用施設も兼用、エビーロードに通り抜け可かもしれない。なにこれ?

[3624: マンコミュファンさん]

>>3620さん、そのデベに実質名を連ねているのでは、施工する長谷工が。

[3625: マンション検討中さん]

>>3621 マンション検討中さん
長谷工は日本一マンション立てて利益上げてるプロですから計算して上乗せしてるでしょ。セントガーデン売出した時に余裕持たせて公園の他にも緑を多くしてるって強調してて、長谷工の割に偉いじゃんって思ってましたが、C地区見越して緑のスペース多めに設定していたんだと今は思ってます。

[3626: マンション検討中さん]

抜け目が無いのですね。

[3627: マンション検討中さん]

全て計算ずくなの?

[3628: マンション検討中さん]

土地があればそこにマンションを建てようとするのはデベの本能みたいなもんだから
どんな事でも起こりえる、あり得ないなんて事はあり得ない位の覚悟をしてないと。
あのマンションは運が悪かった、自分たちはそんな事起きるはずがないなんて
何故そう思えるのか。
エビミラで今起きている事は、未来のセンドリで起きる”かも”しれない事
程度の想像力も無い人だと話が通じなくて、将来の修繕積立金の話とかも
出来なさそうで心配。

[3629: 評判気になるさん]

>>3619 名無しさん

むむむ、ですね。
こっちの担当はエントランスは共通で今は一街区が全額持ち。その分だけは二街区が完成したら折半になるって断言されてましたよ笑

[3630: 評判気になるさん]

>>3620 マンション検討中さん

公園は提供公園だから納得できなくはないですけどね。
気になるのは共用施設かな。まぁ共用ならその分管理費折半されるからデメリットばかりではないけれど…

[3631: マンション検討中さん]

レジデンスの掲示板、凄いことになってるな
裁判とか

[3632: マンション比較中さん]

センドリもエビミラに協力するべきとかちょっと怖い感じになってきてますね。なかなか難しい問題ですが

[3633: マンション検討中さん]

難しい問題って、まずはエビミラ内で意見集約して
今後の方針を決めて貰ってからの話でしょ。
方針も決まってないのに協力するかどうかなんて決められないし
両方の住民で一緒に方針を考えようなんて当事者意識が無いよ。
開発計画の看板によると1街区（A敷地）の入居が始まる来年の4月には
C敷地の工事はもう始まってるんでしょ。
入居すらしていない人に協力すべきとか瀬戸際に追い詰められて
やぶれかぶれになっているような感じがしてちょっと怖い。

[3634: マンション検討中さん]

>>3633 マンション検討中さん
同感。
まだ動けて無いなら管理組合として無能過ぎる。
たぶん、意見がまとまらないだけじゃないのかな。
眺望謳って、絶対立たないと予測出来る立地ならまだしも。
駅徒歩圏の広い工場隣接なら予測出来るかと。業績も悪かったみたいだし。
価格の階高差も殆どついてなかった様だし、それ前提のお得な価格たったんなら尚更。

[3635: 名無しさん]

>>3629 評判気になるさん
それなら嬉しいです! 私の担当が間違えている事に期待します（笑）

[3636: マンション掲示板さん]

よく分かってないのですが、1工区って3工区から何か影響受けるのでしたっけ？そもそも2工区へもどの様な影響があるのか理解できていません。高齢者＋車などであれば建設への反対よりもターゲット層の変更や駐車場数などで、微妙に違うのかなと思った次第です。

[3637: マンション検討中さん]

>>3634
当時は、今まで3000万円台が最ボリュームの時期から現在の価格帯になり始めた時期の移行期だからなのでは。その時期のエビミラとパーク1棟目の少し前に竣工したグレーシアは当時では高すぎると言われていたが、今考えると安すぎでしたし。グレーシアより高かったエビミラは階ごとの価格差を高く設定すると売れないから差を小さくしたらしいですよ。現在とは一概に比較できないですよ。

[3638: マンション検討中さん]

>>3635 名無しさん
契約だったか説明会だったかの時に2街区にはどんな共用施設が欲しいですかって
アンケートに回答されてませんか？
ゲストルームは1街区にありますが２街区が出来れば両方で共用になりますし
2街区に共用施設が出来れば1街区の人も当然利用できるようになります。
管理組合も土地と団地共用部分を管理する団地管理組合と
街区の共用部分を管理する街区管理組合があると大事な説明を受けた筈ですが…

[3639: マンション掲示板さん]

>>3637 マンション検討中さん
移行期間で今と比べたら安かったが、階高で価格差を高く設定すると売れない位には高かったという事？
じゃあ、高層階程お得で、低層階程損してた、もしくは価格相応って事か。

一方で今のセンドリは移行後価格で、更に売れると見越して価格の階高差も高くつけてもさえ、実際眺望やららぽ近接で売れている。

それが、エビミラ新築とセンドリ新築の平均坪単400万、高層階は1000万差に繋がる。

[3640: マンション掲示板さん]

>>3639 マンション掲示板さん
間違えました。平均坪単じゃなくて、70平米位の差として訂正します。平均坪単だと20万位の差だったので。

[3641: 検討板ユーザーさん]

マンションの価格くらいで何をそんなにドヤ顔であつく語ってるの?　気持ち悪いんですけどw

[3642: 検討板ユーザーさん]

>>3639 マンション掲示板さん
無意味ではありますが、納得しました。ありがとうございます。

[3643: 検討板ユーザーさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3644: 名無しさん]

>>3638 マンション検討中さん
詳しく教えて頂き有難う御座います。
回答などはしていません。MRを見に行った時に修繕積立金の上がり具合について詳しく尋ねた時に管理費についても尋ねたところ今より下がる事はないと説明を受けました。今、銀行の仮審査に通った所で、これから契約なので　その時に正しい説明があるんでしょうね。

[3645: マンション検討中さん]

そもそも最上階1000万差は言い過ぎだね。
700万くらい

https://mansion-madori.com/blog-entry-7687.html

＞海老名ザ・レジデンス（平均坪単価約200万円）の最上階南東角住戸は218万円ということで、当時随分と最上階及び角住戸プレイアムが小さく感じたものですが、こちらは平均で210～220万円ぐらいだと思いますし、246万円は少々プレミアムを乗せすぎな感があるのは否定出来ません。

[3646: マンション検討中さん]

そもそも最上階1000万差は言い過ぎだね(キリッ　700万くらい(ドャッ 俺ってイケてぅ?w

[3647: マンション検討中さん]

246万円は少々プレミアムを乗せすぎな感があるのは否定出来ません(キリッ

[3648: マンション検討中さん]

平均坪単価220万円なんだから、最上階角ならそんなもんじゃない？

[3649: 評判気になるさん]

プレミア乗せすぎたかすぎ！
と思ってたけど即完売だったところを見るとそうではなかったのかも

[3650: 匿名さん]

エビミラ板

1103 住民板ユーザーさん6 3時間前
センドリにも影響があるんだと理解して貰う必要がありますね。
ビラを配るとか署名でしょうか。

怖い