シャルマンフジ堺シティフロントってどうですか？

[マンション検討中さん]

シャルマンフジ堺シティフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.fuji-ie.com/sp/4516/

所在地：大阪府堺市堺区田出井町698番60（地番）
交通：ＪＲ阪和線「堺市」駅 徒歩4分
間取：未定
面積：60.41平米～82.57平米
売主：フジ住宅株式会社
施工会社：株式会社福田組
管理会社：フジ・アメニティサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[281: マンション検討中さん]

先日伺った時には、売れ行きが好調なので元の価格に戻します～みたいなことをおっしゃってました。
その方曰くですが、ほかのマンションとの競合もあり、初期の販売価格は200～400万ほど下げて売るそうです。それで販売してきて、今後も十分売れるめどが立ったので、値上がりする予定です、とのことでした。

[282: マンション検討中さん]

>>281 マンション検討中さん

例の競合マンションに十分太刀打ちできると踏んでの値上げですかねー。
どう考えてもシャルマンの方がいいマンションだし最初から値上げしても良かったのに。

[283: 匿名さん]

>>282 マンション検討中さん
最初から値上げされても購入者は何も得しませんよ。
競合マンションってどこかあるんですか？リビオはタイプ的に競合でもないでしょうし。

[284: マンション検討中さん]

>>283 匿名さん

そうかな？
同じ最寄駅、同じ校区というだけで競合だと思うけど。実際、ここの営業からはリビオとサンメゾンの比較を言われたし、けやき通りの方のシャルマンの説明もありました。充分ライバル視してましたよ。笑
ちなみに私は一期で購入したラッキーな人間です。

[285: 口コミ知りたいさん]

>>283 匿名さん

2期で購入したラッキーな者です。
私もサンメゾンとリビオで検討しましたよ。
フジの営業がライバル視してるかは分かりませんけど…

[286: マンション検討中さん]

別マンションのスレで資産性について議論が盛り上がっていました。
エキチカだと値段が下がりにくいと言われているので、こちらを買われた方も資産性で買われたのでしょうか？

[287: 購入経験者さん]

購入者です。

私は家族で相談し住みたいマンションを選んだ結果としてこちらになっただけです。
将来の住み替え予定はありません。

私がギャラリーで見たのは全員が家族連れで来ていたと見受けられましたので、同じような買い方をされた世帯が多いのではないでしょうか？
単なるイメージですが、投資目的であれば一人で訪れそうな気がします。

資産性を重視しなかったとは言え、結果的には資産性のあるマンションを手に入れたとは思っています。

書き込みからしてご存じだとは思いますが、最寄駅からの距離は資産性において重要とされております。
よく見る記事では、最寄駅徒歩６分以内（５分以内という記事もたまにあり）であれば資産性が高いとされており、中古販売の際に値下がりが少ないようですね。
さらに言うと駅３分以内が理想とされているようですね。

一方、７分を超えると中古の時の価格が下がり始めるようですね。
当然、別の要素もありますのでキレイに当てはまるわけではないようですが。

昨晩第４販売期の値上げ幅が書かれていましたが、値上げ後価格も相変わらず弱気だと感じました。
適正価格はもっと高くてよいと思います。
他人事なので好き勝手書きますが、投資目的での取得も狙い目であるように思えます。

[288: マンション検討中さん]

>>286 マンション検討中さん
ここを買ったものです。
ずっと住むために買いました。
住み替えの予定はありませんよ。

中古も見ていたので調べたのですが、今後の展望としては人口減少で生活圏がコンパクトになってくるため、駅近ニーズが高まるとの予想があります。そうなると、現在中途半端に駅近を売りにしているマンションは将来駅遠に分類され、まともな値がつかない可能性があります。
その予想が正しいならサンメゾンは完売のようなので、売り出し中マンションで言えばプラウドかここが選択しになってきます。

もっとも、コロナの影響で駅近アドバンテージが薄まるとの逆の予測もありますが…

[289: マンション検討中さん]

購入した者です。
買っといてこんなこと言うのはアレかもしれませんが、私はこのマンションの資産性は期待できないです。笑
駅近の方が資産性は下がりにくいと言われているのは事実ですが、ここは駅近だけど斎場×刑務所のダブルのマイナス要素があるため、単純に駅近だから資産性とは言いにくいと思います。
駅徒歩4分と駅徒歩15分で片方は隣に斎場、片方は隣がスーパーとかであれば、隣がスーパーでも駅徒歩15分はな...となるでしょうね。
しかし、駅徒歩4分と駅徒歩8分となったら、駅から少し歩くけど10分以内だし環境が良い方がいいな、
となる方は多いんじゃないでしょうかね？

購入者の皆さんは刑務所や斎場のことを突っ込まれるのを極端に嫌がっている、無理しているように見受けられます。
全て受け入れて購入したんなら、強がらずにどーんと構えませんか？私は立地含め気に入って購入しましたよ。

[290: マンション検討中さん]

>>289 マンション検討中さん
私も購入者です。
資産性について刑務所とかの影響があるのは理屈としてはそりゃそうなんだけど、この度値上げしたってことは売れてるってことだから、実際はそこまで影響ないってことなんじゃない？
ただ、ファミリー層多いみたいだし、間取り的にもずっと住めるから買い替えを想定してるひとは少ないとは思うけど。

あと、さすがに「立地含めて気に入った」は何かカッコいいけど言い過ぎでしょ。刑務所、斎場近くであることを気に入ったってことになっちゃう。せめて「立地については価格対比で折り合いをつけられた」くらいじゃない？（言葉尻だからどうでもいいトコだけどね）
ただ、言いたいことも分かるよ。最近過保護な雰囲気だとは感じる。

とは言え、皆さん自分が購入に至った考え方を教えてくれてるだけで悪気がないのも分かるし、癖のある物件である分しっかり考えただろうからそれを伝えたい心理も分かる。
あと、購入者は段々増えるものだから擁護する意見が増えるのは当たり前。

別にこのままでいいと思うな。

[291: マンション検討中さん]

>>290 マンション検討中さん

駅近という立地がもっとも気に入って購入しましたよ？
資産性については、値上げ前の価格で買った人は売却時にマイナスにはならない可能性もありますが、値上げ後の価格で買った場合は正直厳しいと思いますけどね。

値上げしたのも、サンメゾンは完売、リビオも9割近く成約されたため、単純に競合マンションが減ったのもあるんじゃないかと思います。
サンメゾンやリビオは競合じゃないという意見もありますが、実際この3つで比較検討している方はよく居ると営業も言ってましたし。

擁護する意見が増えるというより、刑務所斎場ネタがタブーのような雰囲気が入居後も続かないといいなとは思います。

[292: マンション検討中さん]

結局何を重視するかは人それぞれの価値観なので、正しいとか間違いとかはないとおもいます。
自分が納得したのならそれで十分じゃないでしょうか( ´??` )
良い手がかりが得られるといいですね。

私事ですがこちらのマンションの魅力としては、やはり駅チカが大きいと思いました。
他にも駅チカなマンションはありますが、現地を何度か見に行った感じ、駅の近くにしては静かだったことと、実家の近くの雰囲気に似ている事(馴染みがある)が印象よく感じました。
現在駅徒歩10分の距離に住んでいるのですが、結構10分の距離がしんどいなあと感じることや、夜遅くなると住宅地を通るとしても不安だと感じることがあるため、なるべく明るい道を歩いて帰ることが出来、なおかつ今よりも近いという意味で魅力的です。

[293: マンション検討中さん]

>>292 マンション検討中さん
ベルマージュ北側の道路（シティフロントエントランスに繋がる道路）歩いても駅からの徒歩圏内に何もないですもんね。
大部分は駅東側（北区の方）か駅南側（三国ヶ丘の方）に行くでしょうからマンション前は静かだと思います。

[294: マンション検討中さん]

マンション周辺が静かなのは、それこそ刑務所と斎場があるからですね。
刑務所に近づく人間は居ないし、斎場は人が集まっても賑やかな雰囲気にはなりにくいですし。
その変に静かな空気が異様と言えば異様で夜は不気味なんですが、静かさがメリットとも捉えられます。、

[295: 通りがかりさん]

真北は斎場、真西は刑務所、真南にタワマン、真東はシティフロントで、眺望もないですし、西向き立地という面では非常にくせにあるマンションだと思います。駅近と校区が唯一の魅力かなと思いますし、総合的に考慮して何を重視するかでこのマンションの価値観はかわりますね。
刑務所については周辺の人たちはそこまで嫌悪感はないはずです。が、斎場は嫌な人は多いでしょうし、霊感があるとか気になる人なら、一生引っかかって気になってしまうかもしれないですね。

[296: 匿名さん]

駐車場の維持費は使用料だけでまかなうのですか？
それとも月々の修繕費が使われるのですかねぇ？？

[297: マンション検討中さん]

>>296 匿名さん
新金岡スレから流れてきたようですね。（また、他マンションスレにも同じ質問されていますね）

少なくともここでは、全員が負担する管理費で駐車場の点検がなされ、全員が負担する修繕積立で駐車場の修理が行われます。
ただし、駐車場使用料は管理費に充当されますので、使用者は多めに管理費を払っているとも考えることができます。

296さんは車を使われないとのことで不公平感がありそうですが、マンション資産の維持という観点で全員が利益を享受しています。駐車場ボロボロのマンションでは手放す際の売却価格に影響があるのは想像がつくかと思います。

[298: マンション検討中さん]

>>297 マンション検討中さん

サンメゾンは駐車場使用料のみ、ここは全員で出す管理費から、
車ない人や抽選落ちた人にとっては不公平感が否めないですね。、

[299: マンション検討中さん]

>>298 マンション検討中さん

正確には、駐車場代が駐車場含めたマンション全体の管理費に組み込まれているため、
駐車場代をコンシェルジュ代などにも充てているともいえます。
従って、本来駐車場の修繕費に取っておくべき駐車場代を管理費で食ってしまいますので、
駐車場代は別会計にするべきでしょう。
また、そうすると管理費が不足するので、管理費の内訳を早い段階で見直す必要があると思います。
このあたりの話題は、サンメゾンでも出ていましたので、参考になると思います。
住民版だったかもしれません。
そちらを読む限り、駐車場代の扱いは同じような様子でした。
大規模修繕は駐車場代だけではおそらく不足するので
（計算したわけではないので間違っているかもしれませんが）
そこは全体の修繕費からも出すことになるかと。
そこは297さんのおっしゃるように、資産維持という観点になるかと思います。

[300: マンション検討中さん]

>>299さん
仰る通り、資産維持の観点は重要だと思います。
ただ、その観点に則った場合の私の意見は逆（逆は言い過ぎ？）です。

非利用者の心情は分かりますが、ユーザーだけで駐車場の管理費・修繕費を負担する仕組みでは、使用料を高く設定せざるをえないでしょうから、それによってユーザーの減少に繋がり、そこからさらなる使用料の高騰を招き、、、最終的にはユーザーはいなくなって鉄くずだけが残るということが想像されます。
向かいのベルマージュ駐車場には空きがありますので、使用料はこことのバランスを考えないと、本来管理組合に入るべき収入がベルマージュに流れてしまいます。

また、本論としては蛇足ですが、使ってないから払わないを認めるなら一階の入居者からエレベーター維持費を取れなくなります。すると一世帯あたりの負担が増えるので二階の入居者は階段移動するから支払わないと言い出し、、、明るい将来像が描けません。

さらには、間取りの広さに応じて管理費・修繕積立の負担が異なる仕組みにも理由はありませんよね。公平感を追求するとこんなところにまで影響が及びます。

使っている、使っていないである程度の差を設ける（常識的な料金を取る）のは当然と考えますが、やりすぎると色々と波及し全体利益に繋がらないと考えます。言葉は悪いですが税金と同じように「取れるところから取る」という考え方も必要ではないでしょうか？


管理組合としてマンション資産維持の方向性については賛同されるでしょうから、その方策として何がベストなのかを議論することになりそうですね。

[301: 名無しさん]

マンション購入者です。

このマンションをずっと住み続けるつもりで購入しました。刑務所や斎場も皆さんがおっしゃるようにあるので嫌な人もいるかと思います。ですが、私たちは駅近の割に静か、日常用品もベルマージュがあり夫婦共働きの家庭にはすごく助かるといったメリットがありました。また、お値段も隣のシティエントに比べると広さの割に安かったというのも決め手の一つです。
西向きに関しては、日差しもあるかと思いますが寒がりの私にとっては冬は温くなるのでは？！と少しだけ期待しています。前にシティエントからの眺望を見させていただいたのですが、明石海峡大橋も小さく見えましたよ。夕焼けも綺麗なのではないかな？と楽しみにしています。

[302: マンション検討中さん]

>>301 名無しさん
そう言えば明石海峡まで見えるって言ってましたね
忘れてました笑

神戸海上花火あたりも小さくてでも見えるんかなー？

[303: 匿名さん]

刑務所斎場タワマン横なんて私は絶対いやです。

値上げするくらい売れてるのはどこが受け入れられてるのかな？

[304: マンション検討中さん]

刑務所タワマン斎場横のおかげて、価格が抑えられているのに駅近で学区もいいので売れているのですよ。

[305: ご近所さん]

刑務所・斎場のよそものによる勝手なイメージが先行してそうなので、地元民（大豆塚民）がちょっと通りすがりますね。

最近の刑務所・斎場の書き込みだいぶズレてると感じてます。
旦那や友人とこんなん書かれてるってネタにしてたくらいです。

物騒とか気味が悪いとかのイメージは全然なくって、触れるのがタブーどころか、そこにあるのが普通というか何も意識していないというか、、、実害ないから。

日当たりは実際影響あるんじゃないですかね？ただベルマージュよりサンスクエアやＵＲの方が距離と高さの感じからすると影響ありそうな気がします。

ベルマージュって背高いから知らない人がネタに使いやすいんでしょうけど、片方は駅側にずれてますし、もう片方は三国側に寄ってますよ。

[306: 口コミ知りたいさん]

>>301 名無しさん

明石海峡大橋が見えるということは上層階なのですね！！
羨ましいです！！
私の部屋からはどうだろう…(^_^;)
見えるといいなぁ。
約1年半後を考えると楽しみですね！

[307: 匿名さん]

>>305 ご近所さん
本当に近所の方？購入者では？

[308: ご近所さん]

>>307さん
じゃあ最近の地元ネタをひとつ。
奥本に抜ける道は桜今池公園ができたついでに整備されてすれ違いやすくなりました。
こんなんで証明になりますかね？

購入者ではありませんが購入していないことを示せないのでご勘弁ください。

ちなみに実家からの距離で新金のリビオに期待してます。

[309: マンション検討中さん]

>>305 ご近所さん

うーん、ちょっとズレてるんだよな。

地元の人、長年住んでる人にとって気にならない、イメージ
は誤解だって言いたいのはわかる。
ただ、ここの購入者や検討者はそもそも刑務所や斎場横での生活をしたことがない人がほとんど。だから懸念事項としてあげてるしマイナスイメージを抱く人がいるし、価格も安い。本当に地元の人かも分からないこの掲示板で「大丈夫。誤解だよ」なんて言われたところで何の解決にもならない。
中古で売ることになったときも同じ。中古での購入を検討してくれる人が地元の方ではない限り、同じマイナスイメージを抱くでしょ。だから駅近でもこの物件は例外で資産性は過度に期待するなってこと。

個人的には、もし親しい人が亡くなったり余命宣告されたりしたとき、毎日斎場が目に入ったら気が滅入るし辛いしなかなか立ち直れなくなりそうかな。
刑務所については、子供に見せたくないな。たまたま通りがかる、近くにあって塀の外が見えるならまだしも、
ベランダから中が見えるのは嫌。自分が見たくないわけじゃなくて子供に見せたくない。

[310: ご近所さん]

>>309 マンション検討中さん
買って住む予定なら地元民予備軍でしょ。地元民の考えを知っておいていいんじゃない？
もちろんあなたの言いたいことも分かるけどね。気にしいには無理なんかもね？？？

こんなん言うのもなんだけど、わざわざよそから買いに来てるん？
住んでる身からすると悪くないけど、印象のいい自治体である自信はないな・・・大阪市のベッドタウンだけど、普通、市内とか吹田高槻行かない？
こっちでマンション買う人なんてゆかりのある人だと思ってる。
河内、泉南、和歌山方面からくるならわかるけど笑

そんな前提で、外野がごちゃごちゃいうなって言ったんだけど前提が違ってる（わざわざいいとこからも買いに来てる）んならごめんね。

[311: マンション検討中さん]

>>310 ご近所さん

購入者ですが、堺市にゆかりはありません。
あなたが刑務所の印象は誤解だと言ってくれて嬉しく思いましたが、
よそから買いに来た人をバカにしてるような発言をされて残念です。すみませんね、市内や北摂で買えなくて。
購入者の何割が堺市に縁のある方なのか分かりませんが、地元の方ばかりが購入してるわけではないと思いますよ。
過去のコメントからも、地元だから刑務所気にしませんってコメントはほとんどないように見えますけど。

[312: マンション検討中さん]

刑務所と斎場の隣に住む事に抵抗はないですが、友達が遊びに来る時に道案内で刑務所と斎場の横のマンションだよって説明する事に抵抗があります。

[313: ご近所さん]

>>311さん
気を悪くされたようでごめんなさいね。

言い訳させていただくと、市内や北摂と比べてこっちが劣るのは世間の印象じゃないでしょうか？実際にその印象（人気）が地価にも表れてるでしょ？北摂よりこっちの方が市内のビジネス街に近いのに安いんですよ。
そこを謙遜しただけで馬鹿にする意図はなかったんですけどね。そもそも堺でマンションを買った人を馬鹿にするんなら元々住んでる立場がないですし。

色々な地域の方が検討されているってことは伝わってきました。
むしろ私が外野だったかもですね。お邪魔しました。
淡々とマンション探しを続けます。

[314: マンション検討中さん]

>>313さんの地元民の意見は参考程度にとどめて良いと思います。住んでみないと分からないですからね。
確かに堺は北摂より安いですが、このエリアの中でもこのマンションだけ特別安い理由は何にあるのか？

刑務所が近い家と、
刑務所の中まで見える家

似ているように見えて印象は全く違います。
さらに横には斎場。

どちらか一方ならまだしも、刑務所×斎場という特殊すぎる立地のマンション事例ってなかなかないです。

三国ヶ丘校区に家が欲しいけど予算が厳しい人にとってこのマンションはかなりリーズナブルなので、一部の人にとってはかなり需要があるんでしょうね。

[315: マンション検討中さん]

シャルマンとリビオが出来たら小学校の人数が増えすぎてどちらかの学区が変わる、なんて事はないんでしょうか？

[316: マンション検討中さん]

>>315 マンション検討中さん

榎小校区のプラウドで学区変更についてのニュースがあったばかりですね。
変わる可能性は低いですがゼロとは言えないです。もし変わるとしたらこちらのマンションでしょうね。距離的にも。公立ですし校区に期待して選ぶのは危険かと。

[317: マンション検討中さん]

>>315 マンション検討中さん
新しい校舎建ててますし、
言ってもシャルマンは学区の本当に端っこではないので
ないんじゃないでしょうか。
学区を地図で見たら分かりやすいと思います。
もっと浅香寄りも学区に入ってます。
それに浅香山小も生徒数同規模みたいですし。

[318: マンション検討中さん]

>>317 マンション検討中さん

プラウドは「プラウドの住人だけ」の学区を変更する？と言われたようです。地図ではなくマンション単位でです。地図上でも確かに学区の境目ですけどね。
なので、マンション単位で学区変更されるとしたら、リビオとこのマンションならこっちの方が可能性あるな、という意味です。
シティエントとシティフロントをセットで学区変更みたいな。
ちなみに小学校より中学校の方がその可能性は高い気がします。プラウドの子たちも三国ヶ丘中ですから。

[319: マンション検討中さん]

>>318 マンション検討中さん

プラウドのニュースで、学区の中のマンションは学区変更できない　って言ってます。

[320: マンション検討中さん]

あと、あちらは熊野小が人数少ないのと、通学路も榎行くより安全という
他の要因もあります。

[321: マンション検討中さん]

子供たちがのびのび勉強できるなら別に校区変わっても良いと思うけど...

[322: 口コミ知りたいさん]

刑務所が近いと脱走があったときに心配という話がありましたけど、
もし本当に脱走したとしたら刑務所の近くに留まっている可能性の方が低いんじゃないでしょうか。
普通に考えて、出来るだけ遠くに逃げようとするでしょう。
実際、河内長野の警察署から脱走した犯人は自転車で山口県まで走ってましたし。

[323: マンション検討中さん]

>>322 口コミ知りたいさん
そもそもそのような不安を感じている人はほぼゼロでしょうし、いただいている類のレスは既にございます。

>>227（刑務所が嫌煙されるのって、もし脱走したら、のリスクがあるからですかね？）
に対しての、
>>230（脱走の場合は、むしろこんな近くに留まらない気がします）
ですね。

不安を払拭しようとしていただきありがとうございました。

[324: マンション掲示板さん]

ちなみにですが、堺市動物指導センターや鑑別所なんかも近いです。これらの施設も気になる人は気になるでしょうし、気にならない人は気にならないと思います。

[325: マンション検討中さん]

駅近のマンションはたくさんあるのに敢えてこちらのマンションを購入した方の理由が知りたいです。

[326: マンション検討中さん]

>>325 マンション検討中さん
竣工まで１年以上残した時点で4割以上販売実績があるマンションにおいて、「あえて」との評価をされる理解力しか獲得できなかった理由を知りたいです。

[327: 口コミ知りたいさん]

>>325 マンション検討中さん

サンメゾン、リビオ、シャルマン3軒のみで検討した者です。(そもそも他の駅近の物件を見ようとは思ってませんでした)
サンメゾンは車がなかもず方面にしか出れず帰りも回り道でしか戻れないのが嫌(実家が市内方面)。ときはま沿いの時点で土日は道路が混む。の懸念からやめました。
リビオは駅から微妙に遠い、夜道が住宅街で暗いから子供が歩くのに少し不安。買い物行くのに1番近いところでも歩きで荷物持てばちょっと遠い。の理由からやめました。

シャルマンは私の生活環境からベストでした。
敢えて選んだのではなく、気に入って購入しましたよ。
参考になれば…

[328: マンション検討中さん]

>>324 マンション掲示板さん
「気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない」←的確ですね。

[329: 購入経験者さん]

>>325 マンション検討中さん
電車・車の両方の利用のしやすさ（駅までの距離、マンション前の道路事情）、商業施設までの距離、周辺環境の静かさといった環境面、マンション設備の充実さといったインフラ面、ギャラリーの子どもスペースの充実や営業マンの親切さといったソフト面（管理会社はフジの子会社ですから）を総合的に勘案した場合、ここより優れているマンションには巡り合えませんでした。

[330: マンション検討中さん]

>>326 マンション検討中さん

購入者さんでしょうか？
確かに敢えてという表現は気になりますが、「そんな理解力しか獲得できなかった」という言い方で反論するのはちょっと...正直どっちもどっちに見えます。
住民性が問われますので、癪に触るコメントは反論せずスルーしましょうね。