シャルマンフジ堺シティフロントってどうですか？

[マンション検討中さん]

シャルマンフジ堺シティフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.fuji-ie.com/sp/4516/

所在地：大阪府堺市堺区田出井町698番60（地番）
交通：ＪＲ阪和線「堺市」駅 徒歩4分
間取：未定
面積：60.41平米～82.57平米
売主：フジ住宅株式会社
施工会社：株式会社福田組
管理会社：フジ・アメニティサービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[151: マンション掲示板さん]

リビオの方は住民スレ立ったんですね！

こちらも、早く立たないかな？？

[152: マンション検討中さん]

堺市民からすると御堂筋線と阪和線を比較するのは愚の骨頂です。
阪和線の遅延は本当に洒落にならないです。
私は電車通勤なら絶対に阪和線沿いのマンションは買いません。

[153: マンション検討中さん]

>>152 マンション検討中さん

仰る通り、阪和線って週に1-2回は遅延するしちょっとの強風ですぐ止まりますよね。阪和線のせいで環状線も遅れるし。

リビオならまだ堺東や三国ヶ丘に徒歩で行けるので南海線使えますがシャルマンからだとちょっと遠いですね。
車通勤の人なら関係ないのでこのマンション選んでも良いと思いますけど。

[154: 匿名さん]

>>153 マンション検討中さん

そこまで遅れてはないと思いますが？
最近だと朝のラッシュ時半年で2回しか遅延遭遇しなかったですよ。
それに遅延ってだいたい朝駅着いてから知りませんか？
リビオで普段堺市駅使うなら同じことかと。
それ避けたいなら最初からもっと三国ヶ丘駅近選んだほうがいいと思います。

[155: マンション検討中さん]

＜遅延発生の状況＞
・御堂筋線：週に４日以上
・阪和線：週に３日以上４日未満
※平日の遅延証明書発行日数ベース
https://takumick.com/kansai-delay

誰かのブログですのであくまでご参考ですが、５年間にわたって鉄道関係の記事を計1000件以上上げていらっしゃるような方ですので、それなりの確度はあるかと。

⇒少なくとも遅延発生率は五十歩百歩ですので同程度と割り切って、マンションから最寄り駅への利便性、目的駅への利便性で各自評価すればいいのでは？

[156: マンション検討中さん]

>>154 匿名さん
どこに住んでいようと社会人だったら朝家出る前に交通状況確認しません？
駅着いて、電車遅れてるの知って会社遅れるって...駅着いた途端に遅延発生したなら分かりますが、
複数路線使えるエリアに住んでるなら私ならちゃんと確認してから家出ます。増してや遅延で有名な阪和線沿い。
一つの路線しか通っていない地域に住んでいるなら別ですが。

[157: 近隣住民]

>>155 マンション検討中さん

回数ベースだと変わらないように見えますが、御堂筋線は遅延しても2-3分に1本走っているので遅延したように感じないですよ。
阪和線は遅延すると電車詰まってえげつない...笑
環状線が遅れても阪和線遅れるし笑

データと体感は少し相違ありますよね。

[158: マンション検討中さん]

阪和線は多少の遅れだと遅延に入れてないと言ってる人もいます。
「阪和線、遅延」でググったりtwitter検索をしてみてください。
阪和線の代名詞は遅延です。

[159: マンション検討中さん]

ここの売れ行きってどんな感じなんですかね？
第二期にギャラリーに行った時は売り出し中の1/3程売れている(多いのか少ないのか分かりませんが)ようでしたが…

[160: 通りがかりさん]

リビオと比べると、現時点での売れ行きの率は低そうですね。やはり、駅近でも環境に左右されるという感じでしょうか。

[161: マンション検討中さん]

フジ住宅って評判良くないのですか？
色んなマンション比較検討しているのですが、どこの営業担当でもフジ住宅のことは苦笑いしながら話すんです...笑
リビオや新金岡の営業ならライバル意識？でシャルマンのことを悪く言うのも頷けますが、
リビオや新金岡の営業はむしろシャルマンの良い点も教えてくれました笑

シャルマンと比較対象にならないような物件の営業担当や、不動産仲介業者(うちは築浅中古も探してるので)も「フジ住宅はねぇ、、、」といった感じでして。
確かに長谷工や三菱地所より小さい会社ではありますが...
良いマンションなのですが何だか引っかかってしまいます。

[162: 通りがかりさん]

>>161 マンション検討中さん

ライバル視するであろうリビオや新金岡が良い点も教えてくれているのであれば良いのでは？

[163: マンション検討中さん]

>>161 マンション検討中さん
駅近の割に安いのは、斎場があったりなど周囲の環境の影響もありますが、そもそもフジ住宅がローコストメーカーってのも関係してるとは思います。戸建てもフジ住宅はやってますが、位置付けとしては、ローコストメーカーです。やはり安いなりの品質なんだと思います。いいものを使って安くできるなら大手がやってますので。

[164: マンション検討中さん]

>>162 通りがかりさん

ライバル視しないような人たちが何でフジ住宅のことをあまり良く思っていないからこそ気になるのです。

[165: マンション掲示板さん]

マンションにローコストメーカーなんてないですよ。
フジ住宅のマンションでも施工会社は別の会社に依頼していますし。
フジ住宅の戸建ては、建築条件付きの土地を安く売って契約後にオプションなどでどんどん金額が上がるのでローコストでは建てれません。
ただフジ住宅はいい場所に土地を持っている事が多い印象です。

[166: マンション検討中さん]

フジがローコストって何の冗談？？？
ローコストである埼玉の富士住建と混同したのかな？適当に検索したんだろうね。

フジ住宅の戸建は建材にこだわっていて坪単価はむしろやや高めの設定。
マンションについても「悪くない品質のものを安くない価格で供給」の戦略なので指摘は当たらない。

[167: マンション検討中さん]

>>161 マンション検討中さん
わたしはフジ、リビオ、サンメゾンのギャラリーに行きましたが印象は逆でした。

フジはリビオの良いところも挙げながら顧客ニーズに沿った提案をしていて好印象でした。信頼できるパートナーを印象付ける作戦かもしれませんが。

リビオは「住宅ローン控除はコロナ給付で国の財政が悪化しているから、2022年以降はなくなるとの噂がある」と説明を受けました。文脈はフジを貶める流れです。帰ってから調べましたが税制大綱はまだ出ていませんので、嘘の説明を受けたことになります。

サンメゾンはパワポ読むだけ、質問の答えは的外れな綺麗なお姉さんでした。

[168: マンション検討中さん]

>>167 マンション検討中さん
結局どこも、担当者次第で変わりますよね。

[169: マンション検討中さん]

フジ住宅が業界でどのような噂があるのか知りませんが、新築マンションおきまりの映像とかも作ってないようで、その辺りはコストカットされてるのかなと感じました。
あと商談の部屋も仕切りもなく、モデルルームも他のお客さんと一緒だったり、コロナ対策が万全ではない印象はあります。
あと営業の方も良くも悪くも泉州っぽいイメージの方が多いかなと、個人的に思いました。
マンションにローコストメーカー？は聞いたことがありません。会社によって違うのでしょうか？

[170: マンション検討中さん]

最初の価格発表の時期にモデルルームに行きましたが、リビオと迷ってると言ったところ、こちらの営業の方がリビオの価格表(写メで撮ったのを印刷したようなもの)を出してこられて、坪単価比較されながら説明を受けました。どうやって手に入れたのか不信感を抱きました。

[171: マンション掲示板さん]

>>170 マンション検討中さん
それって売り方として大丈夫なんですか？
何か法律とか引っかからないんですかね？

[172: マンション検討中さん]

>>170 マンション検討中さん

うちも同じです。そーゆーやり方の会社ってことなんですよね。業界で評判悪いのって、会社に対しての評判なんでしょうね。マンションの質とは別物だといいですね。

[173: 評判気になるさん]

そういう話しを聞いて幻滅しました。

[174: マンション掲示板さん]

>>171 マンション掲示板さん
引っかかるようなことをしているのなら、今頃ニュースざたになっているのではないですかね。

[175: マンション検討中さん]

>>174 マンション掲示板さん

引っかかりはしないのかもしれません。
訴えることはできないけど関係者からは嫌がられるやり方。だから会社の評判が悪いのかもしれないですね。

[176: eマンションさん]

>>171 マンション掲示板さん

価格表はお客さんからもらったみたいでした。
最初びっくりしたけど、そのあとリビオ行ったらシャルマンの価格把握されてて、
お互い客を通じて情報集めててマンション販売ってそんなもんなのかと思ってました。

[177: マンション検討中さん]

>>176 eマンションさん

お客さんから貰ったから見せていいもんではないですよ。
リビオでもシャルマンの価格は把握されていましたが、はっきりとした価格は言いませんでした。
もちろんシャルマンやサンメゾンの価格表なんて見せて貰ってません。
把握している云々ではなく、価格表を見せるから問題なんでしょう。

[178: 口コミ知りたいさん]

価格表の件も結局担当者次第と言う事ですね！
どこのマンションもいい担当悪い担当でマンションのイメージが変わりますよね。
いい担当者に当たったらいいな。

[179: マンション検討中さん]

お客さんが価格表をわざわざ他社に渡すでしょうか？？何のために？そこからして考えにくいんですけど...。ここ管理もフジ住宅だから、入居後もずっと関わっていかないといけないだろうし、最初に不信感抱くとキツいですね。

[180: マンション検討中さん]

噂に左右される層
　　→マンション選択肢を絞れてwin

自分の目で確かめる層（のうちシャルマン購入者）
　　→いちいち一喜一憂する面倒な層が
　　　よそに流れてくれてwin
　　　※管理組合運営がスムーズ

[181: マンション検討中さん]

>>180 マンション検討中さん
170~179の食べログ評価に流されてそうな人達に対して的確でワロた

[182: マンション検討中さん]

食べログと違って、高い買い物なので後悔したくないし、少しでも情報集めたいから掲示板は有効活用してますけどね。フジ住宅のスレも参考になりました。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/345291/res/157-1156/

[183: マンション検討中さん]

>>182 マンション検討中さん
ですよね！

真偽不明な情報を鵜呑みにしてそうな方々と違って、「参考にしてる」っていう言い回しに知性を感じます！
あなたのようにありたいものです。

[184: マンション検討中さん]

契約者です。
そりゃあ、噂なんで真偽が不明な部分も多いですが、高い買い物なので悪い噂は気になりますし、ここで意見を聞きたくなるのだと思います。失敗してやり直す程の経済力がある人ばかりではありませんし。私も不安でしたしかなり悩み抜いてここに決めました。
一生の中で最も高額な買い物で不安を抱いている人たちを小バカにしたり上から目線で評価したりするような人が、この掲示板にいる(＝シャルマン検討中または購入者の可能性がある)のは、
フジ住宅の悪き噂よりも印象が悪いです。
ただの通りすがりの方であることを願います。

[185: マンション掲示板さん]

>>184 マンション検討中さん

真当な意見だと思います。
わたしもこのマンションを契約しました。

口コミをみて不安もありましたが184さんみたいな方が居ることに安心しました。

常識のある方が沢山いらっしゃると嬉しいです。

[186: マンション検討中さん]

おはようございます。

購入された方の決め手はどこだったのでしょうか？
公式サイトにはないPRポイント教えてください！

[187: マンション検討中さん]

>>186 マンション検討中さん
西隣は市営駐車場なので大きな建物が建つ確率が低いのは利点かもしれませんね。

[188: マンション検討中さん]

営業の方は親身な印象でしたよ。
できる方にはクレバーさを見せてくるスタイルの方もいますが、ここの方は低姿勢で人懐っこい感じの大阪のあきんどといった印象でした。好みが別れるかもしれませんけど。

[189: マンション検討中さん]

>>186 マンション検討中さん
リビオシティより安かったからです。我が家はリビオは予算ギリギリで。
リビオに手の届かない家庭がこちらを選んだという事例は複数あるようです。
どちらのマンションも予算内だったら、それぞれの家庭の価値観で比較し決めていると思います。

[190: 匿名さん]

>>189 マンション検討中さん
リビオとの値段差はどれくらいあったのでしょうか？

[191: マンション検討中さん]

>>190 匿名さん
階にもよるけど70㎡くらいでリビオは4500万フジは3500万ってイメージ。
価格差の要因は、主に「三国ヶ丘中心地からの距離」「刑務所、斎場までの距離」といった立地の問題。

フジのアドバンテージである「駅からの距離」とリビオのアドバンテージである「自走式駐車場」は生活スタイルとか好みの問題なので優劣なし。

リビオの意識としては、共有施設の充実も挙げたいだろうけど、ここは一長一短。（使わなければ管理費の無駄だけど、全員使うには足らない。）フジは共有施設は見立つものはないがその分費用もかからない。

あと地味にフジは部屋の玄関までもがキーレス。バルコニーに水道がある。一方、リビオはクローゼットが充実。その辺も好みの問題で、優位な差はなし。

リビオは、フジの機械式駐車場は金食い虫と攻めるが、逆にリビオは２４時間ごみ捨ての圧縮施設に維持費がかかる。
この辺りもトータル優劣なし。

結局はどちらもビジネスとして、収益の最大化を目指しているはずなので、高すぎて売れない金額は付けないし、安すぎて利益が少なくなる金額は付けない。費用対効果は同程度と思っておけばよく、自身の生活スタイルとか好みに合わせて選べばよい。

価格差の要因は冒頭に挙げた立地なので、強いて言うなら、評判を重視するならリビオ、評判なんて絵空事と思うならフジとの判断か？

[192: マンション検討中さん]

>>190 匿名さん

我が家が比較検討した間取りだと400万程でした。
部屋の向きや階数が違うので同条件での比較ではないですが。
リビオは結構埋まってしまっていて選択肢は少なかったのですが、第一期一次同士での比較だと価格差はまた違ったのかもしれないです。

[193: マンション検討中さん]

このマンション気になっていて今度モデルルーム行こうとしてました。三国ヶ丘校区で3500万でマンション購入できるとはかなりお値打ちですね。
かなり相場よりお安い気がします。刑務所や斎場ってそんなに地価に影響するんですね...
しかし、いろんな事情があるでしょうが予算が3000万代の家庭って世帯年収も1000万以下の可能性が高いのかな？この地域だと浮きそう...

[194: マンション検討中さん]

>>193 マンション検討中さん
世帯年収1000万円以内だと浮きそうというのはなぜでしょうか？ここの価格帯だとなんなら世帯年収500万くらいでも買えると思いますが。

[195: 評判気になるさん]

>>194 マンション検討中さん
失礼な書き方しますが気を悪くされないでいただきたいです。

浮きそうとは見劣りするかもといいたいのだと思います。
三国ヶ丘は収入水準が高い方が多くいらっしゃるので、1000万にも満たないようであれば見劣りするというロジックでしょう。

さすがに考え過ぎだと思います。

[196: マンション検討中さん]

年収500万でマイホームかぁ...頭金貯めてたのかな？フルローンならカツカツですよね。
500万世帯が入居していると知って見下す世帯多そうw
それか、この物件はどの世帯も年収そんなもんなのか？一部の間取り除いて。

[197: 検討板ユーザーさん]

詳細は12月に税制大綱が出てからですが、2022年2月にマンション引渡しであるシャルマンにも住宅ローン控除が適用される見通しです。（詳細は以下のURL参照。ニュースですので時間が経てば消える可能性ありです。）

制度設計や借入額に依りますが、ここの購入者であれば概ね300~400万円変わってくる大きな話です。

https://www.fnn.jp/articles/-/101289

[198: 検討板ユーザーさん]

住宅ローン減税のニュースとしてこんなものもありました。

2022年入居でも13年間に延長された上で適用されるかもしれません。
そうなれば13年間の平均ローン残高を3000万円とすると、3000万円×1％×13年≒400万円の減税効果となります。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201031/k10012689451000.html

[199: 購入経験者さん]

以前に行ってきたので所感を書きます。ちなみに購入者です。
いい方にバイアスがかかっていると思いますので、その分を差し引いて読んで欲しいと思います。


立地
成人男性ですが、マンション建設予定地の前の歩道から駅改札前まで歩くと５分２２秒でした。どうやら不動産でいう「徒歩〇分」は、建物の一番近いところ間の距離を分速８０ｍ（時速にすると4.8キロ）で歩いた時間で計算するらしいです。それに合わせて途中に１つだけある信号待ちの時間と、階段上って改札までの時間を除くと３分４２秒でしたのでまさにＨＰに書いてあるとおり徒歩４分でした。
正直、何分かかるかは信号待ちの運次第で歩く速さの違いによる差は距離が近いのでほとんどつかないと思います。また、公園や公共施設の横だけあって、レンガを敷き詰めたタイプのきれいな歩道で幅も広いので歩きやすい環境でした。また、試してはないのですが、歩道から見上げた感じでは雨の日はベルマージュを抜けれるというコメがあったとおりだと思います。次行くときにこっちも通ってみようと思っています。

堺市駅前は快速で天王寺まで１駅といった雰囲気は感じませんでした。もっとベッドタウンのようなイメージだったのですが。閑静とも言えますが、駅前はもっと活気があってほしいというのが感想です。ただし、駅周辺はスーパー、コンビニ、病院、飲食店が一通り揃っていて生活に困らない環境だと思いました。

刑務所・斎場を気にするコメがありますので、騒音を確かめるために刑務所の前まで行きましたが、何の音もしていませんでした。体操の時間とかあるのでしょうか？タイミングの問題かもしれません。私の行ったタイミングでは道路を走る車の方がうるさいくらいでした。マンションまで離れて、しかも窓を閉めた状態であれば絶対に声は聞こえないと思いますし、角度的にもバルコニーに出てわざわざ覗かないと中が見えないと思います。
斎場は、隣の部屋を覗くような不審者のような見方をしないと見えないと思います。しかも煙突があるわけでもないので斎場と言われないと分からないと思います。後で調べたことですが、最近の斎場は温度管理や酸素量管理の技術や、ススの再燃焼室の整備などの革新の結果として、無煙・無臭で焼けるみたいですね。
刑務所も斎場も個人的には全く気にならない要素でしたけど、縁起とかイメージとか評判に関するものであって、判断する人の信条の問題なので、気になる人にとってはどうしようもない大きな問題であることも分かります。

あと、ベルマージュによる日当たりの影響は営業担当者が説明してくれました。一番太陽が低い冬至の場合で、図面に線を引きながら影になる部屋（主に南寄りの低層階）と影にならない部屋を区別してくれました。影となる部屋も場所によって時間が異なるようです。（詳細は忘れてしまいましたが、多分、ベルマージュに近い部屋や低い階の方が影の時間が長いと思います）結果的に日当たりの望める部屋を選ぶことにしました。


マンション建屋
完成まで１年以上あるのでオプションが豊富に選べるのがメリットだと思います。マンションによっては、完成間近で販売開始してオプションが選べないパターンもありますから。
オプションで選択できない設備や内装は、何件か見学してきた中では第一集団だと思いました。つまりはちゃんとしているマンションの中の１つという印象です。簡素すぎると価格は抑えられるのでしょうがチープな印象となりますし、使わない室内設備や共用施設が過剰ですと建築費はマンションの販売価格に転嫁され、その後も維持費を払い続けることとなります。その意味では、あって欲しいものが割と備わっていて、要らないものはなかったという印象です。
セキュリティ、耐震性、静粛性、エネルギー効率あたりがアピールポイントであるのは、私のツボを抑えていました。逆に、共有施設を充実させていないのも好印象です。
ただし、一般的な感覚からすると収納部分は少ないと思います。（そのかわり部屋は広くとってあります）個人的には、ウォークインクローゼットはウォークイン部分がデッドスペースとなるので収納効率が悪いと思っており、家具を置く方がスペースを有効利用できると思っているため気になりませんでした。家具を置く必要があるため、すっきり見せたい人には不向きだと思います。


価格
３０００～５０００万円くらいなので、サラリーマンの平均所得くらいから単独ローンが組め、、共働き世帯であればほとんどすべての世帯で購入可能だと思います。立地の利便性やマンション建屋の水準からすると間違いなく安い買い物です。
リセールバリューの観点では、近隣に類似の中古マンションはあまりなさそうなので何とも言えませんが、ベルマージュの中古価格は下がっていません。ベルマージュは商業施設直結、実質駅直結、高層なので比較する対象ではない気もしますのでご参考程度に留めていただきたいですが。
駅近の利点も今後の働き方改革や現政権で積極的に進めている電子化次第で下がってしまうかもしれないですね。
ただし、地価が下がれば、固定資産税の支払いが減るというメリットもあると思います。


営業マン
親戚のおっちゃんという雰囲気で、「うちのマンションいいでしょ？」というプッシュ型の営業ではなく、「ふさわしいマンションを一緒に考えましょう」というプル型の営業でした。こちらのニーズを聞いて他のマンションも選択肢として勧めてくれたくらいです。
過去のレスで、他社の価格表が提示されたという声がありましたが、私の印象からすると、他社を蹴落として自社の優位性をアピールするような使い方ではなく、来訪者の検討の一助となればとの考えで提示したのではないかと思います。法的なところは知りませんが、悪気があっての行為ではないと思います。
あと、ほぼ余談ですが商談の際にパンが出てきます。


総論
最大の問題である「周辺環境」を割り切れる人にはかなりいい物件であり、割り切れない人にはクソのような物件という両極端な評価になるのだと思います。ある意味では、否定的な見方をしてくれる人のおかげで市場価値が下がり、買いたい人は割安で手に入るとも言えると思います。個人的には、上述の通り刑務所・斎場は一切気になりませんし、実害は一部の部屋に対する日当たりだけだと思っていますので、かなりのお得感がありました。
（この立地に否定的な方からは否定的な目で見られるのでしょうが）コストを浮かせられた分、家具や自動車に凝ることもできますし、旅行などを楽しむこともできますし、子どもの教育にお金をかけることもできます。購入後の生活に様々な選択肢を準備できそうな予感がしています。
最後に、営業の方にいいイメージがないのであれば購入は見送る選択肢を取った方がいいのではないかと思います。マンションの管理会社はフジの子会社ですから、肌に合わない状況が長期間続く可能性があります。

[200: マンション検討中]

>>199 購入経験者さん

丁寧でわかりやすい説明です。ありがとうございます。
私も周辺歩きましたが、ちょうど刑務所の外での活動？の時間に当たってしまったのか、犯罪者たちの賑やかな声が聞こえました。時間によるんですかね。

まとめると
刑務所と斎場さえ気にしなければ、三国ヶ丘校区にしてはかなり安く、一般のサラリーマンでも購入でき、さらに所得の低い層でも無理すれば手が届く。その割にマンションのグレードは良い。ただしフジ住宅に不信感のある人は辞めておいた方が無難。

ですかね。
ちなみに、ここより入居が1年早いリビオ、堺東のタワマンの影響で幼稚園や保育園がかなり激戦になるようです。
ここに入居する場合、上記マンションより1年遅く入園する訳ですが、既に上記マンションの世帯やその影響で溢れた他の世帯が待機児童として待機する可能性もあり、その場合、このマンションと同時期に再度保活をする訳ですが、点数で不利になるのでこちらのマンションは4月入園でもより厳しくなるでしょうね。
このマンションも共働き世帯が多いでしょうから、保活は早めにしないとですね。

[201: 検討板ユーザーさん]

>>195 評判気になるさん

校区で検討されてますか。
年収1000万以上で教育熱心なご家庭であれば、私立に通われるのでは。
私立に通うのであれば、駅チカはメリットでしょう。

[202: 検討板ユーザーさん]

>>200 マンション検討中さん

こちらのマンションが完成する年に、新設される保育園の予定ってまだ決定されてないですよね。
堺市は保育園が少ないようですね。
シャルマンの隣にある保育園に入れるのであれば、ここに決めたいですが、そんなに甘くなさそうですね。

[203: マンション検討中]

>>201 検討板ユーザーさん

私立を考えているのであれば夕陽ヶ丘エリアの方が学校の選択肢も広がるのでは？北摂まで行くと勤務地が南の人は通勤が大変な人もいるが、夕陽ヶ丘エリアなら学校も通勤もちょうどいい塩梅になりそうですが。
まあ、このマンションで予算ギリギリの人は私立は考えてないのかもですね。

[204: マンション検討中]

>>202 検討板ユーザーさん

フルタイム共働きの人が新設園に応募しても落選するレベルですからね。シャルマンの隣にある保育園は教育面が微妙なので人気園よりは倍率は低いですよ。それでも落ちる人いますが。来年度の倍率はそろそろ市のHPで発表になるので参考になるかと思います。
ペアローン世帯は、保育園入れなかったときのことも考えた方が良いですね。

[205: マンション検討中さん]

当方こちらのマンションの購入を検討しているものです。ここに書いてあるいくつかの内容を見て、購入するか少し迷っています。

1.刑務所の騒音（話し声？）は何時頃に確認できますか？自宅が遠方のため頻繁に確認に行けないので、教えていただけると助かります。

2.修繕積立計画がないと書いてありますが本当でしょうか？また、修繕積立金が上がることはないと言っていたと書かれているため、非常に気になっております。最近のマンションでは修繕積立計画がないのは一般的なのでしょうか？

3.電車の遅延はどのくらいの頻度で起きますか？

購入の判断材料にしたいので、教えていただけるとありがたいです。

[206: 購入経験者さん]

>>205 マンション検討中さん
ここの購入者です。
ご不明点解消の手助けとなりましたら幸いです。

１．刑務所の騒音時間
個人的には堺市（最寄駅が堺市駅の北区）に３０年以上住んでおりますが、騒音を聞いたこともなければ、問題視されたという話も知りません。また、先ほどネット検索しましたが特に記事は引っかかりませんでした。

実際騒音があるようでしたら具体的な時間に関する書き込みがあるでしょうから、その時間に合わせて足をお運びください。遠方にお住まいとのことでご負担でしょうがご自身で確認されるしかないと思います。（過去の投稿から「刑務所」で検索すると、130さん、135さん、200さんが実体験として書かれていらっしゃいます）


２．修繕積立計画
契約すれば修繕計画書の冊子を貰えます。また、検討段階では、貰えはしませんがギャラリーで見せてもらえます。
私が聞いた説明は「２０年間は上げなくても大丈夫な試算となっている。２１年目以降については上げる必要があると考えているが、修繕技術は日進月歩で向上しているため上げ幅をどの程度にするのがよいのかは現時点での予測は困難。」でした。将来上がることのないという説明を聞いたというのは、２０年間は上がらないというのを勘違いされたのではないかと思います。

修繕積立の仕組みは一般的な分譲マンションと同じで、新築入居時の一時金（修繕一時金という名称）と毎月の積立金（修繕積立金という名称）があり、部屋の面積に応じて額が変わります。
詳細な金額を書くのははばかられますので概要だけ書きますが、一番小さな部屋であれば修繕一時金が40万円台、修繕積立金が4000円台であり、一番大きな部屋であれば修繕一時金が60万円台、修繕積立金が5000円台です。
金額水準は2021年に入居の他の近隣新築マンションと同水準でした。

修繕計画書には３０年間の修繕計画（毎年の修繕予定箇所と必要額試算）が載っておりますので、２０年間は積立額を上げなくても大丈夫であり、２１年目以降は上げないと不足してしまうということが渡された資料からも確認できます。


３．阪和線の遅延頻度
このスレ内でも過去に様々な議論がありますが、主観的なものが大半であり、データに基づく回答は155さんのみだと思います。155さんの書き込みには外部リンクが貼られており、路線別の遅延頻度の表が確認できます。その表によれば阪和線は「やや多い（１週間に３日以上４日未満）」に区分されています。（平日の遅延証明書の発行数に基づくランキングであるとのこと）
なお、天王寺以南を通る路線では、御堂筋線が阪和線より遅延頻度が高いランクに設定されており、南海高野線が阪和線と同じランクに設定されています。また、近鉄南大阪線や南海本線は阪和線より遅延が少ないランクに設定されています。


追加でご不明点等ございましたら書き込みください。
可能な限り協力させていただきます。
いいお住まい見つかればいいですね！

[207: 検討板ユーザーさん]

>>204 マンション検討中さん
保育園に教育面が充実してる園ってあります？？
大抵のところは、読み書きも学習せずというイメージですが。
こども園だとピアノや英会話を別途習えたりするところがあるので、そのようなところですかね。

[208: 検討板ユーザーさん]

>>205 マンション検討中さん

以前阪和線沿線に住んでましたが、遅延は日常茶飯事でした。5分程度の遅延ならまだしも、15分、30分、1時間の遅延も結構な頻度であるので、会社の始業時間に間に合わないこともしばしば。
今は改善されてるかもしれませんが、こちらに住むのを決めるのであれば、遅延は覚悟の上購入します。

[209: マンション検討中]

斎場の件ですが、霊感ある、そういった話が苦手なら辞めておいた方が良いと思います。特に子供は感じやすい、寄ってきやすいらしいですし、そういった体験談もありますので。そういった類いのものを信じない方は良いと思いますが。

阪和線の遅延に関しては、もし利用してみてストレスに感じるのであれば家を少し早めに出たり、家を出る前に運転状況確認して堺東を利用したりするなど対策はありますし、あまり懸念されなくても良い問題かと。

ただ、立地は変えられませんので、住んでみてやっぱり斎場が気になる、子供がそういうものを感じてしまった場合、対策が難しいですよね。お祓いお願いするくらいですかね？

また、刑務所についてはベランダから中が見えますが、どんな景色なのかは住んでみないと分からないですし、
建物だけでなく受刑者の姿がどのくらいの頻度で見えるかも住んでみないと分からない。
もし住んでみて刑務所がストレスに感じたら、ベランダを閉め切れば見なくて済みますので対策が無い訳ではないですがね。

この物件のデメリットは多々ありますが、住んでみて改善または対策できる点を気にして迷っているなら買い。
自分じゃどうしようもならない、対策しようがない点が気になるなら後悔する可能性もあるので辞めた方が無難。ですね。

[210: マンション検討中]

>>207 検討板ユーザーさん

この辺は保育所は少なくこども園が多いですが、こども園でもかなり格差があります。逆に保育園でも私立の小学校に合格者を出している園もあります。
この近くだと、名前は出せませんが、ここから徒歩数分のこども園とその系列園、自転車で10分くらいの浅香山近くの保育園、自転車で20分くらいの南海本線近くのこども園、が教育面充実してます。
後ろ2つの園は遠くても三国ヶ丘校区から通ってる園児も多いそうですよ。

[211: マンション検討中さん]

>>205 マンション検討中さん
ご質問の①についてですが、先に立っているシティエントからの景色を見れば刑務所の見え方のイメージが掴めそうですね。
幸いバルコニー側でなく廊下側ですので、入居者に着いてメインエントランスを通過できれば後は何とかできるのでは？（すみません。責任は負えません。）

ご質問である刑務所からの音漏れについては全く分かりません…

[212: マンション検討中さん]

堺市外からの引っ越しで、検討しているものです！

保育園フルでも入れないぐらい厳しいのですね！！少しでも近所の園の情報が何かあれば、宜しくお願いいたします。

[213: マンション検討中さん]

>>212 マンション検討中さん

どういった教育方針を希望しているかによりますね。
とにかく保育園決めて絶対働きたいのであれば、空きがあるところもなくは無いです。激戦区で空きが出るということは少々アレですがね。

[214: マンション検討中さん]

公式HPにバーチャルでのモデルルームが公開されています。これはどのタイプの部屋か分かりますか？

https://my.matterport.com/show/?m=oUUQn8GdF64&back=1

バーチャルなのに好きに動けて好きな方を見れて、なかなかいいサービスだと思いました。

[215: マンション検討中さん]

>>214 マンション検討中さん

確か、F1タイプの洋室3を取っ払って洋室1と繋げたやつだと思います。
ほぼオプション(外部)とおっしゃっていました。

[216: マンション検討中さん]

>>215さん
教えて下さってありがとうございます。
ステキな部屋ですよねー憧れます！
かなり室内歩き回っちゃいました。

オプションだらけですか。
実現はお金のハードル高そうなので、目の保養だけにしておきます(笑)

[217: マンション検討中さん]

>>216 マンション検討中さん

いえいえ。モデルルーム素敵ですよね！私も憧れたので担当さんに聞いた口です笑
子供が独立したらモデルルームのようにな部屋に住めたらなぁ…と夢見てます笑

[218: 匿名さん]

隣接の刑務所はどのレベルの犯罪者の刑務所なんでしょうか？
軽犯罪なら気分的にマシなんですが…

[219: 匿名さん]

>>218 匿名さん

それ気になりますよね。犯罪者であることには変わらないですけどね笑
強盗とか強姦、殺人未遂レベルの犯罪者だったらちょっとねぇ...
このマンションの値段を考えるとあり得る話ですが、、、

[220: マンション検討中さん]

>>218 匿名さん

質問の意図がわかりません。
購入しようか悩んでいるが犯罪者が気になる。という意味合いで質問されているのであれば『軽犯罪者ならマシ』と言うフレーズは出ないかと。
マシレベルで一生住む物件を購入するべきではないと思います。
ちなみに、この刑務所は西日本最大の刑務所なので、それなりの方が入られてるかと思いますが…。(詳細は知りませんが)

購入される方はそれを考慮した上で間取りや価格などで判断されているのだと思います。

[221: 検討板ユーザーさん]

>>220 マンション検討中さん

西日本最大の刑務所なんですね。それは知りませんでした。
情報ありがとうございます。地図で見てかなり大きいなーとは思ってましたが。
刑務所が横にあるだけでこんなに価格が安いなんて変だなと思ってましたが、大きさも関係してるんですかねー？もっと小さい刑務所なら価格は上がったのでしょうかね？

刑務所が横にあるのは気にならないというコメントもありますが、西日本最大という情報を知らずに購入した人も中には居そうですね。

[222: 名無しさん]

購入者です。
西日本最大の刑務所とは知りませんでしたが、事件等起きてる訳ではないようなので、気になりませんでした。
それだけの理由でこんなに駅近の物件を安く？手に入れれたのだと思うと購入してよかったです。
受け入れられない人には論外でしょうが．．．

[223: 匿名さん]

たとえば今まで津波が起こっていないから海の近くに安い新築を買うかどうか。
事件が起こっていないから刑務所のそばに買うのか、リスクと判断して見送るのか。
立地の良さ(駅近、商業施設)、設備を考慮するとかなりお買い得なんですけど、刑務所の存在が強いですね。だから安いんですが

[224: 口コミ知りたいさん]

こちらのマンション西向きメインですが、西向きのお家に住まれたことのある方いらっしゃいますか？夏はやはり暑いですよね。
西日のことが気がかりです。
また最近のこちらの売れ行きはいかがですか。フジ住宅さんから連絡があり、値上げを検討してるとのことですが。早く購入させるための口実でしょうか。

[225: マンション検討中さん]

>>224 口コミ知りたいさん
ご想像の通りで、何も対策しなければ西日はやはりきついです。

一方で最近では対策もすすんでおり、例えば、機能性繊維を用いたカーテンが発達していて遮熱機能や反射機能であったり、UVカット機能が持たせてある製品が出ています。レースカーテンでの製品もあるくらいですよ。
もちろん、ブラインドや遮光カーテンといった昔ながらの製品での対策も可能ですが、可視光まで遮られますので室内が暗くなるというデメリットがついてきます。機能性カーテンであれば可視光は通すので私としてはお勧めです。

また、オプションで遮光フィルムが取り付け可能ですよ。詳細はモデルルールでお伺いするのが間違いないと思います。

いいお部屋見つかるといいですね！

[226: マンション検討中さん]

>>224 口コミ知りたいさん
225ですが別質問への回答なので、レスを分けました。

こちらの売れ行きはモデルルームに聞くしか正しい情報は手に入らないでしょう。

売れ行きが分かったとしたらの考え方の目安ですが、現在、販売開始から３~４ヶ月経っており、竣工までは１年以上残っています。単純計算で1/3以上売れているようなら、販売好調なので値上げの可能性はあるのではないでしょうか？（約150室なので、50室売れているかどうか位が目安だと思います）

当然、企業の販売戦略は分かりませんので参考程度にお考えください。

[227: マンション検討中さん]

>>223 匿名さん

刑務所が嫌煙されるのって、もし脱走したら、のリスクがあるからですかね？
個人的には、365日24時間、犯罪者が自室の目と鼻の先に存在していることの方が嫌がられてるのかと思ってました。
刑務所のことを抜きにしても、安過ぎますよね。他に何か理由あるんですかね？

[228: 名無しさん]

>>224 口コミ知りたいさん

値上げ検討されてるんですね！
上がるとしたらいつ頃なんでしょう…？それが本当であれば売れ行きは好調なんでしょうね。

西向きは夏場の暑さや、床や家具の日焼け等の心配もありますが、225さんがおっしゃってるようにオプションでフィルムを取り付けると日焼けも防げるそうです。色々と対策はありそうですよね。

話は変わりますが、私的には縦長リビングが好みなのですが、最近の流行りは横長リビング。選択できる部屋が少ないので横長リビングにしようか悩み中です。
光を沢山取り入れれるので明るいリビングになるのは間違いないですよねー。

[229: マンション検討中さん]

夕日がキレイですよ

[230: マンション掲示板さん]

>>227 マンション検討中さん

同じく、心理的なものだと思っていました。
脱走の場合は、むしろこんな近くに留まらない気がします。

安すぎると感じられるなら、それだけ価格に対して価値を感じられているということですね。
価格の妥当性を知りたかったら、路線価を元に計算してみては？
この計算式が適切かは知りませんが、参考にはなります。
お隣シティエントの評価が載っています。
https://mansion-value.com/charmantfuji-sakai/

路線価はこの時より上がってますね。
https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r02/osaka/osaka/prices/html/40029f....

[231: 通りがかりさん]

刑務所に近い場合、刑務中の方の身内（家族に限らず）が近場に住んでいたり、刑が終わった人が近場で仕事を斡旋してもらったりというデメリットがあると聞いたことがあります。

でも近くに三国ヶ丘の高級住宅街がありますし、あまり気にしなくてもいいのかなという気もします。

[232: マンション検討中さん]

>>231 通りがかりさん

犯罪者の家族ですか。それは考えてなかったです。可哀想ですがきっと肩身の狭い思いをされてるんでしょうね。
もしかしたら、このマンションにその身内の方が入居されるかもしれないですね。ご家族の方は何も悪いことしてないですが、出所したら一緒に住むのかな？

[233: 通りがかりさん]

リセールを考えた時、結局人気投票的な感じになると思うので、どうしても刑務所近くというのが価格に現れているのではないでしょうか？
購入をされた方の書き込みでは、気にならないという記事もありますが、気にする人は気にするでしょうから。

[234: マンション検討中さん]

>>232 マンション検討中さん
それ、怖いですね。

[235: マンション検討中さん]

>>232 マンション検討中さん
「俺、昔あそこにいたんだよ」って息子に言うためかな？
そのドラマ、設定に無理ありすぎ。

[236: マンション検討中さん]

>>234 マンション検討中さん

ですよね。>>231さんのコメントで目が覚めました。
掲示板見て良かったです。
書き込みを遡ると、斎場よりも刑務所の方がネガティブな感情を抱く方が多そうですね。

[237: マンション検討中さん]

ここの検討者や購入者って周囲の評判に対する価値観低いと思うの…ドライって括ればいいのかな？
「この立地じゃあそりゃアンチも沸くよねー」って鼻で笑ってそう。

話題が一辺倒であること、書き回しが似かよっていること、書き込み時刻が限定的であることから単独で何役も頑張ってるんだろうけど、飽きたら出ていくんやで！しばらく居ていいから。

[238: マンション検討中さん]

>>237 マンション検討中さん

過去の書き込み見る限り、ここは共働きが多そうなので書き込み時刻が偏るのは別に違和感ないですね。仕事中は覗けないですから。
そんな私も通勤中。笑

刑務所に話題が偏ってますが、それがこの物件の最大のデメリットなんですから、これも自然だと思います。検討者にとっては、西日本最大とか、声が聞こえるとか、事件は起こってないとか、参考になると思いますが。

ちょっとアンチっぽい書き込みが増えたからって、しばらく居ていいから。なんてコメントしたところで、何のメリットがあるんでしょう？
あなたのコメントの方がよっぽどマイナスなのでは...

[239: マンション検討中さん]

来年にリビオ、再来年にシャルマン、さらに次の年にリビオ第2工区。
子供を公立に通わせる予定ですが、急に児童が増えたりで教育面はどうなるんでしょう？
数年前に深井の方でマンモス小学校でクラス全体に目が届いてないようだ。という意見を聞いたことがあり、疑問に思いました。

[240: マンション検討中さん]

>>239 マンション検討中さん

公立なんてどこも変わらないです。マンモス校でも小規模でも、その年によって児童の雰囲気とか全然違います。
大人しめな学年もあれば、やんちゃな学年もあったり。同じ学年でもクラスによって違ったりです。
運としか言えないですね。

[241: 口コミ知りたいさん]

>>239 マンション検討中さん
それは私も気になります。
評判の良い小学校らしいですが、マンモス化で雰囲気なども変わってしまう可能性はありますよね。公立なので、その時の年によっても違うし、期待しすぎない方が良さそうですね。

[242: マンション検討中さん]

>>241 口コミ知りたいさん

評判が良いとは、どんな雰囲気かとかご存知だったりしますか？堺出身でもなく、知人もおらずでして、教えてください。
中学受験する子が多くて優秀とかですか？公立なので先生は定期的に入れ替わるので先生の評判ではないですよね？？

このエリアは高所得世帯が多いと聞いたので、てっきり私立小進学が多いのかな？なんて思ってました。

[243: マンション検討中さん]

>>242 マンション検討中さん

知り合いに三国ヶ丘小学校へ通っていた知り合いがいました。
中学校で私立を受験されてました。当時のその方の雰囲気はふんわりした感じの大人しめの女の子でしたが、言葉使いはそこまでお上品ではありませんでしたよ。普通の堺市のどこにでもいる女の子でした。
私立を受験した理由も知りません。(ちなみにご兄弟は公立でした)
三国ヶ丘が高所得世帯と言われてはいますが、帝塚山や芦屋等と比較した場合、どうなんでしょうね。
三国ヶ丘だからと鼻にかけるような人もお会いしたことはありません。

[244: マンション検討中さん]

ありがとうございます。営業にも、小学校は評判良いって言われたんですが、公立の評判って何だろう？と思っていたもので。
どこにでもある普通の公立ってことですよね。特別荒れてるわけでもないという。

[245: マンション検討中さん]

連投っぽく刑務所ネタしてた人いなくなったのかな？？？
>>237に煽り返されたからかな？？？

それはそれでよくて、>>205で刑務所の騒音は何時頃？って質問が出てからずっと気になってたんだけど、１週間待ってみて音沙汰ないね。（私は>>205さんとは別人ですよ）

刑務所を航空写真で見るとグランドは北西側（マンションから一番遠い角）にあって、ほかの部分は建物で詰まってるから、ほんとかなぁって思ってる。

ネガキャンだったってことでいいのかな？？？

※写真右側のピンがシャルマンフジ予定地

[246: マンション検討中さん]

>>245です。
言葉足らずなところがありましたので補足します。
【】を追加して読んでください。
失礼いたしました。

刑務所を航空写真で見るとグランドは北西側（マンションから一番遠い角）にあって、ほかの部分は建物で詰まってるから、【犯罪者の声がうるさいってコメントが過去に何度かあったけど】ほんとかなぁって思ってる。

[247: マンション検討中]

>>245 マンション検討中さん

せっかく刑務所ネタなくなったと思ってたのに掘り起こさなくても...笑
声が聞こえる聞こえないは正直、ここの書き込みでは真偽分かんないので、周辺歩くしか確認できないですねー。
まあ、24時間声がする訳ないし、あまり気にしてないですが。平日は仕事で日中居ないし、夜に声がしたら周辺住民が黙ってないでしょうから夜ではないと思ってます。

それより、西日本最大とか犯罪者の家族が?とかの方が検討者はネガティブ要素としてそうですけどねぇ

[248: 通りがかりさん]

掘り起こさなくてもと言いつつ、最後にネガティブ要素として含みを持たせるのもどうかと思いますが…笑

犯罪者の家族が…って言ってるけど、住みますかねぇ…？
私は犯罪者でも、その家族でもないのでその方々の気持ちは分からないですが、自分が入所していた若しくは面会に通っていた嫌な思いでの場所の近くでの生活なんて心理的に嫌ですけどね…笑

[249: 通りがかりさん]

248です。
人の事をいいつつ、私も刑務所ネタで終わってしまったので、治安について1つだけ…。

安まちメール 堺市 で検索していただくと、ひったくりや子供への変な声かけや詐欺電話等の警察からの情報を受け取れるサービスがあります。
治安が気になるかたは堺市堺区を登録して様子を見てみてはいかがでしょう？

[250: マンション検討中さん]

>>245ならびに>>246です。
白黒つけたい質なもので書いてしまいました。波紋を広げてしまったようですね。

西日本最大というのは、私も調べましたが事実であるようですので、マンションを探していらっしゃる方の検討材料に入れていただければよいと考えます。むしろ入れるべきだと考えます。写真でも分かる通りで相当な規模の施設です。
一方、私の体験として受刑者の声が聞こえきたことはないですし、>>247さんが仰る理屈は支持しており、私も声が外に漏れることは起こり得ないと考えています。

事実にもとづいた判断でここを敬遠されるのは致し方ない（むしろその方が誰にとってもハッピーな結論）ことですが、謂れのない中傷をされるのは腹の虫が収まりません。やはり白黒つけていきましょう。


>>249さんが補足いただいたサービスは存じ上げませんでした。
堺東周辺は喧嘩関係のトラブルが多くて、三国ヶ丘周辺は詐欺とか迷惑訪問販売とかが多いのでしょうかね？？？地区別の傾向とか発生頻度とかを自分自身で知るには都合のよいツールだと思います。警察が発信しているというのも公式感があっていいですね。


刑務所の話題はこの程度にして、学区の雰囲気や幼児教育施設の倍率に話を戻してください。私は門外漢なのでついていけませんが、、、お邪魔しました。