プレミストタワーズ札幌苗穂の契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。
物件スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649456/
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html
所在地:北海道札幌市中央区北3条東11丁目338(A街区)、北3条東10丁目121(B街区)(地番)
交通:JR「苗穂」駅南口より「A街区」徒歩1分、「B街区」徒歩1分
間取:1LDK~4LDK
面積:49.29平米~112.01平米
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:岩田地崎建設他共同体
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂 モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/
[スレ作成日時]2020-04-15 11:06:35
<契約者専用>プレミストタワーズ札幌苗穂
706:
住民さん1
[2023-05-07 14:03:36]
すまい給付金の対象者[10%時]収入額の目安が775万円以下(夫婦(妻は収入なし)及び中学生以下の子供が2人のモデル世帯において住宅取得する場合の夫の収入額の目安)とありますが、ダブルインカムのDINKsの場合、対象年収が変わるんですかね?
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707:
入居済みさん
[2023-05-07 18:09:12]
冷蔵庫の幅60cm、玄関のドア通れますか?ヨドバシに行ってみたら設置可能な場所まで(通れるか)の幅が「冷蔵庫の幅+20cm」と書いてありました。
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708:
住民さん8
[2023-05-07 22:52:02]
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709:
住民さん8
[2023-05-08 13:36:24]
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710:
住民さん8
[2023-05-08 13:40:31]
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711:
入居済みさん
[2023-05-08 17:48:07]
>>709 住民さん8さん
ありがとうございます! |
712:
住民さん4
[2023-05-08 22:53:15]
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713:
住民さん7
[2023-05-09 07:23:17]
>>712 住民さん4さん
住まい給付金の公式サイトに書いてありますよ。 時間もないですし、最寄りの事務所で直接ご相談されるのをオススメします。 ※注文住宅の新築の場合: 令和2年10月1日から令和3年9月30日まで 分譲住宅・既存住宅取得の場合: 令和2年12月1日から令和3年11月30日まで 給付金の対象となる住宅の引渡し・入居期限の延長 上記期間内に契約をされた方は、給付金の対象となる引渡し・入居期限について、令和3年12月31日から令和4年12月31日に延長。 |
714:
住民でない人さん
[2023-05-09 11:42:05]
【住まい給付金】
まず最初の条件が年収です。消費税10%時に購入であれば775万円、8%時であれば510万円以下の人が対象となっています。 みなさんの年収、超えてませんか。確認が必要です。 |
715:
A住み
[2023-05-09 20:11:43]
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716:
住民でない人さん
[2023-05-10 07:52:20]
>>715 A住みさん
ありがとうございます!68cmでも問題ないようですね★ |
717:
入居済みさん
[2023-05-13 08:49:21]
苗穂駅のクリオマンション予定地は何ですか?
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718:
住民さん5
[2023-05-13 08:56:55]
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719:
住民さん3
[2023-05-13 17:19:45]
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720:
住民さん8
[2023-05-13 17:24:29]
>>719 住民さん3さん
駅周辺がより賑やかになりますね♪この調子で飲食店ができてくれたら... |
721:
住民さん8
[2023-05-14 00:55:33]
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722:
匿名さん
[2023-05-14 09:06:38]
>>719 住民さん3さん
弁当屋さんと隣の家はそのままなんだろうか?歪な形になりそうですね |
723:
入居済みさん
[2023-05-14 12:31:52]
でましたね。2棟66世帯12階建て。AG南側のみなさんの景観、邪魔になりそうです。。。http://estate.hre-net.com/archives/466
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724:
入居済みさん
[2023-05-14 12:36:20]
>>723 入居済みさん
間違った情報(北10東1でした)しかし、札幌のクリオの高さ平均15階はなりますね。 |
725:
住民の人に質問したいさん
[2023-05-15 18:34:46]
その他周辺で変化があったら、教えてほしいです。まだ移住前なもので・・・
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726:
匿名さん
[2023-05-15 20:28:37]
>>725 住民の人に質問したいさん
変化というか、こんなお祭りやるみたいですよ https://article.yahoo.co.jp/detail/1dc4c574e44d45aab407a76004b9a6d81d4... |
727:
住民の人に質問したいさん
[2023-05-15 21:44:43]
情報、どうも。いいですね。その日はいけませんが・・・。
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728:
住民さん1
[2023-05-16 22:17:47]
お祭りもいいですが、ブライトの医療モールはどうなったのですか?
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729:
住民でない人さん
[2023-05-18 11:23:28]
5/21日曜日、雨ですね。。。
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730:
入居済みさん
[2023-05-20 00:09:09]
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731:
入居済みさん
[2023-05-20 05:40:25]
>>730 入居済みさん
駅南側、高さ制限45m(赤い部分)です。14~15階建て可能です。病院とB棟の間は、赤と紫(33m制限)混在していて赤の場所が狭いので(紫にひっかかる)これから10階以上は無理でしょう。 |
732:
住民さん6
[2023-05-21 10:36:31]
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733:
住民の人に質問したいさん
[2023-05-21 12:47:02]
開催日、また教えてください。
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734:
入居済みさん
[2023-05-26 11:00:23]
新幹線車庫の工事関連車両が、苗穂駅ロータリーのBG側の駐輪場の近くを削って作る道を通って出入りするようです。工事車両が5年間、常に出入りするようでガードマン2名を立たせて安全を確保すると言っておりますが、あんなに人が多く通る場所を工事車両の通路として使うという発想がありえないと思いました。
騒音問題なども気になりますね。BGの東向きの低層階だと、トラックからの排気ガスなども問題になると思います。これに関しては住民に同意を求めなくて良いものでしょうかね。反対したいです。厚生病院の踏切を閉鎖したなら、そちらを通路にすれば良いのにと思いました。 |
735:
契約済みさん
[2023-05-27 12:04:35]
>>734
近隣にお住いの皆様への配布資料に目を通しましたが、あの場所しか選択肢がないという感じなんでしょうね。 空中歩廊の柱の間を通ることになるので、そこまで大型車両は通らないかもしれませんが、どの程度の頻度になるのかは工事始まってみないとわからないですよね。 |
736:
匿名さん
[2023-05-31 16:21:19]
駅周辺の無電柱化工事始まりますね。早くファクトリーまで繋がらないかな
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737:
入居済みさん
[2023-06-06 07:37:57]
最近タワー駐車場の空きでてますか?近所に駐車場も増えてきてるし、使ってみて不便に感じた方(高額料金も含めて)のなかに解約されている方もあるのではないかと思いますが。
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738:
住民さん1
[2023-06-06 11:43:14]
アクアゲートでは管理人、コンシェルジュ、清掃員の賃上げが検討されているようです。
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739:
住民さん5
[2023-06-06 12:20:15]
>>737 入居済みさん
空きが出てもすぐ埋まりますよ。 仕方なく割高のハイルーフ車契約している方もおおく、ミドルで空きが出たらすぐ抽選で数十件の争いです。 物価上昇の折仕方ないですね。 年末年始にお休みしていただいたり(その分ゴミ収集は無し)して、コストダウン出来るなら検討して頂くのも有りかと。 |
740:
マンション住民さん
[2023-06-06 18:47:55]
>>738
決定自体は理事会の中でなされるのでしょうけど、いち住人としては賃上げに賛成です。 物価高騰の中で高騰前に設定されたお給料でずっと働かされたらやはり誰だってキツイ。 その分管理費に反映されるかもしれませんが、時世を考えるとやむなしかと思います。 |
741:
匿名2
[2023-06-07 19:48:06]
不動産取得税が気になっているのですが、いつ頃通知が来るんでしょうか…?
ご存知の方いらっしゃいますか? |
742:
住民さん4
[2023-06-07 19:52:31]
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743:
匿名さん
[2023-06-07 20:10:12]
最近高層階の売り物が多いですね。景色に飽きてきた?
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744:
匿名さん
[2023-06-08 23:04:43]
>>738
ブライトゲートではどうなのでしょう?情報ありますか? 人件費は値上がり続けているのでサービスを求めるのであれば仕方のないことな気がします。 マンションエントランス近くの違法駐車があったので管理会社の担当者に伝えたのですが、相手方に怒鳴られながらも対応してくれていました。 私ならやってられません。。。モラルの問題もありますが、大変そうでした。 |
745:
入居済みさん
[2023-06-09 09:44:07]
>>744 匿名さん
それが仕事ですから仕方ないでしょう。どの仕事をしても相手は優しい人もいれば気違いもいます。今の人件費を維持して人が雇えないのであれば、賃上げ検討すればいい話で、企業のように営利集団でもないただの「マンションの住民側」が率先して賃上げに乗る必要はないでしょう。 |
746:
マンション住民さん
[2023-06-09 10:05:33]
>>745
賃上げ検討とか、率先して賃上げに乗る必要はないという以前に、すでにお知らせのチラシを見る限り管理費の値上げは決定事項でしたよ。 ブライトゲートもそのうちお知らせのチラシが投函されるんじゃないでしょうか。 |
747:
入居済みさん
[2023-06-09 10:14:37]
>>746 マンション住民さん
アクアですか?決定事項?初耳です。お祭のお知らせでもない、”管理費”について住民投票なんかのプロセス無しで一方的に決定して投函通知。。。なんですかこのマンション。。。 |
748:
住民さん3
[2023-06-09 10:29:21]
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749:
マンション住民さん
[2023-06-09 10:30:21]
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750:
マンション住民さん
[2023-06-09 10:37:02]
>>748
チラシを見る限りは管理費の改定が必要と考えている、値上げ幅などの詳細を決まり次第お知らせとあるので、もう決定していませんか? 一番大きいのは電気料金の値上げのようですので、これは安くしてもらうわけにもいきませんのでどうしようもないと思いますし |
751:
住民さん2
[2023-06-09 16:05:02]
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752:
住民の人に質問したいさん
[2023-06-11 09:16:04]
工事にともなって、駅舎前に造成される代替駐輪所の予想図を見ましたが、せっかくのきれいな駅舎の風景が・・・。そして芝生がつぶされや樹木がなくなるのは、残念過ぎる。あくまでも臨時の設置で、緑の景観は復活させてほしい。
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753:
住民さん3
[2023-06-11 12:16:54]
ブライトゲート住人です。
入居する前から思っていたのですが、コンシェルジュサービスについては正直なところ必要性を感じたことがありません。 それよりは、管理人さんの滞在時間を一般的なみなさんの帰宅時間くらいにまで延ばしていただくか、時間外にも問い合わせできるコールセンター的なものと、施設予約するサイト(住まいサポートネット)がもう少し充実すればそれでいいのではないかと思います。 (コンシェルジュさんの対応が悪いという意味ではなく、基本的にはサイトを使って自分でできること、台車を借りたり設備の不具合を見つけた際にお知らせする相手が必要と感じるくらいなので、個人的には管理人さんお一人にいていただければそれでいいと感じます) ホテルライクで上質な住まいの演出感がメリットなのかとも考えましたが、コンシェルジュ窓口およびホールが日中は暗いこともあってか、エントランスホールを通ってもコンシェルジュさんがいることすら気づかないこともあり、ホテルのフロントのような雰囲気も感じません。すぐそばのグランアルトのコンシェルジュカウンターは、インテリアや照明の違いもあってかホテルっぽく見えるので、そういった設備面の課題もあるのかもしれませんが…。 もし管理費を値上げするなら、管理人さんひとり体制に変更してコストを抑えることを検討してほしいと個人的には思いますが、みなさんはコンシェルジュサービスを結構活用されているのでしょうか? ホテルっぽさの演出は、過去に話題になっていましたが、アーティフィシャルフラワー等のインテリア面で叶えていただければそれで十分です(人件費よりはるかに安いはず)。 |
754:
住民さん1000
[2023-06-11 13:40:43]
>>753 住民さん3さん
賛成です。言われるがまま値上げではなくて、コストを抑える検討も今後必要かと思います。 例えば清掃も一部機械化(ルンバ等)したら、清掃員の人数減らすことができるのではないかと思います。初期費用はかかりますが、将来的には人件費は減らせるかと。 |
755:
住民さん1
[2023-06-11 18:14:04]
理事会の議事録はネットで見れてますか?
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756:
住民さん8
[2023-06-11 21:55:10]
>>755 住民さん1さん
ネットでは見ていませんが、管理員さんに言えば見せてもらえるみたいですよ。 |
757:
住民さん1
[2023-06-11 22:55:14]
ルンバで清掃って難しいと思います。
階段もエレベーターも乗れないですからね。そしてすぐにダストボックスいっぱいに。 業務用のロボットにしても各階移動できないからマンションには向かないですよ。 |
758:
入居予定さん
[2023-06-11 23:06:42]
>>754 住民さん1000さん
昨年の理事会の資料の管理費の予算を見ると、駐車場代すべてを収入に見込んでいます。駐車場に一定数の空きがでても良いぐらいの余裕があると思いました。それなのに管理費の増額とは・・・ 大和さんが立案した予算に問題があるとしか思えません。今後、駐車場の空きが出た場合もその度に増額? 信じられません。 |
759:
入居予定さん
[2023-06-11 23:38:04]
ブライトに入居予定です
|
760:
マンション住民さん
[2023-06-12 01:30:41]
駐車場の扉の閉め忘れ問題、こういった自動で扉を閉める機能を後付けできませんかね?
https://www.shinmaywa.co.jp/products/parking/news/20200610-01.html まったく高い買い物じゃないですし、予算的にも厳しいですが やはりどうしてもミスが起きる余地があればミスは起きてしまうものなので |
761:
住民さん5
[2023-06-12 11:14:06]
>>758 入居予定さんの言われるように、大和管理会社が立案した予算に問題ないか予算使用の健全化を計り、753さんの言われるように、一つ一つサービスの見直しや追加が必要だと思います。
(ブライト住民です) もし万が一、管理会社が信用ならないなら、管理会社を変更するという事もできるでしょうから、今後、各住民が意識して考え、折り合いをつけて、納得して暮らしていきたいですね。 |
762:
住民さん8
[2023-06-14 17:11:31]
>>761 住民さん5さん
同感です 理事会も担当が数年で代わるので、 理事会自体が管理会社のコントロールに置かれるパターンは多いです 不要な経費を減らしたり、物品購入も相見積もり取ったり、節約をまずやるべきで、そうゆう工夫やアドバイスこそ管理会社の腕の見せ所ではないのか? 簡単に管理費上げるんだなとびっくりしました デペロッパー系管理会社から別の管理会社を変える議論とか姿勢も必要ですよね |
763:
住民さん1
[2023-06-14 21:26:09]
正直今のご時世なら他はどこももっと高いと思うよ。とにかく人がいないから。
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764:
住民さん77
[2023-06-17 14:50:00]
皆様にお伺いしたいのですが、ハウスクリーニングとかご利用されてますか?通常のキッチン等の他に、エアコン清掃や洗濯槽洗浄など、業者に頼んだことはありますかね?
大手(お掃除本舗)などの他に今は個人事業でやられてる方も増えてきましたが、実際に利用される方がいれば、教えてほしいです |
765:
住民さん3
[2023-06-20 11:38:39]
不動産購入後に一度だけ支払う【不動産取得税】。
そろそろだろうと覚悟を決めて待つも、なかなか通知が来ないので、今日北海道庁の関係部署に聞いて見ました。ブライトで昨年5/末の引き渡しの方は、7/7(金)に一斉発送との事ですので、多分7/10(月)着だと思います。部屋のサイズや収入にもよるかも知れませんが、私のところは(小さめ)、軽減処置が効いて\70,000強との事でした。ご参考まで。 |
766:
住民さん1
[2023-06-21 08:03:21]
>>762 住民さん8さん
昔住んでいたマンションでデベロッパー系管理会社から地元の管理会社に変更になり管理費が値下げされたことがありました。知識ある住民の方達がマンションの総会に積極的に参加し熱心に活動されていました。某ライオンマークのマンションでの出来事です。 |
767:
住民さん1
[2023-06-23 20:39:23]
先月くらいにテレビか何かの撮影について掲示されてましたけど、何かで放送されました?
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768:
中古マンション検討中さん
[2023-06-24 11:18:05]
|
769:
匿名さん
[2023-06-24 14:42:39]
オケッコー?
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770:
住民の人に質問したいさん
[2023-06-24 17:30:15]
見逃した・・・・見たい
|
771:
匿名さん
[2023-06-24 19:23:45]
インバウンド本格的に再開するなら
・北三条通りの電柱地中化、空き地に開拓の村の建築移築して商業施設、オフィス誘致 ・赤レンガ広場から苗穂駅まで往復するだけのレトロ路面電車 ・サッポロファクトリー、サッポロビール園の再開発 |
772:
住民さん1
[2023-06-25 08:53:57]
|
773:
匿名さん
[2023-06-25 10:12:02]
路面電車というか苗穂駅方面への市電の延伸の話は正式に無くなってますね。
ドーム維持費の財源等で札幌市としては再開発に予算を出す見込みは薄そう。 ファクトリーやサッポロビール園の再開発などは計画もありませんが、苗穂駅隣接の車両基地に関しては再開発の話はあるそうです。相当先になってしまうと思いますが。 ただマンションが増えたりの人口増によって民間主導で商業施設やオフィスが出来る可能性の方が現実的でしょう。ここ数年でもっとも人口の増えている地域ですから、いつ具体的な話が出て来るか楽しみではありますね。 |
774:
入居前さん
[2023-06-25 11:19:16]
厚生病院の横、トモエクリーニング跡地はなにができるのでしょうか。山口歯科医院は無くならないのかな?敷地を合わせるといい場所でプレミストC棟を建ててもよさそうですが。
|
775:
住民さん7
[2023-06-25 11:26:33]
|
776:
マンション住民さん12
[2023-06-25 16:27:17]
|
777:
マンション住民さん
[2023-06-25 20:53:20]
郵便局の隣の土地も工事して今更地になってますね。
ここもまた新しくマンションが建つのでしょうか? 人口が増えて店も増えて活気が出ると嬉しいです。 |
778:
住民さん8
[2023-06-26 17:49:42]
>>753 住民さん3さん
私もこれは絶対必要だと思います!! アーティフィシャルフラワー等のインテリア面で叶えていただければそれで十分です(人件費よりはるかに安いはず)。 玄関くらいので素敵なインテリアライトみたいなのつけて欲しいです。 |
779:
住民の人に質問したいさん
[2023-06-26 19:47:02]
玄関ホールは高級感がありますが、殺風景です。フラワーやグリーンをお願いします。まじで
|
780:
住民さん6
[2023-06-27 13:44:06]
|
781:
入居前さん
[2023-06-29 07:16:30]
>>780 住民さん6さん
そこに新しいマンションCができたとしたら、できた時からC東の眺望はイマイチでしょうね。「全戸西向き」はありかも。B東とA西はお互いに景観を邪魔してても「駅直結」があってましだと思います。Cは「病院直結」ででるのかな笑。するとイニシアグランが影響受けそうですね。 |
782:
匿名さん
[2023-06-29 08:02:25]
病院とCとイニシアグランとついでに南側のクリオも繋げて全部駅直結にして雪道苦手な海外道外勢の需要取り込めば良いのに
|
783:
住民さん8
[2023-07-01 11:56:49]
南口の八百屋の前のロータリーにいつも車が止まっていますが駐車場として使用されてるんですか?
客だけでなく関係者もいつも車を止めているようです |
784:
住民の人に質問したいさん
[2023-07-01 19:00:17]
駅前の代替駐輪場は工事終了後に原状復帰するそうです。
|
785:
匿名さん
[2023-07-01 20:20:57]
Fビレッジ盛り上がってるみたいですね
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a52b0471663972285de5ce677e5b2f4c266... ビール園とアリオも何とかならんのかね。羊肉食わせるだけとか東区民相手のショッピングモールとか、どう考えても勿体なさすぎ |
786:
住民さん
[2023-07-03 22:01:57]
JRの資料みてると、新幹線の高架沿いに遊歩道ができるんですね。
北ガスアリーナまで繋がりそうです。 安全に移動できて嬉しいです。 そのまま札駅まで行ければ完璧でしたが。 |
787:
住民の人に質問したいさん
[2023-07-03 23:48:35]
>>786 住民さん
それは嬉しい、厚生病院の裏の緑が伐採されていて残念だったので・・・ |
788:
入居前さん
[2023-07-04 07:59:03]
>>786 住民さん
検討しますじゃないですか?リンクください。 |
789:
住民さん
[2023-07-05 13:33:24]
小竹歯科のクチコミを探したのですが、あまりなくて、
どなたかご存知の方がいらしたら、教えていただけたら嬉しいです。 ヤブ医者にかかったことがありまして…(涙) あまり患者さんを見かけないし、入り口から見えた先生らしき方は年配そうで… 通い安くて良いのですが、躊躇しております。 |
790:
住民さん2
[2023-07-06 00:05:37]
>>789 住民さん
夫が歯肉炎歯周病で通っています。 5?60代の先生で じっくり丁寧だそうです。 症状によるかもしれません ね。最近は昔より歯科も専門に分かれているんだなと感じます。 出不精なので、近くに歯科があってありがたいです。近くなければ夫に行ってもらうことは難しかったです。 空きがあまりないので予約は結構いっぱいなのではと思います。定期検診として気軽に行ってみてはいかがでしょう? そして感想をお聞かせ頂けると幸いで す |
791:
住民さん3
[2023-07-06 00:10:42]
|
792:
匿名
[2023-07-06 18:31:41]
|
793:
匿名
[2023-07-06 21:27:27]
>>785 匿名さん
東区民相手のショッピングモールとか言って下に見てる発言されてますがこのマンション自体中央区の外れで基本どっちもどっちな感が否めないです。上には上があるのですよ。あなたは東京の麻布や広尾辺りに住んでいる方々の生活ぶりを見た事ありますか?側から見たらお山の大将ですよー |
794:
住民さん5
[2023-07-08 01:32:50]
>>790 住民さん2さん
ご丁寧にありがとうございました! やっぱり、近くにあるといいですよね。 私も出不精で面倒くさがりなので、どうしても症状が出て歯医者さんに行く感じなのです。 良い感じだったら、治療後も予防に通いたいと思います。 |
795:
マンション住民さん
[2023-07-11 23:51:31]
とうとう14日にカフェが開店するようで楽しみです。
時間も朝9時~夜9時までと長いですが、ここら辺は朝食を外食で食べられるお店が無かったので、軽食がメニューにあったら嬉しいですね。 |
796:
住民の人に質問したいさん
[2023-07-12 14:55:05]
カフェの写真をアップしてくれたら嬉しいです。まだ移住前ですので・・
|
797:
入居前さん
[2023-07-16 07:55:27]
カフェ。。。生き残れるか。。。心配になってきた。
|
798:
住民さん4
[2023-07-16 08:43:35]
>>797 入居前さん
今日までレシートに次回以降利用できる200円の割引券が付くので、住民の方は行ってみてください! こちらドリンクメニューです。 アクア、ブライトから集客したいのであれば、割引券付きチラシ等投函した方が良いと思うのですが。。ようやくできたカフェなので頑張ってもらいたいです! |
799:
住民の人に質問したいさん
[2023-07-16 12:28:11]
写真ありがとう
|
800:
マンション住民さん
[2023-07-16 13:36:33]
モーニングでトーストセットや、昼間からはパスタのセットなど結構ガッツリ食べることが出来てよかったです!
この近所で食事ができる電源カフェは貴重なので是非とも長く続けてほしい |
801:
住民さん3
[2023-07-16 14:11:26]
eスポーツカフェですが、スムージー美味しかったです
肝心のeスポーツやれるルームは人がいなかったですが、たまたまですかね |
802:
住民さん6
[2023-07-16 21:56:58]
|
803:
住民さん1
[2023-07-17 14:26:16]
ブライトゲート1階のカフェのメニュー、ドリンクメニュー以外の写真も載せておきますね。
ホームページはあるのですがまだ情報が充実しておらず、インスタから引用しました。 私もカフェができることを熱望していたので、長く続いてくれるよう応援したい気持ちです。 私自身はeスポーツに興味がなく、「eスポーツカフェ」と聞いたときには「カフェ利用だけの人が入りにくい雰囲気だったらどうしよう」と思いましたが、手前側はごく普通の明るい雰囲気のカフェで、居心地もよかったです。 これからeスポーツの部屋で講習会をやることもあるようなので、そのときにカフェ側に音が聞こえてうるさいとかじゃないといいなあと思っています。 |
804:
住民の人に質問したいさん
[2023-07-17 23:24:38]
カフェも八百屋もコンビニも、マンション住人にとっては貴重。なんとか支えたいです。
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805:
住民さん4
[2023-07-18 12:24:36]
eスポーツカフェより、ネットカフェ(漫画込み)作った方が需要ありそうな気がしますね
最近は高齢の方も漫喫にいる気がします |