管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社

[物件比較中さん]

どこが、ありますか？

[1226: 匿名]

>>1224
それって要は、黙って金払えって事じゃないか（笑）
言い回しが違うだけで

普通は何もしなくていいなら加入しなくていいはすだし

[1227: 匿名さん]

活発ではない板に数分おきに、各スレ一言投稿がありました。
下げようとされたのは、このスレかな？

[1228: 匿名さん]

>>1224
「自治会の役割分担なし」と「マンション全員加入」を取引したわけね。
良い話だ～

[1229: 匿名]

ていうと「自治会の役割分担なし」にしないと、集団退会しちゃうぞと自治会を脅すこともできるわけだ。

[1230: 匿名さん]

自治会登録戸数で、自治会補助金が代わるからね。
補助金貰って、自治会費貰って、金だけもらっとけば何もしなくていいっす。

[1231: 匿名さん]

＞ていうと「自治会の役割分担なし」にしないと、集団退会しちゃうぞと自治会を脅すこともできるわけだ。

その通りです。近所にマンションが２、３軒立つと、町会費はそれだけで年度始めには一括で年額納めてくれますので、一般町民の月額徴収は面倒で徴収は止めました。それでも、町会役員は冬休みに慰安の温泉旅行ができます。
ですからマンション様々で怒らせたら大変ですよ。（元町会長）

[1232: 匿名さん]

> 自治会登録戸数で、自治会補助金が代わるからね。

登録数だけで補助金もらえる市町村って今だにあるんですか？
私たちの市では、活動毎の補助金になります
自治会登録戸数は、関係ありません。むしろ活動の参加者人数しか関係しません
なので、全く活動しない自治会員がいても補助金の金額には影響しません

個人的には、自治会の活動に否定的な人は、自治会費払わなくていいので、クレームだけを言ってくるのを止めてほしいなとは思います
自分の家の前に犬の糞があっただけで、自治会費クレーム言う人とかいますからね（笑）

[1233: 匿名さん]

＞自治会の活動に否定的な人は、自治会費払わなくていいので、クレームだけを言ってくるのを止めてほしいな

自治会の活動に肯定的な人へ。

クレーム言わないから、
自治会費黙って払えって言うのだけはやめてほしいな。

[1234: 匿名さん]

> クレーム言わないから、
> 自治会費黙って払えって言うのだけはやめてほしいな。

おそらく自治会活動をまともにしている人は、あんまりこのようなことは言わないと思いますよ
そもそも自治会活動は、ボランティア活動なので、それを理解して活動されている方が多数です
私の自治会もそうですが、そもそも収入が減ってもそれに見合った活動をするだけですので

１２３２さんと同様で、一番困るのは、何かと近所問題を自治会にあげてくる人や自治会に加入もしていないのに自治会活動に意見を言ってくる人です（あれやれこれやれ見たいな）。もしくは自治会に加入してないのに自治会のイベントに参加してくる人

[1235: 匿名さん]

自治会イベントに、未加入者が参加してもいいのじゃないの。
自治会には入りたくない、お金も払いたくない、しかしイベントには参加する。
当たり前のことじゃない。
勿論市の広報は配って欲しい、朝夕のボランティア活動の学生が通学する時の交通安全活動は
是非やって欲しい。できれば防犯も。

[1236: 匿名さん]

↑
こいつは黙って金払えのニセマン管士だ！

[1237: 匿名さん]

誰でもいいじゃない、そんなことより自治会の是非論について話合おうよ。
批判はやめて真剣にレスしあおう。

[1238: 匿名]

>>1234
金もきっちり払ってるんだから、クレーム言わせろ
が正しい判断ですね

自治会のイベント（祭りとかかな？）なんていちいち会費払ってるかどうかなんて参加者に確認しないから、参加費したもん勝ちだよ。店とか出すなら別だろうけど

世の中賢く生きないと

[1239: 匿名さん]

＞自治会の是非論について

スレ違い。
新しいスレ立ててよ。

[1240: 匿名さん]

> 金もきっちり払ってるんだから、クレーム言わせろが正しい判断ですね

正しくないです
お金払っただけでは、まだまともな自治会会員ではありません
活動に参加して初めてまともな会員ですので

クレームを言うなら、自分で会議を開いて、みんなの意見を参考しながら、解決していくが正しいです

[1241: 匿名]

まあ、自分達に都合の悪い意見は全てクレーマー扱いで終わらせようとする体質は改善すべきだね

[1242: 匿名さん]

> 自分達に都合の悪い意見は全てクレーマー扱いで終わらせようとする体質は改善すべきだね

意見を言うが、何もしない人の考え方を改善するほうが先でしょうね
そもそも自治会はボランティア団体なので、全ての意見に対処できるはずがない

別に都合が悪いわけではなく、そもそも費用も人もいないので、優先度をつけて活動を行っているので、対処できないことのほうが多い
自治会を便利屋みたいに使う人がいるのが問題だとは言っているだけだと思いますよ

[1243: 匿名さん]

いってるだけじゃないよ。
実際やってくれなければ自治会活動の存在意義がない。
自治会の加入は自由だよ。
自治会に加入してなくても、自治会活動に参加するのは自由。
ボランティアなんだから、自治会活動をしたくない者を批判することはないよ。
自治会のイベントに参加するのは勝手だし。
いろいろ動いてくれると助かるね。

[1244: 匿名さん]

このスレは自治会うんぬんに関するスレではないので、本題に戻りましょう。

というわけで・・・。

このレスで出てきたきてわかった、
管理口座で自治会費を徴収してる会社。
（原始管理規約の作成者を含む。）

パ●ホーム

東急不●産

大京●ステージ

扶桑レ●セル

ユニオン●ティ・サービス

住●不動産建物サービス

[1245: 匿名さん]

> 実際やってくれなければ自治会活動の存在意義がない。

別に全ての意見に対応しなくても、存在意義はありますよ

> 自治会に加入してなくても、自治会活動に参加するのは自由。

これは、自治会次第でしょう
自治会未加入の人にたいして参加を拒否することは、できると思いますよ

> ボランティアなんだから、自治会活動をしたくない者を批判することはないよ。

そうだと思いますよ
しかし、自治会活動をしない人の意見を活動に反映しなくても批判されることはない

[1246: 匿名さん]

自治会活動はいや、会費を払うのもイヤ。
でもマンションの清掃や植栽、防犯、子供の交通整理等はやって欲しい。
又、祭りやクラブ活動、習い事教室等、積極的に動いてほしいね。
おいらはそういうことはやりたくないしやらないけど、祭りの参加や子供の教室には参加はしてあげるよ。
自治会は好きな者が動けばいいんだから。

[1247: 匿名さん]

＞会費を払うのもイヤ。

あんた自治会費は黙って払えと言ってたんじゃないのか？

[1248: 匿名さん]

自治会、町内会の類いの話になると法律が関係しないから無知な人も参加し易いだけね。いずれ好みの問題だから好きな人が好きに金を集めればいいだけの話で、管理組合の様な強制的に金を集めてる所から、金を恵んで貰おうとの魂胆は余りにも情けないね。

[1249: 匿名さん]

>>1247
陰湿な性格なんだね。
人のレスをいろいろ調べているんだな。
そんなことばっかりしてないで、あんたも好きなように書き込みすればいいんだよ。
みんな無責任だよ、こんなスレでは。
顔も身分も何も分からないんだから。
過去スレに何を書こうと関係ないだろう。
それに自治会費は黙って支払えといったことはないけどね。

[1250: 匿名さん]

暇人というかおもしろい人間がいるよな。
字体がどうのこうのいって調べるのが。
場合によっては他所のスレでいってたとかね。
それにこのスレは現在1250だけど600ではこんなこといってたとかね。ほんとわらっちゃうね。
１２４７みたいな奴、執着心が強いんだろうな。それとも几帳面すぎるのか。

[1251: 匿名さん]

＞陰湿な性格なんだね。
＞人のレスをいろいろ調べているんだな。

「黙って金払え」の主張者と同一人物でピンポン。
都合が悪くなると他人の人格を攻撃するのはお前しかいないからすぐわかる。

＞自治会費は黙って支払えといったことはない

何を今さら嘘つくな。自分で同一人物だと認めてるんだからもうバレバレ。

＞身分も何も分からない

マンション管理士も嘘か？

[1252: 匿名さん]

>>1251
お前なあ、勝手に決め付けんなよ。
誰だ、その「黙って金払え」は。
人の書いたレスを真剣に調べるとはほんと陰湿な性格だな。
だがな間違ってるぜ、俺は別人だ。
分かったか、ぼけ。

[1253: 匿名]

そうなの？私も同じだと思った、削除依頼かけてみるね

[1254: 匿名]

大京が扶桑レクセルは、完全吸収したよ

[1255: 匿名さん]

> 自治会活動はいや、会費を払うのもイヤ。
> でもマンションの清掃や植栽、防犯、子供の交通整理等はやって欲しい。
> 又、祭りやクラブ活動、習い事教室等、積極的に動いてほしいね。
> おいらはそういうことはやりたくないしやらないけど、祭りの参加や子供の教室には参加はしてあげるよ。

こういう人って「黙って金払え」の主張者の人と同様にモラルにかけるとは思いますよ
自治会費払いたくなって主張する人って、こういう人が多いのでしょうかね

[1256: 匿名さん]

多いわけないでしょ。
その種の強欲かつ身勝手なババアは例外ですよ。

[1257: 匿名]

ここって管理組合の口座で自治会費を集めるスレだよね。

黙って金払えと言っているのは理事会や管理会社の人？

[1258: 匿名]

だいたい自治会の祭りなんてのは誰のものでも無いからね。
自治会費を払おうが払うまいが、参加する権利はあるんだよ。
それを金払えとか払わないなら参加するなとか言う方がどうかしてんだよ

[1259: 匿名さん]

行政仕分けしてもらうには？
マンション全戸加入で実態のない自治会員が結構いるのだとしたら、これは行政仕分けの対象ですよね。
町内会（自治会）に対して自治体から頭数で助成金を出しているのですからね。
税金の無駄使いの是正のためにも幽霊町内会員（自治会員）を正しくすべきではないでしょうか？
マンション全戸加入はみかじ目料だとしたら大変悪しき習慣です。

[1260: 匿名]

町内会が組織として曖昧すぎるのでは？

[1261: 匿名さん]

＞大京が扶桑レクセルは、完全吸収した

そうですか。
だから原始管理規約（扶桑レクセルが作成）に自治会費の項目があっても、

その管理会社たる大京は、その管理規約を訂正するよう管理組合にアドバイスすることはしないわけね。

両社はタイアップですね、
自治会費を管理組合が管理組合口座で徴収することに関して。

コンプライアンス順守とか、
善管注意義務とかは無縁の管理会社と言える。

[1262: 匿名さん]

＞マンション全戸加入はみかじ目料だとしたら大変悪しき習慣です。

それを黙認している管理組合役員、一般組合員の無知から生じているだけです。自業自得。

[1263: 匿名さん]

＞それを黙認している管理組合役員、一般組合員の無知から生じているだけ

いや、理事会で問題点を指摘しても、それを握りつぶす管理会社がいる。

それを問題にしているのだが。

[1264: 匿名さん]

①　原始管理規約にマンション全戸を自治会に加入させるように規定し、

②　管理会社はそれを踏まえてマンション全戸から管理組合口座から自治会費を徴収している。

だから、
＞それを黙認している管理組合役員、一般組合員の無知から生じている
のではなく、
指摘してもそれを握りつぶそうとする、と考える方が自然なのだよ。
指摘したって改善されるのなら、
最初からわざわざ、①と現状の②を行っていることが無意味になる、じゃないかと管理会社は考えるだろ。

[1265: 匿名]

無意味になるというより、管理会社の矮小な面子を守りたいだけだね。

[1266: 匿名さん]

＞①原始管理規約にマンション全戸を自治会に加入させるように規定し、
＞②管理会社はそれを踏まえてマンション全戸から管理組合口座から自治会費を徴収している。

もうひとつある。

③マンション全戸から管理組合口座から徴収された自治会費を受領する自治会。

[1267: 匿名さん]

＞管理会社の矮小な面子

管理会社にメンツなんてあるのか？

[1268: 匿名]

マンション管理会社の協会が出してる本には、全戸加入を歌ってるよ

[1269: 匿名]

へー。
やっぱり、地域自治会や住民の希望じゃなく、管理会社が全戸強制入会を勧めているんだ…。

[1270: 匿名]

管理会社の協会が出してる、マンシヨン訴訟判例本には、自治会強制加入無効の裁判の判例がない

[1271: 匿名さん]

①原始管理規約にマンション全戸を自治会に加入させるように規定
②管理会社はそれを踏まえてマンション全戸から管理組合口座から自治会費を徴収している。
③管理組合口座から徴収された自治会費を受領する自治会。

この①②③は三者ともウインウインの関係であり、その原資は区分所有者。

＞マンション管理会社の協会が出してる本には、全戸加入を謳ってる
＞管理会社の協会が出してる、マンシヨン訴訟判例本には、自治会強制加入無効の裁判の判例がない

このレスで出てきたきてわかった、
管理口座で自治会費を徴収してる会社。
（原始管理規約の作成者を含む。）

パ●ホーム
東急不●産
大京●ステージ
扶桑レ●セル
ユニオン●ティ・サービス
住●不動産建物サービス

[1272: 匿名さん]

> ①原始管理規約にマンション全戸を自治会に加入させるように規定
> ②管理会社はそれを踏まえてマンション全戸から管理組合口座から自治会費を徴収している。

いつも疑問に思っている
①と②は、根本的に違うでしょう

②は管理会社ではなく、管理組合が後から規約に追加したケースもあると思いますよ
①はないけど②はあるケースは、実際にありますよ
なので、②があれば必ず①であると決め付けはよくない

[1273: 匿名さん]

管理会社が管理費等と一緒に口座引き落としをして何の問題があるの。
これがどうしても理解できない。

[1274: 匿名さん]

＞管理会社が管理費等と一緒に口座引き落としをして何の問題があるの。

前レスに書いてあるので、読めばわかるよ。

[1275: 匿名さん]

> ＞管理会社が管理費等と一緒に口座引き落としをして何の問題があるの。
>前レスに書いてあるので、読めばわかるよ。

前レスの内容自体が、理解できないのよね
かなり強引なこじつけの管理会社のメリットぽくて、あんなメリットのためにしてるとは思えないんだけど