管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社

[物件比較中さん]

どこが、ありますか？

[786: 匿名さん]

任意の団体だから地域生活のために参加したい人が入会するんです。
退会も自由です。
法律でもマンション規約で拘束できないと判決がでています。

やましいことをしているから拘束するんです。

理事長と管理会社がつるみ管理費や自治会費を私的流用してるんでしょう

[787: 匿名さん]

>>766、法律は行使しなければないも同じとはその通りですね
金と暇さえあれば、訴訟しますがローンのために仕事を疎かにできない
管理会社の評判まで確かめずに購入したのが間違いでした。
私のマンションは自治会強制加入に、管理会社の誘導で理事会が決めてしまいました。
調べてみたら、横領事件を何度も起こしている管理会社でした。
デベ系列の大手管理会社です。
私の定年までに、大規模修繕があるのでその前に脱出するつもりです。
次は中古で管理組合と管理会社を調べてから買いますよ
買い替えできたら、管理会社名を出します。
倒産の噂がありますが

[788: 匿名さん]

>>787さん
自治会費みたいなごく僅かな金額で悩むのはあほらしいですよ。
それぐらいの金、どんな使われかたをしようがほっとけばいいのではないでしょうか。

[789: 匿名さん]

自治会費強制引き落とし管理会社が管理費を横領してたか、さもありだな

[790: 匿名さん]

>自治会費みたいなごく僅かな金額で悩むのはあほらしいですよ。

それぐらいの金、いちいち徴収しないで、ボランティアで活動すればいいのではないでしょうか。
そうすれば地域の住民の方も暖かく見守りますよ。

[791: 匿名さん]

　　↑
自治会費名目であつめた管理費を横領してる管理会社。

[792: 匿名さん]

791です。
訂正。

＞それぐらいの金、どんな使われかたをしようがほっとけばいいのではないでしょうか。
↑
自治会費名目であつめた管理費を横領してる管理会社。

[793: 匿名さん]

仮に、管理会社が自治会費を横領していない場合でも、

管理規約に不備があることを管理組合に伝えないで、
そのまま放置してる場合でも、
管理会社に責任があると思いますか？

[794: マンコミュファンさん]

嫌みで聞くのではないのですが、管理会社はどのような方法で自治会費名目で集めたお金を横領するのでしょうか？

ウチのマンションのためにも知っておこうと思うので、具体的に教えてください。
お願いします。

[795: 匿名さん]

それに自治会費を管理会社が徴収してそのメリットは何があるんですか？
又、自治会に加入することに対する管理会社のメリットも判りずらいですね。

[796: 匿名さん]

実際に、管理規約によって、
管理組合が自治会費を徴収しているのだから、

その委託を受けて
あるいは、委託を受けないにもかかわらず、

管理会社が管理組合費以外の自治会費を徴収し続けているのはなぜか、

その理由を聞きたい。

[797: 匿名さん]

自治会、町内会に関する事項はマンションの販売時であれば自治体や近隣自治会との協定事項として、記載される。

自治体側は自治会加入促進は悲願だが、デベや管理会社にとってはどうでもいいこと。だから、本来自治会設立に当たっては設立発起人を集め、自治会規約（自治体が大抵雛型を持っている）、趣旨説明を行い、入会者を募り名簿の整備を行い、会員から会費を徴収するというプロセスを踏むことになるが、この手順をすっ飛ばして、規約化してしまう。勿論、入会者からのみ徴収すべき自治会費も入居開始から徴収するし、退会者への返還や徴収金額の変更処理なんて面倒だから、全員加入で突っぱねる。
過徴収になる自治会費は処理が面倒だから管理費会計を通して、他の管理費と合算処理。
管理費会計は見かけ上膨らむので、追加的な修繕項目などがやりやすくなる。
あるいは自治会に渡してしまって責任逃れ。

[798: 匿名さん]

↑管理規約に記載されているからでしょ
管理会社は、管理規約にのっとって業務を委託されているからだと思いますよ

管理規約を修正したら、管理会社は自治会費を徴収しｊませんよ

[799: 匿名さん]

797さんの説明がよくわからないのですが

”デベや管理会社にとってはどうでもいいこと。”と言われるのに、なぜ”規約化してしまう”になるのでしょうか？

デベや管理会社は自治会を設立する必要はないため、そもそも規約化すらする必要はないと思われるのですが

すいません
教えてください

[800: 匿名さん]

７９７ではありませんが、
＞”デベや管理会社にとってはどうでもいいこと。”と言われるのに、なぜ”規約化してしまう”になるのでしょうか？


＞入会者からのみ徴収すべき自治会費も入居開始から徴収するし、退会者への返還や徴収金額の変更処理なんて面倒だから

と、理由がここに記載されているのではないでしょうか？

[801: 匿名さん]

799です

デベや管理会社が何もしなければ、その近隣自治会が案内などのちらしをポストに入れて、自治会費関しては、振込みなどで個人で払う形になると思いますけど

一軒家の場合は、そのような運用なので、規約に記載すると管理会社の仕事が増えるだけのような気がします

[802: 匿名さん]

801さんの管理会社は、チラシを配布されているのですか？

回覧どころか掲示板もなくて、管理会社に言ったのですが、理事会の許可がないと言われました。

理事会の指示で管理費と同時に自治会費を通帳から引き落としたと言うのですが

[803: 匿名さん]

801です

自治会案内のチラシは、自治会の方がポストに配布してくれましたよ（自治会によると思いますけど）

チラシは、ポストに入れるだけなので、DMのように勝手にいれれますよ

> 理事会の指示で管理費と同時に自治会費を通帳から引き落としたと言うのですが

まぁ住民が納得されているなら問題ないと思いますよ

[804: 匿名はん]

780です。遅レスでごめんね。

>分譲マンションの賃貸の場合、区分所有者と賃貸人の両方がその地域の自治会に加入できます
　
論点がずれています。
非住民が加入しても良いかもしれないけど、別に非住民が本来入らなくても良い団体であること
認識して欲しいです。「受益者負担であることが望ましい」と言い換えても良いかもしれません。
　
そして、加入を強制されるものではない　と受け取って頂きたい。
　
管理費の科目として徴収されるものでもないですよね。
強いて言うと「代理回収」レベルの話で、自治会は管理会社に手数料を払うような話ではないでしょうか？
　　
他人事として申し上げると「重要事項に記載あるから強制は当たり前」に疑問を持たない　購入者、管理組合の
民度に問題ありですかね。

[805: 匿名さん]

管理会社が、
管理費、修繕積立金、駐車場などと、別の団体の自治会費徴収する理由

その1
＞本来自治会設立に当たっては設立発起人を集め、自治会規約（自治体が大抵雛型を持っている）、趣旨説明を行い、入会者を募り名簿の整備を行い、会員から会費を徴収するというプロセスを踏むことになるが、この手順をすっ飛ばして、規約化してしまう。
＞入会者からのみ徴収すべき自治会費も入居開始から徴収するし、退会者への返還や徴収金額の変更処理なんて面倒

その2
＞過徴収になる自治会費は処理が面倒だから管理費会計を通して、他の管理費と合算処理

その3
＞自治会に渡してしまって責任逃れ

以上の理由に対して、管理会社の反論はないのかな？