公式URL：https://s-neyagawa.jp/
（仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト
所在地 大阪府寝屋川市打上元町216番11（地番）
交通 JR学研都市線「寝屋川公園」駅 徒歩1分
総戸数 203戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階
竣工予定 2021年9月上旬
入居予定 2021年9月下旬
売主：サンヨーホームズ株式会社、関電不動産開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ、サンヨーホームズコミュニティ株式会社
サンメゾン寝屋川公園駅前について語りましょう。
【物件概要を追記しました。2020.8.26 管理担当】
[スレ作成日時]2020-03-28 17:25:27
サンメゾン寝屋川公園駅前ってどうよ？
| No.1 |
by 匿名さん 2020-03-28 18:53:41
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https://s-neyagawa.jp/outline/
【公式】（仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト｜物件概要 名称 （仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト 所在地 大阪府寝屋川市打上元町221番1、222番3、216番11（地番） 交通 JR学研都市線「寝屋川公園」駅 徒歩1分 総戸数 203戸 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階 敷地面積 5,035.69m2 建築面積 1,705.84m2 建蔽率 33.88％ 容積率 300.00％ 延床面積 16,477.66m2 用途地域 近隣商業地域 防火地域 準防火地域 地目 宅地 建築確認番号 第H31確認建築GBRC00061号（2020年1月8日付） 駐車場 143台（平面式15台、機械式4段17台、機械式5段110台、宅配用平面式1台） ※月額使用料：未定 駐輪場 408台（スライドラック式384台、ラック式8台、平面式16台） ※月額使用料：未定 バイク置場 6台 ※月額使用料：未定 ミニバイク置場 18台 ※月額使用料：未定 竣工予定 2021年9月上旬 入居予定 2021年9月下旬 分譲後の権利形態 敷地・建物共有部分；住戸専有面積割合による所有権の共有、建物専有部分：区分所有 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託 事業主（売主） サンヨーホームズ株式会社 〒550-0005 大阪府大阪市西区西本町1丁目4番1号（オリックス本町ビル8階）TEL.06-6578-3435 国土交通大臣免許(4)第6105号、（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 事業主（売主） 関電不動産開発株式会社 〒530-0005 大阪市北区中之島三丁目3番23号（中之島ダイビル14階）TEL.06-6446-8811 国土交通大臣（4）第6379号、（一社）大阪土地協会会員、（一社）不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社ジェイウィル 〒550-0003 大阪府大阪市西区京町堀1丁目4番9号（京町橋八千代ビル9階）TEL.06-6443-8000 大阪府知事（3）第52141号、（公社）全日本不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社長谷工アーベスト 〒541-0047 大阪市中央区淡路町1丁目7番3号（日土地堺筋ビル6階）TEL.06-6203-3650 国土交通大臣(10）第3175号、（一社）不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 設計･監理 株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部 施工会社 株式会社長谷工コーポレーション 管理会社 株式会社長谷工コミュニティ、サンヨーホームズコミュニティ株式会社 ■予告販売概要 販売戸数 未定 予定販売価格（税込） 2,700万円台～4,700万円台（100万円単位） 予定最多価格帯（税込） 3,700万円台（30戸） 間取り 1LDK+2N（納戸）・2LDK・3LDK・3LDK+N（納戸）・4LDK 住居専有面積 62.99m2?84.19m2 バルコニー面積 10.82m2～13.06m2 テラス面積 10.82m2～12.48m2 専用庭面積 11.10m2～13.08m2 ※月額使用料：未定 アルコーブ面積 3.46m2～5.44m2 サービスバルコニー面積 2.07m2～6.70m2 ペット飼育 可能（但し、管理規約により一定の制限があります） 管理費（月額） 未定 修繕積立金（月額） 未定 修繕積立一時金（引渡時一括払） 未定 管理準備金（引渡時一括払） 未定 ＜予告広告＞ ※表示の予定販売価格､間取り･専有面積･バルコニー面積などは､今後の販売対象住戸すべてを対象としております｡今後の販売対象住戸を一括して販売するか､または数期に分けて販売するかが確定しておりません｡販売戸数､価格等は本広告にて掲載いたします｡ ※本広告を行うまでは、契約又は予約の申込みに一切応じられません。また申込みの順位の確保に関する措置は応じられません。あらかじめご了承ください。 （販売予定時期／2020年6月下旬） 更新日：2020年3月23日次回更新予定日：2020年3月30日 |
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| No.2 |
13年ぶりのマンションって宣伝してる。
逆を言うと13年間も新築分譲マンションが建たなかった不人気駅ってこと？ それがアベノミクスで都心部の地価が上がったから仕方なく郊外に出てきたら 運悪くコロナ不況になってしまった感じかな？ https://s-neyagawa.jp/ ※1.本プロジェクトはJR学研都市線「寝屋川公園」（旧東寝屋川）駅徒歩10分圏内では2007年の発売以来、13年振りの新規発売物件となります。（2020年3月MRC調べ） 
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| No.3 |
13年前のマンションってこれかな。
結構売りに出てるね。 物件名 パークシティ梅が丘プラムヒルズ 所在地 大阪府寝屋川市梅が丘２ 沿線・駅 ＪＲ片町線「寝屋川公園」徒歩10分 築年月 平成20年・2008年10月 総戸数 242戸 パークシティ梅が丘プラムヒルズの建物情報/大阪府寝屋川市梅が丘２丁目｜【アットホーム】建物ライブラリー｜不動産・物件・住宅情報 https://www.athome.co.jp/bldg-library/osaka/neyagawa/2292892/ 【ホームズ】パークシティ梅が丘プラムヒルズの建物情報｜大阪府寝屋川市梅が丘2丁目277番15 https://www.homes.co.jp/archive/c-17860/ 【SUUMO】パークシティ梅が丘プラムヒルズ/大阪府寝屋川市の物件情報 https://suumo.jp/library/tf_27/sc_27215/to_0007980591/ |
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| No.4 |
寝屋川公園がどんな地域か知りたければ、「パークシティ梅が丘プラムヒルズ」の検討・住民スレを１から遡って見ればいい
ここはゲストハウス付きのマンションが売れるような地域じゃない 苦戦するのが目に見えてる…… |
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| No.5 |
建設前の市場分析で地域性や想定世帯を読み誤って、長期に売れ残るパターンですか？竣工時には100戸くらい売れ残ってるかも？内覧したくても自粛要請が続く今の状況からは、完成した状態で判断するのが無難と思った。
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| No.6 |
ここゲストハウスを作るんですか？大規模物件なので維持していくのは割と楽なんでしょうけど。
ゲストハウスって稼働率どの位なんでしょうね。寝屋川駅周辺にもホテルはないわけじゃないし。 しかしここも戸数が多いですけど>>3のマンションも超大規模ですね。 場所はここの方が近いので、値段次第ではそこの中古を買おうか迷ってた人が流れてきますかね。 |
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| No.7 |
?ゲストハウス
○ゲストルーム ですね。公式のコンセプトに書いてます。 ゲストルームにしても、コミュニティスペースにしても、共用部にお金をかけるのはむしろ時代遅れだと思う。駅チカだから資産性を見込んで購入しても、共用部がこうだと20年もすれば管理費が2万円を超えてくる。そうすれば中古で売れなくなる。 最多価格帯が3,700万円だけど、この地域で203戸も売りたければコスパで勝負しないと。 ここは全体的に土地が安い地域。 今は人気エリアの住道や守口のマンションも余ってる。 2年で売れたら早いほうだね。 まぁ、この地域で十数年ぶりの新築マンションだから、細々と長いスパンで売っていく戦略かもしれないけど。 |
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| No.8 |
13年間も、需要が無かった地域だから、物件供給も無かったと思われる。ここのシリーズは、ほんの極一部を除き、各地で竣工１年後で半数戸が売れ残りが非常に多い。市場分析が苦手なのかな？
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| No.9 |
>>7 名無しさん
パークシティ梅が丘プラムヒルズの分譲価格でも最多価格帯が1,700万くらいでしたよね。 あっちはまだリーマンショックが起こる前だからそこそこ売れたよね。 どちらにしても平均価格が12年間で2倍以上に上がったってことか。 事業主も過去12年間で一番高い時に土地を買ったからこの価格で売らないと利益を確保できないんでしょうね。 |
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| No.10 |
>>9 匿名さん
土地取得コストが最高って事は、割高物件って事ですね。 自ずと固定資産税も相対的に高くなりそう。 当然だが、その高額な土地は区分所有者のものでは無い。 それでも分譲価格を抑える為に、相当のコストダウンを図っていると思われる。実際、ウワモノは構造的にも仕様も極々普通かそれ●下に見える。 |
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| No.11 |
13年もマンション需要が無かった地域の新規物件！
最大の不安は、将来の住替えの際にも需要が無いのでは？ と、誰もが普通にそう思うでしょ。永住なら不安解消する。 |
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| No.12 |
駅から徒歩1分という距離感は魅力を感じますけど。
間取りの広さを考えると賃貸として出すのには広すぎるような気がします。 人気のないエリアだから安く購入できるというメリットはありそう。 駅から近いこともあり、買い物施設も多くて暮らしやすそうだけど。 |
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| No.13 |
エキチカなのは魅力的です！
買い物施設が近くに出来るそうですが 買い物施設が出来るであろう道は狭いし、車があっても無くても交通の便が悪いかな。 マンション付近の歩道に中途半端なガードレールがあるけど もう少し考えてガードレールや柵を作って欲しい。 イズミヤがあった時 死人出てましたよね(T_T) あそこは歩道から車道に飛び出して来る人が今でも多いので、車を運転してる時にヒヤッとします。 |
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| No.14 |
ゲストルーム、いいと思います。
運動会や学校の行事に義理の父や母に来てもらっているのですが、どうしても家に泊めるのに抵抗があって、帰ってもらっています。 ゲストルームがあればホテルよりも安く泊まれるんですよね？ 気軽に呼べます。 誕生日、土日に子供を見に来てもらうためなど、おじいちゃん、おばあちゃんが一緒だと楽しそう。子供も一緒にゲストルームに泊まってもらえると親も楽そうです。 運動会だと同じ小学生や中学生を育てる家庭もいるでしょうから、マンションで争奪戦になるかもしれませんけどね。 何が問題なんだろうと思います。マナーが守れない人がいるとかですか？ |
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| No.15 |
管理側が上手に運用出来ないと、使用機会を公平・平等に提供出来ない。対立構造の火種となる。
マナー意識の格差があるＭＳの場合、劣化は早く、破損も頻発する。維持・修繕はコストがかかる。 汚損が目立ってくると敬遠され、稼働率も下がりかび臭い開かずの間と化します。 こんな騒ぎの中で>>14さんは公衆衛生上の懸念は思いつかない？？？ 一見キレイな様で、世の共用の物体は全て雑菌だらけなんですよ。 |
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| No.16 |
ゲストルームいらないなぁ、、大阪市内じゃないんだし、、
まだライブラリ（兼自習室）なら管理費払ってもいいかと思えるんだけど、、 |
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| No.17 |
購入を検討しています。
13年需要がない、というよりは13年土地の空きが無かったという見方をしています。 駅前に交番あるし、魅力的だと思いますよ。 メイツ四條畷より安いのは、土地をイズミヤから安く買えたからだと伺っています。 |
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| No.18 |
販売予定時期が6月から7月に延期されてんな。
やっぱりコロナウイルス問題かな？ それとスレッドタイトルの『サンメゾン寝屋川公園駅前』ってまだ正式名称ないはずやけどな。 公式サイトやと6月19日付でまだそんな名称でてきてない。 サンヨーホームズのブランドがサンメゾンやろうけどここは売主に関電不動産との共同やしどっちのブランドになるか合同ブランドになるのか決まってへんのちゃうの？ https://s-neyagawa.jp/outline/ 【公式】（仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト｜物件概要 名称 （仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト 所在地 大阪府寝屋川市打上元町221番1、222番3、216番11（地番） 交通 JR学研都市線「寝屋川公園」駅 徒歩1分 総戸数 203戸 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階 敷地面積 5,035.69m2 建築面積 1,705.84m2 建蔽率 33.88％ 容積率 300.00％ 延床面積 16,477.66m2 用途地域 近隣商業地域 防火地域 準防火地域 地目 宅地 建築確認番号 第H31確認建築GBRC00061号（2020年1月8日付） 駐車場 143台（平面式15台、機械式4段17台、機械式5段110台、宅配用平面式1台） ※月額使用料：未定 駐輪場 408台（スライドラック式386台、傾斜平面式8台、平面式14台） ※月額使用料：未定 バイク置場 6台 ※月額使用料：未定 ミニバイク置場 18台 ※月額使用料：未定 竣工予定 2021年9月上旬 入居予定 2021年9月下旬 分譲後の権利形態 敷地・建物共有部分；住戸専有面積割合による所有権の共有、建物専有部分：区分所有 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託 事業主（売主） サンヨーホームズ株式会社 〒550-0005 大阪府大阪市西区西本町1丁目4番1号（オリックス本町ビル8階）TEL.06-6578-3435 国土交通大臣免許(4)第6105号、（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 事業主（売主） 関電不動産開発株式会社 〒530-0005 大阪市北区中之島三丁目3番23号（中之島ダイビル14階）TEL.06-6446-8811 国土交通大臣（4）第6379号、（一社）大阪土地協会会員、（一社）不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社ジェイウィル 〒550-0003 大阪府大阪市西区京町堀1丁目4番9号（京町橋八千代ビル9階）TEL.06-6443-8000 大阪府知事（3）第52141号、（公社）全日本不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社長谷工アーベスト 〒541-0047 大阪市中央区淡路町1丁目7番3号（日土地堺筋ビル6階）TEL.06-6203-3650 国土交通大臣(10）第3175号、（一社）不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 設計･監理 株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部 施工会社 株式会社長谷工コーポレーション 管理会社 株式会社長谷工コミュニティ、サンヨーホームズコミュニティ株式会社 ■予告販売概要 販売戸数 未定 予定販売価格（税込） 2,700万円台～4,700万円台（100万円単位） 予定最多価格帯（税込） 3,700万円台（30戸） 間取り 1LDK+2N（納戸）・2LDK・3LDK・3LDK+N（納戸）・4LDK 住居専有面積 62.99m2?84.19m2 バルコニー面積 10.82m2～13.06m2 テラス面積 10.82m2～12.48m2 専用庭面積 11.10m2～13.08m2 ※月額使用料：未定 アルコーブ面積 3.46m2～5.44m2 サービスバルコニー面積 2.07m2～6.70m2 ペット飼育 可能（但し、管理規約により一定の制限があります） 管理費（月額） 未定 修繕積立金（月額） 未定 修繕積立一時金（引渡時一括払） 未定 管理準備金（引渡時一括払） 未定 ＜予告広告＞ ※表示の予定販売価格､間取り･専有面積･バルコニー面積などは､今後の販売対象住戸すべてを対象としております｡今後の販売対象住戸を一括して販売するか､または数期に分けて販売するかが確定しておりません｡販売戸数､価格等は本広告にて掲載いたします｡ ※本広告を行うまでは、契約又は予約の申込みに一切応じられません。また申込みの順位の確保に関する措置は応じられません。あらかじめご了承ください。 （販売予定時期／2020年7月上旬） 更新日：2020年6月19日次回更新予定日：2020年6月22日 |
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| No.19 |
間取はぱっと見それほど特徴もなく、広さも感じませんでしたが、平米数などを見ると
リビングが16畳あるのは実際に見たら結構広くなっていると思いました。 部屋も5畳いじょうありますし、収納力もある程度あります。 G2タイプにおいては４LDKで80㎡以上の広さがありますから家族で住んでも十分なスペースが確保できそうです。 特にリビングが広いのでペットを飼っている世帯にとってはワンちゃんがのびのび過ごせそう |
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| No.20 |
>>17 マンション検討中さん
あのイズミヤの跡地って私はずっと賃貸だったと聞いてます 道挟んでウェルシア横の元イズミヤ駐車場含めて 地主がマンション業者に売ったのか物しれませんが。長い間、イズミヤは土地売って欲しがってたが、地主がイズミヤに売らず賃貸だったと前から聞いてました。 |
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| No.21 |
この駅力だと、まだ、高いかなぁ
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| No.22 |
I、Hタイプはベランダあっても午前中しか、日が入らないですね。全体的な配置は、もう少しなんとかならなかったのかしら。
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| No.23 |
長谷工のマンションって遮音性とかその他の構造や設備どうなんですか？
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| No.24 |
総戸数２０３に対して来場予約１２０組突破
これって多いの？少ないの？ |
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| No.25 |
寝屋川公園駅にもう一つ、新築マンションが建つみたいですね
地元の駅ですが、この開発に驚いています 周辺格差がすごいことになりそうですが、賑わってくれると嬉しいです |
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| No.26 |
需要があるからマンションが建つんでしょうか。
このマンションのホームページ「駅前エリア13年ぶりの供給」と書いてありますけど・・・。 ここだけで203戸。 もう1つはレジェイドですよね。こちらは60戸＋店舗1区画だそう。 一気に300弱の家庭が住むと思うと、かなり周辺も変わりそうですよね。 幼稚園や小学校も新しい家族がやってくるので、クラスも多くなったりするんでしょうか。 |
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| No.27 |
>>24
一年以上先に建つマンションでそれだけ来場してたら多い方なんじゃないでしょうか。 今は案内会をやってもある程度人数制限があるでしょうから少しでも気になったら皆さん早めに申し込むのかもしれません。 競合マンションもあるようですしね。 ファミリー向けの大規模マンションなので学区の小学校は1～2クラス増えたりもしそうですね。 中学は受験した子から抜けてくので数自体はそれなりに落ち着くのでしょうけど。 |
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| No.28 |
第一期即日完売ってすごい人気なんですね！
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| No.29 |
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| No.30 |
一期契約した者です。
60戸売れたと聞きました。 当初はサンヨーの方も40戸売れたら良い方じゃないかと考えていたとお聞きしたので、予想を超えて売れているようです。 |
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| No.31 |
>>30 匿名さん
１期は募集戸数が６０戸で、完売したって事なん？ 又は募集戸数は不明だが６０戸売れたのかなっ！？ 敢えて４０戸とか予想を控えめに言っておいて、意外に好評で売れたんですよって感じを演出してるんかなぁ？ そんで、公式HPの２期募集戸数は未定になってる(笑) |
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| No.32 |
https://s-neyagawa.jp/outline/
【公式】（仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト｜物件概要 名称 （仮称）都市再生エリアの駅前大規模プロジェクト 所在地 大阪府寝屋川市打上元町216番11（地番） 交通 JR学研都市線「寝屋川公園」駅 徒歩1分 総戸数 203戸 構造・規模 鉄筋コンクリート造・地上15階 敷地面積 5,035.69m2 建築面積 1,705.84m2 建蔽率 33.88％ 容積率 300.00％ 延床面積 16,477.66m2 用途地域 近隣商業地域 防火地域 準防火地域 地目 宅地 建築確認番号 第H31確認建築GBRC00061号（2020年1月8日付） 駐車場 143台（平面式15台、機械式4段17台、機械式5段110台、宅配用平面式1台） ※月額使用料：5,000円?14,000円 駐輪場 408台（スライドラック式386台、傾斜平面式8台、平面式14台） ※月額使用料：100円?300円 バイク置場 24台 ※月額使用料：1,000円?1,500円 竣工予定 2021年9月上旬 入居予定 2021年9月下旬 分譲後の権利形態 敷地・建物共有部分；住戸専有面積割合による所有権の共有、建物専有部分：区分所有 管理形態 区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託 事業主（売主） サンヨーホームズ株式会社 〒550-0005 大阪府大阪市西区西本町1丁目4番1号（オリックス本町ビル8階）TEL.06-6578-3435 国土交通大臣免許(4)第6105号、（一社）大阪府宅地建物取引業協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 事業主（売主） 関電不動産開発株式会社 〒530-0005 大阪市北区中之島三丁目3番23号（中之島ダイビル14階）TEL.06-6446-8811 国土交通大臣（4）第6379号、（一社）大阪土地協会会員、（一社）不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社ジェイウィル 〒550-0003 大阪府大阪市西区京町堀1丁目4番9号（京町橋八千代ビル9階）TEL.06-6443-8000 大阪府知事（3）第52141号、（公社）全日本不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 販売提携（代理） 株式会社長谷工アーベスト 〒541-0047 大阪市中央区淡路町1丁目7番3号（日土地堺筋ビル6階）TEL.06-6203-3650 国土交通大臣(10）第3175号、（一社）不動産協会会員、（公社）近畿地区不動産公正取引協議会加盟 設計･監理 株式会社長谷工コーポレーション 大阪エンジニアリング事業部 施工会社 株式会社長谷工コーポレーション 管理会社 株式会社長谷工コミュニティ、サンヨーホームズコミュニティ株式会社 ■第2期予告販売概要 予定販売戸数 未定 予定販売価格（税込） 2,700万円台?4,400万円台（100万円単位） 予定最多価格帯（税込） 3,500万円台（24戸） 間取り 1LDK+2S（納戸）・2LDK・3LDK・3LDK+S（納戸）・4LDK 住居専有面積 62.99m2?84.19m2 バルコニー面積 10.82m2～13.06m2 テラス面積 11.70m2～12.48m2 専用庭面積 12.00m2～12.80m2 ※月額使用料：360円～380円 アルコーブ面積 3.46m2～5.44m2 サービスバルコニー面積 2.07m2～6.70m2 ペット飼育 可能（但し、管理規約により一定の制限があります） 管理費（月額） 7,310円～9,770円 修繕積立金（月額） 4,410円～5,890円 管理準備金（引渡時一括払） 20,000円 修繕積立一時金（引渡時一括払） 441,000円～589,000円 ＜予告広告＞ ※表示の予定販売価格､間取り･専有面積･バルコニー面積などは､今後の販売対象住戸すべてを対象としております｡今後の販売対象住戸を一括して販売するか､または数期に分けて販売するかが確定しておりません｡販売戸数､価格等は本広告にて掲載いたします｡ ※本広告を行うまでは、契約又は予約の申込みに一切応じられません。また申込みの順位の確保に関する措置は応じられません。あらかじめご了承ください。 （販売予定時期／2020年9月中旬） 更新日：2020年8月24日次回更新予定日：2020年8月31日 
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| No.33 |
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| No.34 |
>>22さん
気になったのが提供公園まで駐車場を超えないといけないところでしょうか。バイク置き場や駐車場で遊ぶ子がいなければいいけれど… ランドプラン、ありがとうございます。 本当ですね。もしかすると平面の駐車場あたりの方が、日当たりいいかもしれません。 C2g、Eg、Fgが先に売れそうです。 東西に2つの棟を作った方がよかったかもしれないと思ってしまいました。 ロータリーからの道は使いやすそうでいいです。駅直結ですね。 |
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| No.35 |
子供の小学校を考えている方はよく検討したほうがいいかと
明和町と同じ校区です |
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| No.36 |
ここの道路側は絶対嫌だな
交通量多いし、うるさい |
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| No.37 |
大阪府下成約戸数ナンバー1、まじか。すごいですね。
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| No.38 |
やはり周辺地域一帯が開発されるのは魅力的ですね、
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| No.39 |
この駅前場所で何年ぶり。
しかもこんな時代に高くない。 売れる。 |
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| No.40 |
>>37 坪単価比較中さん
売出しの大規模マンションがいくつあってのナンバー１でしょうかね |
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| No.41 |
サンメゾン寝屋川公園駅前で２０３戸
レジェイド寝屋川公園で６０戸 乳幼児がいる世帯いくら引越してくるのか知らないけど 付近の子ども園の受け入れ定員余裕でオーバーだわ |
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| No.42 |
※2020年8月に発売された新築分譲マンションの成約戸数において60戸の成約は、大阪府下で最多戸数となります。
って書いてるんだけど、少なくとも6月には販売してたような…記憶違いかなぁ |
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| No.43 |
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| No.44 | ||
| No.45 |
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| No.46 |
とりあえず人気って事ですかね？
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| No.47 |
検討してるんですけど
明和地区って治安悪いんですか？ |
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| No.50 |
長谷工かぁ、、、
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| No.51 |
明和はあまり良くないと聞きますが梅ヶ丘は学校教育は良いと聞きました。
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| No.54 |
[No.48～本レスまで、差別表現を含む投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.55 |
明和小学校は、大相撲で身を建てた豪栄道の出身校ですね。
建て変われば、歩道もできて一番大事な「安心安全」が実現できるのかな。 |
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| No.56 |
第二期の売れ行きはどんな感じなんでしょうか？
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| No.57 |
第1期購入者です。ホームページに成約100戸突破と出ていましたね。
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| No.58 |
なかなかの人気の様ですね！
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| No.59 |
先週行ったら満席でしたよ。
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| No.60 |
買うなら早めに買わないと良い部屋からどんどん売れて行きそう！
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| No.61 |
もう半分は売れてるんですね。
良い部屋というとここだとやっぱり南向き角部屋でしょうか。 Fタイプだとキッチンに小さい窓があるだけなので角部屋の利点はそれほど…という感じですけど。 東向きでも可ならLタイプ、G2タイプあたりも人気そうですね。 G2をメニュープランにすると大きい居室のある3LDKになって更に良い感じです。 |
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| No.62 |
付近一帯が開発されるようなので今後の資産価値も期待出来そうですね！
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| No.63 |
日当たりや眺望のない住戸が８割以上を占め、南向きでも目の前のマンションに太陽光を遮られマンションの立地環境ではないと実感。それなのに南向きは絶対に明るいと説明されて、こちらはシラケるばかりでした。
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| No.64 |
私は、寝屋川で日当たりのない駅近に住む理由が見当たらなかったので検討から外しました。
条件の悪い部屋だけが安くて良い部屋は高いですよ。 |
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| No.65 |
最近見学に行きましたが、成約済の間取りタイプがかなり偏ってました。同じマンション内で人気不人気が出てると思われます。。。
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| No.66 |
日当たりや眺望をどの程度求めるかでしょうね。
日当たりのない部屋が8割なら8割の部屋が納戸と言う事になりますよね。 |
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| No.67 |
ここは日当たりも眺望も良く、長谷工とサンヨーホームズが建てるマンションなので凄くいいですよ。エリアNO１の高級マンションです。
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| No.68 |
見学に行きましたが条件のいい部屋は売れており高くて条件の悪い部屋だけしか無かったです。全体的に設備仕様も悪く同じ施工会社でもメイツと大違いでした。販売さんも勉強不足が感じられ頼りなかったです。
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| No.69 |
南向きのマンションを希望していて、前の建物は気にならないですよ。離れてますよと言われましたが、あまり、納得できませんでした。
日当たりは、住む者にとってはとても大事だと思います。 |
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| No.70 |
どの間取りを見ても廊下側の部屋の形がデコボコしてて凄いですね。
家具の配置に一苦労どころか置けない家具が出そうなレベル。 柱のせいなんでしょうけど、こういう所にこだわりの無い建物って他の部分もこだわって無いんだろうな、って疑ってしまいます。 |
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| No.71 |
大阪市内なら仕方がないですが前にマンションで眺望なしはありえないですよね。
これが当たり前と偉そうに説明されましたがありえません。 |
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| No.72 |
価値観は多種多様ですね。
私は、公園→駅近→職場・実家との近さ、安さの順で決めました。 設備は、床暖は必須ではなかったですし、ディスポーザーは下水の匂いが気になるので避けました。 収納は結構広いので、半アウトポールで許容しました。 訪れる時間を変えて日当たりの様子は確認しました。販売の説明通り、日当たりのない時間は少しありますが、全く問題なしと個人的に思います。 |
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| No.73 |
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| No.74 |
設備は将来的にリノベできても立地は変えれませんからね。
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| No.75 |
自分の価値観に合ったところを選ぶ、それだけでいいかと思います
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| No.76 |
結局、他をが欲しかったけれど買えなかった人が自分を騙して価値つけて買っただけでしょうが。ここは諸費用すらない人が買うマンション。郊外で交通量の多い国道沿いに住む理由ありますか？しかも電車音もうるさく日当たりもないという悲惨な立地。解約してレジェンド買う方がまだ得かもしれませんね。
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| No.77 |
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| No.78 |
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| No.79 |
ここは最高のマンションです。おまけに諸費用もただなので貯金のない私でも買えます。
こんな私でも新築に住める幸せ。 |
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| No.80 |
もう諸費用分も割引されるんですか！？値引早いですね
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| No.81 |
何だかここもレジェイドのスレも、東寝屋川クオリティだなぁ
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| No.82 |
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| No.83 |
>>80 検討板ユーザーさん
最初からずっと、100万円割引してますよ。私が行ったときは9月末まで～とか言われてましたけど、ずっと続いてるみたい。駐車場ももらえると聞いてけど。 |
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| No.84 |
駅直前にコンビニあったら便利ですね。
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| No.85 |
確かに。
向かいのマンション一階は空店舗が多いのでコンビニできればウインウインかな。 |
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| No.86 |
諸費用サービスなんて最初からその分の金額をのせているだけです。それで得とか思う人って本当にお金ない人が買うマンションなのかな？
車を持っていない人が多いので駐車場も余りそうな予感。駐車場収支もあわなくなり管理費が上がるのが目に見えてわかります。色々と胡散臭いマンションです。 |
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| No.87 |
住めば都、なんて言葉もありますね。
投資の損得はその当たりにあると思います。 |
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| No.88 |
なんだかケチをつける方がいる様で残念ですね。興味なければ書き込まなければ良いのに。
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| No.89 |
駐車場を貰えるってややこしいだけでは？
土地の権利まで貰えるのなら固定資産税が掛かるし、専有部分の増加で管理費が上がる。 単に占有利用権を貰うだけなら結局は共有部分だから維持費の問題とかで理事会で揉める原因になるだけ。 |
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| No.90 |
駐車場はルールの中ですっきり平等。
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| No.91 |
私も説明会に参加しましたが駐車場が貰えると言うのは優先的に良い場所を選ばせてもらえると言う意味ですね。
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| No.92 |
なるほど、駐車場貰える！
とか、スマホゲームのCMじゃあるまいし おかしいですよね。 情報ありがとうございました。 |
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| No.94 |
[No.93と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスｈの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.95 |
寝屋川公園駅の利便性はどうなのでしょうか。朝の大阪方面への混雑状況が気になります。
[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.96 |
アーベスト、事業主担当不愉快です。全然お客さんの事を考えていません。リベート狙いの企画ばっかりでその結果無駄に高くなる始末。
広告費が馬鹿高いわりに内容はなく誰かの懐だけが潤う始末。それを見て見ぬ振りをする馬鹿者達。そりゃ売れないわ。 |
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| No.97 |
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| No.98 |
ここは何社か販売しているみたいで全然連携が取れていませんでした。モデルルームの汚さも凄く目立ち掃除をしていませんでした。担当の方も不潔でした。
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| No.99 |
今時オール電化マンションはないでしょう。戸建てならまだしもマンションでオール電化は全然いけていない。寝屋川市民を馬鹿にしすぎ。
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| No.100 |
オール電化は考え方によっては有りです。
この前の大阪北部震災の際、電気の復旧は早かったのでオール電化マンションの人はその日の夜には風呂に入れました。 ガスの復旧は遅れたので、自宅がガスの人は一週間近く風呂に入れませんでした。 オール電化は災害に弱いようで、電気の復旧はかなり早いので多少の我慢で乗り切れる事が多いです。 そのせいで今時床暖房が無いですがそれはご愛嬌！ それより廊下側の部屋の型のデコボコっぷりの方が気になりますね。 |
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| No.102 |
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| No.103 |
間取りはアイランドキッチン一択でしょうか。
匂いとか気になる方なので。 最近のマンションって和室があまりないですよね。 ゴロンと転がりたいのがベッドだけというのは確かに寂しいですね。 |
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| No.104 |
和室プラン紹介されたけど、洋室とアイランドキッチンがいいのでそちらを選びました。キッチンは家族一緒って感じしますよね。
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| No.105 |
アイランドキッチンなんてあるんですか？
ホームページ見る限りないのですが、、、 |
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| No.106 |
ご指摘ありがとうございます。
家族の顔が見えるキッチンと思ってました… |
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| No.107 |
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| No.108 |
ここ買うくらいならレジェンドを選びます。私の家探しはまだまだ続きますよ。年収650万円選べばキリがない。
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| No.109 |
レジェンドじゃなくてレジェイドですね！
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| No.111 |
[No.101～本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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| No.112 |
ちょっと前に韓国の高層マンションで大規模火災があったけど、オール電化とガスはどっちが安全確率高いのかな。住む人にもよると思うけど。
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| No.113 |
ここは抽選と言いながらなった事ありません。
オール電化マンションは今や流行りません。補助金受けるためにあえてそうしてるだけ。 購入者の気持ちを度外視しています。ちなみにオール電化機械の費用はかなりの額で10年後には後悔することでしょう。それがオール電化マンションの闇。調べたらわかる事ですよ。 |
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| No.114 |
私購入者ですけどGタイプとAタイプは抽選でしたよ？
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| No.115 |
あなたは高い部屋に誘導されたんじゃないですか？
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| No.116 |
ここのマンション胡散臭い事ばかり書かれていますが本当に信頼できますか？私は今週再度話を聞きに行く気でしたが逆に他所でここの話を尋ねる方がいいかもしれませんね。
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| No.117 |
>>116 匿名さん
胡散臭い事を書く人はここにもレジェイドのスレにも居ますが、あんまり気にしなくても良いのでは？ 他の地域のスレも、近くにライバル物件が有る所は誹謗中傷合戦になってますし。 住むのは自分なんだから、自分の感性が一番大事です。 この掲示板で書かれた事が嘘だったとして、それを信じて買って後悔しても、誰も責任取ってくれないんですよ？ 私は廊下側の部屋の形等、後から変えられない要素がハマらないからここはパスしますが、 駅直結、大規模なのにお値段控えめと言うのはハマる人も多いと思います。 |
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| No.118 |
私も廊下側の部屋の形は気になりましたが、結局家族で1番多く過ごすのはリビングでありこの立地、部屋の広さ、設備から他ではこの価格では買えないと思い購入しました！
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| No.119 |
このマンションの東側道路前に立つマンションの直下に活断層が通っています。重要事項説明で本来は説明すべきことではないかと思います。国土地理院のマップだとかなり長い交野断層であることは明白、しかも南側の忍ケ丘駅のあたりに分かれて撓曲があるため表層面とは少しずれがあるかもしれません。断層の件をモデルハウスで聞いてもごまかすような回答で残念でした。これって住まいを検討するには重要な要素思います。
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| No.120 |
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| No.121 |
大元の生駒断層次第ですね。30年発生確率で0から0.3%、府や寝屋川市のhpに載ってますよ。
それより最近の豪雨被害の方が気になります。 |
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| No.122 |
近くのルナカフェに行ったことある人いますか？いつも予約一杯なので…
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| No.123 |
レジェイドとサンメゾンと病院が出来て駅利用者が増加。
それに伴って快速が停まるように…なったりするのでしょうか？ |
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| No.124 |
寝屋川初の小中一貫校もできますし。
府市と地元のJRへの働きかけが必須です。 |
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| No.125 |
確かに地域一帯が開発されるので人口増加に伴って快速が停まる可能性は考えられますね！
そうなれば利便性はかなり良くなりますね！ 自治体とJRへの働きかけも重要ですね。 |
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| No.126 |
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| No.127 |
星田と河内磐船も快速停まるから、東寝屋川まで快速停めたら快速の意味が無くなりそう。
大学のある野崎や人の多い津田でさえ快速停まらないからそう簡単にいくとは思えないけどな。 |
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| No.128 |
寝屋川市がJRに1億円少々の金払ってようやく駅名を変更してもらったばかりだから、快速を停める余力があるとは思えない。
億の金を出してでも駅名を変えなければならなかったた理由って何でしょうね。 |
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| No.129 |
JRが普通なくして区間運行してますよ。
コロナ渦、普通に戻してもらった方が3密対策でいいかも。 |
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| No.130 |
どっちでもいいけど、畷→長尾方面のトータルの本数は増えますね。
乗り換えの手間は増えますが… |
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| No.131 |
色々言われてますが
安いからいいじゃないですか。 大阪市の北区中央区福島区だと倍はしますし。 |
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| No.132 |
大阪市内は確かに高いですね。
タワーの内廊下とか最初は選択肢あったけど財力問題あるからね。 |
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| No.133 |
確かに横に走っているのは生駒活断層帯の交野活断層ですね。
発生確率は数年前に発生した大阪北部地震を引き起こした 有馬ー高槻断層より高く心配が尽きません。大阪府ホームページ で確認すると前の地震は慶長地震となっています。 前回の地震ではカウントされてないようなのですが、震度6クラス は頻繁に起こるとゆうことなのでしょうか？ 高槻に住む知人のマンションも結構な被害がありました。 うちも近所なので不安です。 こちらのマンションは地震対策は取られているのでしょうか？ |
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| No.134 |
今の新築は、戸建てもマンションも新耐震基準ですね。
大阪には色々活断層はありますが、 住んでいる自治体がどれだけ危機管理に敏感か、 住まいにどれだけの備えがあるかも基準になります。 一般的に高層階は揺れますので、家具にも備えは必要かと。 高槻は学校の古い外壁のせいで未来ある尊い命が犠牲になったので、本当に腹が立ちます。 |
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| No.135 |
このマンションは南西向きと北西向きの2棟なので地震時に揺れ方が同方向に揺れず建物がぶつかり合う可能性がある。上層階ほど揺れが大きく損傷は大きくなる可能性がある。こういう建て方をする時は念の為エレベーターは各棟ごとに設置して万が一に備えるのが常道の筈、この戸数でこの階数で一か所2基のエレベーターで大丈夫なのか疑問です。
先般の高槻の地震時にジョイント部分が破損しエレベーターが長期間使えないマンションが話題になりました。この様な活断層に近いマンションなら考慮して設計すべきだと思うのですが、老婆心ながら心配です。 |
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| No.136 |
確かに。
三井住友建設が施工した横浜の巨大マンションが災害なくても傾く時代ですからね。 どちらかのマンションがそういうところと関係なければいいですね。 |
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| No.137 |
>>135 通りがかりさん
本当に大阪府のホームページに載ってますね。 もうひとつのマンション施工業者の契約指名停止情報。しかも理由が、直近去年の10月で「施工台帳の虚偽」だって…建設業界、色々ありますね。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
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| No.140 |
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| No.141 |
企業体質の問題です。
治ってればいいですね笑 買う側は、そういうところも見ますよ。 |
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| No.142 |
長谷工さんは、その点どうなんでしょうか
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| No.143 |
>>142 マンション検討中さん
遠藤孝１級建築士ら処分＝構造計算書偽造問題－国交省 遠藤孝１級建築士が建物の耐震強度を示す「構造計算書」を偽造した問題で、国土交通省は６日、同建築士を１年間の業務停止にするなど計５人を懲戒処分したと発表した。処分は８月３０日付で業務停止は２０１３年１月１日から。 「長谷工コーポレーション」の設計責任者だった大栗育夫社長ら４人は業務停止６カ月などとされた。同社などは遠藤建築士に構造計算書の作成を外注しており、同省に「チェックはしたが見抜けなかった」と説明している。 国交省によると、遠藤建築士は００年９月～０７年６月、埼玉、千葉、神奈川３県のマンション９物件で、建設に必要な構造計算書を偽造。壁や柱の強度が弱く「ＮＧ」となっていたのに、「ＯＫ」に書き換えるなどして依頼主に渡した。 国交省は９物件の耐震性には問題がないとしている。遠藤建築士は他の物件にも関わったが、十分な証拠がそろわなかったなどとして、処分の対象としなかった。（2012/09/06-18:28） 昔の話だけど・・・。ね |
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| No.144 |
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| No.145 |
低層階のバルコニーガラス、お披露目始めましたね。
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| No.146 |
私も見ました。
完成が楽しみです！ |
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| No.147 |
知人の建築士に相談したら長谷工はやめた方がいいといわれた。
長谷工は土地の入札を高値で応札し後に開発業者つまり施主を見つける 体質でその分施工上の質を落とす構造で利益を稼ぐ構造体質になっていて 床壁が薄く軽量化している物件多いと言われた。 特にコンクリート壁はプレハブコンクリートを使用して軽量化している為 上下階の音や廊下を歩く人の音が聞こえる構造で仕上げる事が多いと 言っていました。コンクリートを現場で投入する量が少ないから 工事にスピードが速いらしいですが、経年での対音性や耐震性の点で 問題が起きやすいとの事でした。見分け方は廊下やバルコニー側の壁が縦に窪んだ ラインが有るらしいです。まさに見つけたので何も営業さんに言わず辞めました。 参考までに。 |
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| No.148 |
情報ありがとうございます。
「プレハブコンクリート」とはどのような素材ですか？ |
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| No.149 |
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| No.150 |
あちこちに長谷工施工のマンションあるけど、みんな損な感じなんですね…
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| No.151 |
スナダも公式見解聞きたいね。
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| No.152 |
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| No.153 |
さすが売れてる物件だから業者さんの嫌がらせみたいな書き込み多いですね((((；ﾟДﾟ)))))))
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| No.154 |
すごいサンメゾンさんに憎しみをもった書き込みの嵐ですね、、笑
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| No.155 |
148さんへ
A??ボードのことだと思います。軽量発泡コンクリートボードで文字通りコンクリートに空気穴を作り軽量化したものです。鉄筋が入っていない為、耐久性に難はあるが 軽く加工しやすいため現場のスピード化には威力を発揮します。 梁や柱に板チョコを貼り合わせる様に施工できるため大型の安普請のマンションに多用される施工方法ですが、ボード同士を合わせる壁はシールコーキングするため定期的なメンテナンス補修が必要になります。経年により音漏れ問題が生じやすくなるようです。 |
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| No.156 |
ALCコンクリートです。
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| No.157 |
ありがとうございます。
今のマンションはほとんどALCなんですね。 |
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| No.158 |
バルコニーのガラス、高さはどんな感じでしょうか。
子供が大きくなると、見た目ちょっと低いようにも感じるんですが… |
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| No.159 |
レジェイドさんの掲示板同様で嘘の書き込みだらけで荒れてますね。
近くの物件の嫌がらせかな？ |
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| No.160 |
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| No.161 |
遠目からは確かに高さがちょっと低いようにも見えますね。
実際にどれくらいなのかな。 |
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| No.162 |
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| No.163 |
他社のネガキャン終わりましたね。
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| No.164 |
ネガキャン終わりこの掲示板もようやく平和になりました。
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| No.165 |
永住目的なら、大阪市よりめちゃ安いし
スーパー薬局も近いしリーズナブルな買い物かと思います。 |
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| No.166 |
近くに住んでるのですが、結構大きいチラシが入ってきます。
売れてないのでしょうか？ |
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| No.167 |
くずはモール内の不動産案内所で片町線の鴻池新田駅に大阪モノレールがつながるって聞いたんですけど本当ですか？
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| No.168 |
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| No.169 |
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| No.170 |
寄付公園からの徒歩の導線は敷地内につながってるんでしょうか？
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| No.171 |
バイク置場～車路という流れで繋がっているんじゃないかと思いましたが。
公園と公園脇の歩道にフェンスがあれば尚可というところでしょうか。 一応マンションの提供公園なのでそこまでしなくても良さそう？そこはちょっと判断が付きにくいですね。 駐輪場の方はお子さんたちも使うんで、こうやって車やバイクときちんと分かれている点は良いと思います。 |
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| No.172 |
今日の新聞折り込みで拝見しました。
24時間ゴミドラムがあるので、マンション住人専用に徹するのであれば閉ざした方がいいのかもしれませんね。 |
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| No.173 |
駐車場から車道に出る道がとても狭いように思うのですが、
ミラーとかつくのでしょうか？ |
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| No.174 |
今は戸建て住まいですが、駐車場から出る際のミラーは付けてます。
道路に出る際に歩道を挟むのでなおさらかと。 安全安心の取り組みは必要と思います。 |
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| No.175 |
インテリアオプション相談会が始まりますね。
みなさんは何を買いますか？ 私は玄関にエコカラットや各部屋にクロスコート、あとはフローリングコートを考えています。 |
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| No.176 |
エコカラットは壁のアクセントを兼ねて検討中。
全部真っ白は面白くないですもんね。 |
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| No.177 |
一番目につくLDKをちょっと洋風、和風、Nｙスタイルに。
予算の範囲内でアクセントという感じです。 家具との兼ね合いあるので色々ですね。 |
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| No.178 |
自分好みにするならアジアンテイスト。
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| No.179 |
近くに交番あるけど汚い交番。
最近バイク置き場に警察バイク増えてるよね。 なんでだろう？安全感↑はいい感じかな。 |
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| No.180 |
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| No.181 |
値段や利便性、周辺一帯が再整備計画地域である事など総合的に考えると良いマンションだと思います。
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| No.182 |
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| No.183 |
全容がほぼ現れましたね。
エントランスが広告通り緑が多く奥深くていい感じです。 正直に共用部の高級感を感じました。 |
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| No.184 |
インテリア相談会に行ってきました。
エコカラットとシリコンフロアを注文することにしました。 あとは結構割高ですね… |
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| No.185 |
>>184 マンション掲示板さん
こちらもエコカラット注文しました。 綾野のカップボードは部屋タイプ別のマンション仕様でいい感じ。価格はオプション次第ですね…天板が値幅があり。専業と入居前取付を評価します。 |
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| No.186 |
カーテン色んな種類ありますね。
見るだけでも楽しかった。 |
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| No.187 |
口コミあんまり良くないけどね…でも今回の長谷工コーポレーション関西のオプション会は専門毎を含めて専門の説明担当いてかなり詳しく説明してもらいました。いつもこうなのかもしれないけど見聞きするだけでも価値は絶対あります。
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| No.188 |
ネームプレートは玄関、集合ポストともに購入しました。今は個人情報保守の観点から、玄関は付けるけど集合ポストは迷ってる方が多いと聞きました。昔のファミリーマンションは、戸建自治会みたいに名入りの案内図が館内にありますけど、オートロックで館内セキュリティが完備しているここでは、潮流はどんな感じなんでしょうか。
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| No.189 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.191 |
[No.190と本レスを、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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| No.193 |
昔と違って今は、標準以上の物件の、一定のグレード以上の床材には不要なのではと思います。
却って床材そのもの・生活の快適性を、長期に亘って損なう可能性さえもあります。 まずは、デベに床材のメーカー・製品ランク・厚さ・耐久性・表層硬度の品質グレード等を確認する。 その上で、コーティング剤との相性やコーティング使用時の想定効果を訊いてみましょう。 社内教育をしっかり行なっているデベの社員ならば、的確に回答・説明してくれる筈です。 デベに訊く前に、目的（一体何を期待してコーティングを行なうのか）と想定予算・効果を期待する期間等を、明確にしておきましょう。 でなければ、訊いても更に悩むだけで意味が無いですよ。 私は30年前に1回だけハードコーティングしましたが、不要だと思い至りました。その後の二度の住替えでは何もしていません。 |
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| No.194 |
バルコニーガラスが13階まで付きましたね。
夜は裏側の灯りも灯ってます。 入居後の具体的なイメージができるので嬉しいですね。 |
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| No.195 |
残り60戸とのこと。
角部屋はほぼ完売ペースでしょうか？ |
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| No.196 |
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| No.197 |
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| No.198 |
>>182 eマンションさん
A棟お向かいのマンション、洋菓子屋さんができるんですね。 食物アレルギー対応スイーツって珍しいです。 寝屋川公園ピクニックボックスも楽しそうですね。 アイデア豊富なところは経験上美味しいと思います。 |
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| No.199 |
今回最安の部屋の抽選会、参加される方いらっしゃいますか？営業さんがそもそも最初から、色々きかないと説明などない方にあたってしまい…印象も正直？？だったので他も見てはいるんですが…
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| No.200 |
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