＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[3994: 名無しさん]

部屋の前までカートで押せるなら買い物が大分楽になりますよね。

[3995: 匿名さん]

宅配業者だって部屋まで台車ゴロゴロしてるよ？
あれよりショッピングカートの方が軽いんだからいいんじゃないの？そもそも規約で禁止されてないんだから。

[3996: 契約者さん1]

規約は何百ページもありますけど全て読み漁った結果そういう禁止事項は無かったのことですか？野村さんに直接確認して下さい。禁止です。今住民の誰一人カメクロのカートでエレベーター乗ってる人いません。カメクロのカートは外持ち込み禁止ですし、プラウドのものではないですから4Fの置き場が限界です。またカートなんかでエレベーター傷つけたりしたら監視カメラで常にみてますし、録画もできますから特定して弁償対象になります。住民100%の人がしてないことには理由があります。

[3997: 匿名]

まだベランダでタバコを吸ってる人がいますね。
最近涼しくて窓開けているとタバコの匂いがひどいです。

[3998: 入居済みさん]

>>3996 契約者さん1さん
はい。
通して読みましたが、見つけられませんでした。
禁止ですとおっしゃられるのであれば、具体的にご教示いただけると幸いです。

実は、他の方が持ち込まれているのを見たので、こちらでおたずねしています。
住民のTwitterでも話題になっています。

カートに限らず、共用部を傷つけたら弁償なのは、わかっています。
それは、ベビーカーでもスーツケースでも自転車でも同じですね。

[3999: 匿名さん]

>>3998 入居済みさん
しかし、なんでこんなところで聞くのさ
もっとちゃんとしたところで聞いたら？
そんなに持ち込みたいなら

[4000: 契約者さん8]

>>3998 さん

マンションの規約ではなくて、商業施設・スーパー側の取り決め次第なのかと。
お店が決めた場所まで持ち出すのはOKですが、お店のものを勝手にその先の施設外に持ち出したら、厳密には窃盗を疑われる可能性も。。。

[4001: 契約者さん3]

いくら繋がってるとはいえ、スーパーのカートを勝手に持ってきちゃダメでしょ。規約云々は関係ないのでは？

[4002: 住民さん5]

>>3996 契約者さん1さん
入居する時に全部通しで読んだのですが、確かにカートやベビーカーに関するは記述ないんですよね。契約時に野村さんに確認した時には「ベビーカーはオッケー、自転車、カートはダメ」との返答だったと思いますが、管理組合の発足前だし予定でしか返答していないはずです。

自分が持ち込みたいわけではなく、今後持ち込んでいる人を見たらモヤモヤしそうだなぁと思っています。

[4003: 中古マンション検討中さん]

>>4001 契約者さん3さん
住民じゃないでしょう。何で住民レスで発言するの？面白い～

[4004: 契約者さん7]

>>4003 中古マンション検討中さん
住民ですよ。マンション内をカートでうろちょろされるの嫌なんで。

[4005: 住人]

ただ楽だからという理由だけのカートだったら、それは買い物する時だけにして家まで運ぶ位は普通にしましょうよ。そんなに大変だったらネットスーパーで配達してもらえばいいじゃないですか。大量の買い物があるんだったら、すぐそこなのですから往復すればいいんじゃないですか。自分ちまでエレベーターで持って行った空カートをわざわざ返しに行って手ぶらで戻る労力を使う位なら。

[4006: 契約済みさん]

カートはあくまでライフかカメクロの貸与物だから、気になる人はカメクロに問い合わせしてマンション内に持ち込んでいいかどうかを確認すればいいんじゃない？

明確にNGの回答をもらえたら、マンション内のルール以前にそもそも無許可の持ち出しは窃盗になるし

[4007: 匿名さん]

マンション内は商業施設内ではないから、流石にカートの持ち込み不可でしょう。4階入り口に置場があるだけ御の字ですよ。スーパーのカゴを自宅まで持っていかないのと同じ話かと思います。

持ち込みたいなんて言ってるのはゲートの住民の一部だけなんじゃないの？　ブライト住民は4階の連絡通路をカートを押しながら通るなんて誰も考えないでしょうし。

[4008: 匿名さん]

規約にはないが、部屋の前までカートを押して良いの？悪いの？どっちなん

[4009: 契約者さん2]

>>4008 匿名さん
ダメ

[4010: 入居者]

カートは商業施設の備品、マンション各階は施設外です。
マンションは商業施設に直結しているだけであって何ら関係ないのですから、そちらのカートを持ち出すなんて規約以前です。住民の特権などありはしません。

[4011: 契約者さん8]

連絡通路渡ったところに置き場があり、当初から多数置かれてますので、マンション側に持ち出すことはある程度許容されてますよね。

[4012: 契約者さん1]

まとめると、ショッピングカートを連絡通通路のカート置き場を超えてマンション内に持ち込むことはできない、という理解で合ってますか？

その理由は、マンション規約で禁止されているからではなく、
商業施設からの持ち出しは窃盗にあたるという刑法上の問題。という理解で良いのかな。

[4013: 契約者さん5]

この場合、ライフに問い合わせてライフが許可すればマンション内でカートを押して良いことになりますよね。
個人的には、絨毯が早く痛みそうだし、エレベーターも混みそうなので、とても嫌なのですが。

[4014: 匿名さん]

私はカート云々問題より、粗大ごみ放置問題とベランダ喫煙問題の方が嫌ですね。

[4015: 契約者さん6]

>>4013 契約者さん5さん
そこまでしてカートで家まで運はないと気が済まないとは思わないですね。

[4016: 契約者さん7]

今日ライフのサービスカウンターで聞いたら「すぐ戻してくれればライフとしてはマンション内の持ち込みはOK。マンション側の規則に従ってください」との回答でした。

[4017: 契約者さん6]

>>4016 契約者さん7さん
カメクロでは3階にカート持っていっちゃダメじゃないですか？

[4018: 契約者さん1]

>>4016 契約者さん7さん

さすがライフ！
ホスピタリティが素敵。

[4019: 住民さん7]

ゲートタワーのソファーの位置がころころ変わりますが、どこが正解なのでしょうか。今の位置は凄く違和感がありますが…

[4020: 住民]

>>4016 契約者さん7さん
次回の総会の議題が一つ決まりましたね。

[4021: 契約者さん8]

>>4017 契約者さん6さん
ここは住民限定版です

[4022: 契約者さん1]

>>4021 契約者さん8さん
カメクロにも確認取らなきゃですね

[4023: 契約者さん3]

>>4016 契約者さん7さん
ほな、ええやないか～！

[4024: 契約者さん2]

>>4023 契約者さん3さん
カメクロにも確認とりましょう

[4025: 入居済みさん]

施設からのカート持ち出しにより起きた破損・事故・事件等に関する取り決め・または約定が必須条件でしょうから組合で慎重に議論しカートを所持する相手側と交渉する事案ですね。

[4026: カーテン探し中]

亀戸クロスの住戸購入者で、これから入居予定のものです。図面集にCH2050とありますが、
みなさんカーテンの丈は何センチにしていますか？

[4027: 契約者さん1]

当初野村不動産に確認した所正式にマンション内のカート持ち込みは禁止でしたよ。常識的に考えてそれが許されるとエレベーターカートで大混雑ですよ。ここでカートの持ち込みしようとしてる人たちは住民じゃないでしょ。誰が持ち込んでますか？荒らすのがネガの目的なんで。

[4028: 契約者さん7]

>>4027 契約者さん1さん
はい、終了。使えないと言うことで皆さん守りましょう。

[4029: 契約者さん3]

>>4026 カーテン探し中さん
インテリアフェアでオーダーするか、別途内覧会で自分で測りましょう。

[4030: マンション検討中さん]

規約(ルール)にはないから、カートを使用しては良いのでは？もしダメなら、なぜ規約に記載されないんですかね？範囲なら節税だけど、遺脱した行為なら脱税だし。ダメならダメで規約に記載すべき

[4031: 入居済みさん]

>>4030 マンション検討中さん
それ、一番言っちゃいけない危険な考えですよ。「人を殺してはならない」と法律に書いてないから人を殺してもいいと同じです。だから4025さんがおっしゃっているように慎重な取り決めが必要なわけです。船頭が多くて迷走する危ない船には乗らないことが肝要です。何れにしろこの件は自己責任になる恐れがあるので私は乗りません。皆さんも賢明なご判断をお勧めします。おやすみなさい。

[4032: 契約者さん4]

>>4030 マンション検討中さん
書いてないことは何でもやっていいと思ってるタイプ？

[4033: 入居済さん2]

>>4031 入居済みさん
それは完全に論理の飛躍。
今回の場合どこにもそういった規定がないのであれば作るべきと言っているだけで、逆に規約が無いのであれば仕方ないのでは？
書いてないことは何でもやっていいと思ってるタイプ？とか言ってる人もいますが、規約に書いてないことは誰も制限できないですよ。

[4034: 契約者さん5]

>>4033 入居済さん2さん
であれば、カメクロの1階・3階にはカートを持っていっては行けない決まりがあるので、決まりがある以上マンションへの持ち出しも不可ですね。

[4035: 住民]

>>4030 マンション検討中さん

デベ側から、カートは4階のカート置き場までと説明を受けているという話がある上で、自分はそんな事聞いてないし、規約に無いんだから使っても良いでしょ、という考えの方がお隣さんで無いことを心底願います。
その行為が迷惑になる人達（カートを持ち込まれたら、ベビーカー利用者はエレベーターで同乗出来ません）がいる事がわかっていても、自分の利便性を優先するわけですから…

[4036: 入居済みさん]

私は、実際に説明を伺っていません。
また、異なる内容をデベから説明されたという方もいらっしゃいます。（すぐ戻せば部屋までOK）
そもそも、マンション内のルールはデベが決めるものではないのでは？

ベビーカーや車いすとショッピングカートも一緒だろうという気はありません。
カート使う場合は、ベビーカー優先したり、非常用エレベーター利用すると思います。
ただ、もし共用部分傷つけた場合は、宅配業者だろうとベビーカーだろうと車いすだろうと自転車だろうとスーツケースだろうとショッピングカートだろうと、使用者の責任で修理なのは同じだと思います。
このあたりを明らかにできるように、次のタイミングで管理会社に提案してみようと思います。

[4037: 契約者さん8]

>>4035 住民さん
いやうちはデベ側から特に説明なかったですよ。（上にもある通りすぐ返せばOKと言われたと思います）
規約にも無いなら今の状態では特段取り締まれなくないですか？

個人的にカートを持ち込むつもりはないですけど、そこまで頑なに否定するのも違うと思います。

[4038: 住民]

>>4034 契約者さん5さん
サービスカウンターからは「すぐ戻してくれればライフとしてはマンション内の持ち込みはOK。マンション側の規則に従ってください」と言われてるなら不可では無いですね。

[4039: マンション住民さん]

>>4036 入居済みさん

ルールの改正は管理会社というか、管理組合の理事会の仕事ですが、
前回の総会の資料を見ると検討しかしてないような回答ばっかりだったので、
理事会がまともに機能しているのか疑問に思います

[4040: 住民]

そろそろ、管理組合でも野村不動産パートナーズから管理会社を変更することも検討しないといけないですね。皆さま、管理費用の割にはベネフィットを得ていないと感じておられますので。

[4041: マンション住民さん]

カートすぐ返せばOK？
ふーん、それ、絶対、すぐ返さない人出てくるの時間の問題ですよ。
規約がないから、制限できない？
周りのこと考えたら、やりませんけどね。規約うんぬんより、マナーの問題。
邪魔で仕方ないです、はい。

[4042: 契約者さん3]

>>4041 マンション住民さん
なぜ宅配業者のカートはよくて住居者のカートはダメなんですかね？規約に書いていない以上、自己都合でマナーとか言わないでね。カートを使いたい人が一定数いるのだから、非常用エレベーターやペット用エレベーターを使用すれば良いのでは？

[4043: 契約者さん8]

カートは店舗のものなんだから店舗外に持ち出すのは本来は窃盗。それを店舗側の優しさで、カートは4階のカート置き場までってしてくれてるんだから、それより先に持ち込むなってことですよ。
キャリーケースやベビーカー、業者の台車と比べてる人がいるけど、自分の物と借りてる物の違いもわからないんですか？
ネガの頭の悪さには呆れます。