＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[3953: 契約者さん7]

>>3941 契約者さん3さん
ちなみにこの写真に写ってる衣装ケースは一部で、実際にはこの倍量放置されてます。ゴミ置き場に入りきらず廊下に出されましたが。うちの階はこれまでゴミ置き場が整然と整理されていて、素晴らしかったんですけどね。とても悲しいです。

[3954: 契約者さん3]

粗大ゴミの放置問題、ほとんどの方は他人事だと思っていると思いますが、最終的には管理費から処分費用が支払われます。
少額ですが数が多くなるとバカにできないですよ。

[3955: 契約者さん5]

階数わかってるんだからその階数だけ徴収しましょう

[3956: 契約者さん2]

冬になったらの話ですが、
ユカイフルの部屋の住人の皆さん、
加湿器ってどうします？
スチーム式加湿器愛好家ですが、ユカイフル部屋を加湿する場合、
加湿器複数台をフル稼働する必要ありますかね？
電気代とカビが怖いです

[3957: 契約者さん7]

>>3955 契約者さん5さん
それはいいですね。連帯責任でその階の人だけ別途徴収。

[3958: 匿名さん]

総武の民度に草

[3959: 契約者さん5]

>>3952 契約者さん7さん
あなたが外国人だからそう受け止めたんですか？別に差別はしていませんし、言葉が不自由な外国人がいる可能性を考えて言ったまでです。まず可能性を考え、潰していくことの方が大切では？あなたのように、やれ外国人だからとか差別野郎とかの反論しかできないのは何の解決策にもなりませんし。誤解などがないよう交通機関や飲食店だって他言語表記しているでしょうに。よく考えて発言してね

[3961: 契約者さん7]

>>3959 さん

可能性を否定してるわけじゃなくて、
言い方に注意しろって話。

可能性があるってのはわかるけど、
根拠もなく上から目線で外国人がやった「可能性が高い」って言ってるくせして、それを見た外国人に反論するなっていうのはひどすぎない？

[3962: 匿名さん]

ここは外国人（中国人）かなり多いからな

[3963: 住民]

>>3962 匿名さん

いくら外国人が他マンションより比較的に多くても、日本人にかなうことはまずないし、
対立を煽る人はほんっとに屁理屈ばっかだな

[3964: 契約者さん4]

>>3961 契約者さん7さん
下らない話しを何度も。それも不特定多数が見ているサイトで！お前らの責任で、買えもしないネガが荒らしに来ているぞ。

[3965: 匿名さん]

カッ、カメイドクロス。アウトぉー！

[3966: 契約者さん8]

>>3952 契約者さん7さん
お気持ちわからなくはないですが、差別的な意図はないかもしれませんよ～。

警告されても粗大ゴミを放置する原因として、1) 本当に悪い人、2) 悪気はないけど日本語が読めないからわかっていない人、という二つの仮説があって、

1)はこのマンションにはいなさそう。だから、2)の可能性が高そうというニュアンスだと思います。

この場合、日本語が読めず困っているかもしれないから英語や中国語でも掲示してあげよう、っていう話ですよね。たくさん付いている参考になる！は「また外国人の仕業か！」ではなくて、「困ってそうだから助けてあげよう！」の参考になる！かと思いますよ。

例えば自分が外国に行って、粗大ゴミセンターに電話してコンビニで粗大ゴミ券買って、一階のゴミ置き場に運ぶこと考えたら、きちんとできる自信ない（笑）英語圏じゃなかったらまず無理だなぁ

[3967: 契約者さん7]

>>3966 契約者さん8さん
とりあえずここでとやかく言うものでもないので、管理組合に伝え粛々と対応してもらいましょう。いざとなれば監視カメラで特定もできるので。

[3968: 契約者さん7]

>>3966 契約者さん8さん

たとえ日本語がわからなくても、自分が捨てたゴミに紙が貼られたら、まともな人だったら管理人に確認するなりしていくらでも対策があるはず

何もやらないで放置するのは国籍やルーツと関係なくただの確信犯に違いない。

それがわかった上で、この件に外国人どうのこうのの話を持ち込んで議論するのはナンセンスだし、ただの偏見と言わざるを得ない

[3969: 契約者さん8]

>>3968 契約者さん7さん
確信犯か、言葉の問題か、どちらも根拠がないので何とも言えないですね。最悪説に立つなら確信犯、性善説に立つなら言葉の問題ですが。言葉の問題は掲示の多言語化で可能性としては潰せますね。

[3970: 契約者さん1]

>>3968 契約者さん7さん
怒りすぎw

[3971: 契約者]

>>3968 契約者さん7さん
外国人である可能性を不自然に捨象しようとしてるように見えるくらいの内容になってると自覚されたほうがいいかと
論理も、断定できるほどのものでなく、殆ど思い込みに見えます
3969さんのように、可能性の一つとして粛々と対策を検討したらいいのではないでしょうか
感情を挟んでしまって不適切な問題解決アプローチになってるように思えます

[3972: 契約済みさん]

>>3971 契約者さん

論点をずらさないで下さい。
「外国人がやった可能性が高い」という人に対して、そう判断した根拠を出せと言っただけで、誰も外国人がやった可能性を排除しようとしていない。
ましてや張り紙の多言語対応をするなとも誰も言ってない。

逆に根拠もなく「日本人がやった可能性が高いのでは？」と言われたらどうお考えですか？？

心底から外国人嫌悪しているのがバレバレなのに頑なに認めない人は痛過ぎる

[3973: 契約者さん6]

まぁまぁ落ち着きましょー。
あとは理事長さんに話して解決してもらいましょー。

[3974: 契約者さん3]

>>3972 契約済みさん
全然関係ないけど日本語うまいっすね

[3975: 匿名さん]

外国人関係者が怒ってて草ｗｗｗｗｗ

[3976: 契約者さん2]

この話は

---終了----

[3977: 入居済みさん]

部屋までショッピングカート持って行っちゃいけないのって、どこかに明記ありますか？
ルールでだめならしませんし、いつも使いたいわけではないですが、
禁止ではないなら、どうしてものときには使えるとありがたいなと。

[3978: 契約者さん5]

>>3977 入居済みさん
タイヤが付くもので大丈夫なのはベビーカーや車椅子だけ。カートや自転車などはもちろんダメ

[3979: 契約者さん2]

>>3977 さん
毎回では無かったとしても、カートを内廊下に置かれたら、他の方（特にベビーカーや車椅子）は通れません。

[3980: 入居済みさん]

>>3978 さん

どこかでアナウンスされてますでしょうか？
管理規約からは読み解けず。。
スーツケースなども、常識的にはOKのように思うのですが。。

[3981: 入居済みさん]

>>3979 契約者さん2さん

当然ですが、内廊下にカートを放置するつもりは毛頭ありません。
使うとしたらエレベーターも業務用のものかと思っています。

[3982: 契約者さん3]

先日のヒーローショー、契約会に行った際に広場で見ていましたが、かなりの音割れと爆音で耳が痛かったです。あそこまで大きいと、東向きの部屋はもちろん、西向きの部屋からでも聞こえそうですね

[3983: 契約者さん3]

>>3982 契約者さん3さん
窓閉めれば全く聞こえませんでしたよ。二重サッシって効果あるんですね。

[3984: 契約者さん5]

>>3983 契約者さん3さん

ありがとうございます。
素晴らしい遮音性ですね

[3985: 匿名]

>>3980 入居済みさん
まぁ、ライフ側が３階（マンション連絡通路の階）へのショッピングカートの乗り入れを禁止しているので事実上アウトなんだろうね。

[3986: 住民さん6]

>>3985 匿名さん
ライフからアクトの前までは住民はカート押していいんですよね。。。？いつもビクビクしながら押してます。

[3987: 契約者さん1]

>>3983 契約者さん3さん
ウチの部屋も全く聞こえません。

[3988: 入居者]

>>3986 住民さん6さん
アクト前にカート置き場があるからそこまでの導線は「住人の特権」くらいに思って堂々としてればいいじゃないの。たぶん車で来る人が地下からカートのまま来て駐車場に行かずに店舗フロアに入り込であちこちぶつけたり人にぶつかったり通路に置きっぱがあるからやめてくれという事だと思うよ。ぼくもそう解釈してます。

[3989: 住民さん1]

>>3980 入居済みさん
契約時に野村の担当さんから言われたものの、確かに管理規約では該当する記述見つからないですね。

[3990: 契約者さん2]

>>3989 住民さん1さん
最初はマンション4階のカート置き場にちゃんと戻せば部屋の前までカート持ち込んでもOKみたいなこと言われたような言われてないような…結局今も分からず終いです。

[3991: 契約者さん7]

冬にスチーム式加湿器を使いたいのですが、ユカイフル部屋で、部屋サイズにあった加湿器を使うと加湿度合いが薄れそうですね。加湿器複数台稼働で電気代が怖いです

[3992: 契約者さん8]

>>3990 契約者さん2さん
私もそう言われたような！でも野村の営業さんが言って
いただけだったかも。管理規約のようなルールは住民が決めるものだと思いますけどね！

[3993: 住民]

>>3990 契約者さん2さん
私は内覧会でカートのまま部屋まで行けるんですかと聞いたら微妙な笑顔で無言でかわされたのでやって欲しくはないのだなと受け取りました。　

[3994: 名無しさん]

部屋の前までカートで押せるなら買い物が大分楽になりますよね。

[3995: 匿名さん]

宅配業者だって部屋まで台車ゴロゴロしてるよ？
あれよりショッピングカートの方が軽いんだからいいんじゃないの？そもそも規約で禁止されてないんだから。

[3996: 契約者さん1]

規約は何百ページもありますけど全て読み漁った結果そういう禁止事項は無かったのことですか？野村さんに直接確認して下さい。禁止です。今住民の誰一人カメクロのカートでエレベーター乗ってる人いません。カメクロのカートは外持ち込み禁止ですし、プラウドのものではないですから4Fの置き場が限界です。またカートなんかでエレベーター傷つけたりしたら監視カメラで常にみてますし、録画もできますから特定して弁償対象になります。住民100%の人がしてないことには理由があります。

[3997: 匿名]

まだベランダでタバコを吸ってる人がいますね。
最近涼しくて窓開けているとタバコの匂いがひどいです。

[3998: 入居済みさん]

>>3996 契約者さん1さん
はい。
通して読みましたが、見つけられませんでした。
禁止ですとおっしゃられるのであれば、具体的にご教示いただけると幸いです。

実は、他の方が持ち込まれているのを見たので、こちらでおたずねしています。
住民のTwitterでも話題になっています。

カートに限らず、共用部を傷つけたら弁償なのは、わかっています。
それは、ベビーカーでもスーツケースでも自転車でも同じですね。

[3999: 匿名さん]

>>3998 入居済みさん
しかし、なんでこんなところで聞くのさ
もっとちゃんとしたところで聞いたら？
そんなに持ち込みたいなら

[4000: 契約者さん8]

>>3998 さん

マンションの規約ではなくて、商業施設・スーパー側の取り決め次第なのかと。
お店が決めた場所まで持ち出すのはOKですが、お店のものを勝手にその先の施設外に持ち出したら、厳密には窃盗を疑われる可能性も。。。

[4001: 契約者さん3]

いくら繋がってるとはいえ、スーパーのカートを勝手に持ってきちゃダメでしょ。規約云々は関係ないのでは？

[4002: 住民さん5]

>>3996 契約者さん1さん
入居する時に全部通しで読んだのですが、確かにカートやベビーカーに関するは記述ないんですよね。契約時に野村さんに確認した時には「ベビーカーはオッケー、自転車、カートはダメ」との返答だったと思いますが、管理組合の発足前だし予定でしか返答していないはずです。

自分が持ち込みたいわけではなく、今後持ち込んでいる人を見たらモヤモヤしそうだなぁと思っています。