＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[3351: 住民]

次期の価格とんでもないな。。。

[3352: 契約者]

>>3351 住民さん
ポジション持ってる身からすれば嬉しい悲鳴ですね！

[3359: 匿名]

[No.3350～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3360: 住民]

何日放置してるのか、いい加減撤去してくれよ。

[3361: 近所住民]

自転車ど・ぼうの仕業でしょう。私にはこういう団地は無理です

[3362: 住民]

>>3360 住民さん
駐輪場もきちんと確保してシールもちゃんと貼ってある自転車なんですよね。。。
ここに停めるくらいだし、なにか持ち主の方に緊急事態が起きていないか心配ではある。管理会社に連絡とるように伝えてみるか

[3363: 契約者さん1]

自転車放置民はよりに寄って住人ってのが厄介ですよね。加えて、エントランス付近はカメクロの利用者の溜まり場となっている現象、なんとかならないっすかね？生活感満載ですし、知らない人が勝手にマンションロビーに入って来ないとも限りません。

[3364: 契約者さん4]

エントランス前エリアの警備費を払ってるのは住民ですし、治安も含め、エントランス前は住民専用にしてほしいです。
毎月高い管理費を払って大事に使っている場所を、他人に無料で雑に使われるのは納得できないです。
最低でもエントランス目の前だけはカメクロ客の飲食をやめてほしいです。景観的にも衛生的にも。

[3365: 匿名さん]

>>3364 契約者さん4さん

ここのコンセプトは「地域共生」ですよね。
なので住民以外の方々が周りで寛いでいるのはプロジェクトの狙いどおりだと思います。
だから柱がベンチのような、座ることができるデザインにもなっているわけですし。

私はいろんな方々が憩いの場として使っているのは嬉しいですよ。見ていてほのぼのします。

もちろん、酔っぱらいが騒ぐだとか、スケボー問題とか、迷惑行為はやめていただきたいですが。

[3366: 匿名さん]

総会の案内が来ましたが、管理会社と2年契約なのは反対ですね。
様子見という意味も込めて1年で十分かと思うのですが。高い管理費に見合う管理がされているかは疑問です。5ヶ月で1億超えですよね？
エレベーターやエントランス汚くて自分で掃除したくなってくるのですが。

[3367: マンション住民さん]

>>3362 住民さん
指定の駐輪場に戻すのがめんどくさかっただけじゃないですかね。
こういうのは、どのマンションでもよくあることです。
前に住んでいたマンションでもありました。駐輪場が遠くて出しに行くのがめんどくさい、上下段式の上に乗せるのがめんどくさいとかいう理由ばっかりでした。
こういうのは、真似する人が出てきますので、続くようであれば、告知の上、強制撤去もいいと思いますけどね。撤去費は、持ち主負担（駐輪場使用料から追加徴収）で。

[3368: 契約者さん4]

>>3365 匿名さん
家の入り口で知らない人が買って来たお弁当広げて食べてるの見て、嫌じゃないんですか？缶ビール溢したり、酎ハイ置きっぱなしを見てほのぼのしますか？
普通に寛いでるだけなら嫌にならなかったかもしれないですが、常識外のことをする方も多くて目に余ります。
他部分で沢山地域共生してますから、エントランス前くらいは住民専用で良いと思います。住民専用でもない部分に住民だけ高額費用払わされるなんて許せないです。

[3369: 契約者さん1]

マナー違反をしていないなら地域の方がくつろぐのは構わないのですが、修繕費はマンション側持ちなんですかね？住民以外のカメクロ利用者も使っているので、カメクロ側も費用を持って欲しいとは思ってます。

[3370: 契約者さん1]

>>3365 匿名さん
住民ではない方が書き続けるのは見苦しいです。ここの住民でエントランス前の所使われて気持ちいい住民は誰も居ませんので。今月の総会の際に大々的に取り上げるべきです。みなさん意見書にきちんとこのことは明記して対応しましょ。

[3371: 住民]

>>3370 契約者さん1さん
3365さんの内容的には住民の方だと思うな。
失礼な内容ではありませんし、お互い尊重しながら議論していきましょ。

[3372: 契約者さん1]

>>3371 住民さん
またすぐ反応しますね。またあなたこそ住民ではないのでは？とか変な理論繰り広げるつもりですか?ずっと張り付いてる理由をお尋ねしたい所ですが、住民でエントランス前の来客に関して平気だよという持論の住民はいないですよ。まだ初期段階なので公論化されてないだけで住民の間ですでに強く反発してるので止められないですね。マンションの敷地はマンション住民の共同資産です。

[3373: 入居済みさん]

>>3368 契約者さん4さん
エントランス前であろうと専有部分でない所に住民専用で良いと主張して押し通すのは無理だと思います。
住民だけ高額費用払わされているとのことなのですが、自分は毎月うちが支払う管理費しか知りません。その内の1階外部分に対する1軒あたりの負担額と外の管理費のトータルって毎月おいくらなんですか？

[3374: 契約者さん4]

>>3371 住民さん
住民な訳ないですよ。プロジェクトの狙いとか言い出した時点で、野村やカメクロの関係者かも。
野村の方でここに時々フォローの書き込みしてる方いらっしゃるの知ってます。

[3375: 契約者さん4]

>>3373 入居済みさん
住民以外書き込み禁止。

[3376: 入居済みさん]

>>3375 契約者さん4さん
自分は住民ですよ、何なんですか？

[3377: 住民]

>>3372 契約者さん1さん
どなたか別のかたと混同されていると思います。

まずあなたがおっしゃっていることは住民の総意ではなく、あなた個人の考え方ですよね。
色んな考え方があって良いと思いますが、自分の考え方以外すべて「ありえない」になってしまうと建設的な議論になりませんよ。

私はマナーを守ってもらう前提で多くの方にご利用いただくことは良いと思ってます。
亀戸が多くの方に住みやすい街になって欲しいですね。

あなたが嫌に思われていることはセキュリティでしょうか？
それとも清掃の問題ですか。

[3378: 住民さん]

私もエントランス付近の柱に人が座ってても気にならないですねー。むしろご来場ありがとうございます。という気持ちです。住民の利便性は、カメクロの利用者があってこそ得られ続けるものですからね。
ゲートとブライトの間のとこも気にならないので、日に日に看板が増えて残念に思うぐらいです。笑
ネガティブな声は大きくなりがちなので、こんな感じの人が多数派じゃないですかね？

[3379: 契約者さん1]

>>3376 入居済みさん
では聞きますが、マンション出入りの際、目の前で昼寝や飲食してる人がいたら本当はどう思われてますか？ほのぼのしてるのでしょうか？

[3380: 契約者さん1]

>>3377 住民さん
マナー違反が多いという話しかと。

[3381: 契約者さん1]

>>3378 住民さん
座ってるだけなら良いと思いますよ。
皆さんそう書いています。
きちんと読んでから書き込みしましょうね。

[3382: 住民]

私も全く気にならない派。。。笑
自由にチュッチュもしてくれて良いです。甘酸っぱい記憶が蘇って元気になります（下ネタじゃないよ！）。

[3383: 住民]

>>3381 契約者さん1さん
契約者さん1の考え方は概ねわかったような気がします。
皆さんそう書いてる、にはまったく同意できません。

[3384: 入居済みさん]

>>3379 契約者さん1さん
公序良俗に反していなければ気にしませんので、こちらがどうこう思うことはありません。
ほのぼのも含めて、通りすがるだけの人に感情は持ちません。

ところで契約者さん1さんは契約者さん4さんと同じ方？

[3385: 契約者さん1]

座って話したり軽い飲食程度なら気になりませんが、さすがに寝転がってるのは注意してほしいです。

[3386: 契約者さん]

>>3384 入居済みさん
もう住民じゃないのに張り付くのやめましょうよー。
誰から見ても見え見えです。

[3387: 入居済みさん]

>>3386 契約者さん
ブライト住民ですが何か？誰が見たんですか？何も見えていませんね。

ところで契約者さんは契約者さん1さんまたは契約者さん4さんと同じ方？

[3388: 入居済みさん]

>>3386 契約者さん
マンションそのもの以外のことで絡まれても利がないので失礼しますね。

[3389: 住民]

自分が見る限り、良識を持ってベンチ等利用されてる方が多い印象です。
過度な飲酒等はやめて欲しいけど、まだ遭遇してないかな。

[3390: 住民さん3]

商業施設隣接ならば、ある程度は許容しないと、無理でしょ。
度が過ぎていたら、規制は必要かもしれませんが。

[3391: 住民]

>>3378 さんがお書きになっていることにおおむね同意、という方が多いかもしれないですね。なんか、オプチャにも同じ方が張り付いてるみたいですが。

まぁ、総会もありますしエントランスのベンチについて気になるなら、発議してみて多数決で解決ではないでしょうか。

[3392: 匿名さん]

>>3389 住民さん
金曜夜にベンチが飲み会会場となるそうなので、行ってみるとチュウチュウ現場も目撃できるかもよ？

[3393: 契約者さん9]

総会の出欠の紙の裏に質問シートもあるので、まずはそこに記入して提出ですね。
そこで皆さんも同じ意見なら変わりますよ。
掲示板で色々言ってるだけじゃ変わらないので。

[3394: 匿名]

住民以外がエントランス付近でナンチャラとか、購入前から普通に考えて分かること。
駅近&商業施設隣接なら当たり前。
今さら嫌だ嫌だと文句言ってるのは、そんなこともわからない世間知らずな人だと思う。
そういう人に限って、少しでも自分とは違う意見の人を見るとすぐ「住人でないに決まってる！」とか騒ぎ出す。
もう少し大人になれないのだろうか？

[3395: 住民]

>>3394 匿名さん
落ち着きましょう。
暴言吐いたら荒らしと同じですよ。

[3396: マンション住民さん]

Raccessキーが長くてかさばるので、Raccessタグホルダーに変更するパーツを取り付けたら便利になりました。物理キーを持たないで外出することになるため、停電時や電気錠の故障などは家に入れなくなるのが懸念点ですので、心配な方は家に誰かいる場合の運用をお勧めします。

[3397: 住民]

>>3396 マンション住民さん
うちはネジで分解して鍵だけ抜いちゃいました！笑
ラクセスキーは鍵なくても動くんですよね

[3398: 総会に出席予定]

占有部分の事でまだ意見したい事があるなら、黙ってないでオプチャで発言するといい。どうせ実名じゃないんだし怖がることはない。

発言しているのはマンションの事を真剣に考えている勇気ある人達。どちら側の意見にも一理あると思うし、多様な意見があっていい。なんなら総会の出席通知票にも書いて下さい。

[3399: 匿名さん]

LINEなんて絶対に使いたくない人もたくさんいることを忘れずに

[3400: 住民]

>>3399 匿名さん
LINEじゃなくてオプチャね

[3401: 匿名さん]

そのオープンチャットはLINEなんだが

[3402: 住民]

LINEの普及率は8割を超えているので、使いたくないという特殊な方は無視で良いかと。

[3403: 住民]

>>3399 匿名さん
。。。たくさん？

[3404: 住民]

マンコミュはオッケーでLINEはNGな方の事情は興味ある。
アプリ入れるのに抵抗あるってこと？

[3405: 契約者さん1]

もうあなたしか書いてないのはうちのワンちゃんも知ってるで？いい加減吠えるのやめたらいいのに。

[3406: 匿名さん]

その普及率とこのマンションでの利用率をいっしょにしたらあかんやろ
WillTAPの利用率からみても

[3407: 契約者さん1]

>>3406 匿名さん
言い得て妙！

[3408: 住民]

うちの母親はLINE入れたら連絡先に入っている人が友達登録されて怖くて消したと言ってましたね。
ご老人の方はそういうの抵抗あるみたいですよ。

[3409: 住民]

カジュアルな話しならオプチャでもマンコミュでも良いんだけどね。
繊細な内容は匿名だと限界あると思う。
自分の名前出して責任もって意見だす環境じゃないとた言いたい放題で収集つかないと思うわ。

[3410: 住民]

>>3399 匿名さん
クイズの答えが分からず入れませんって正直に言えよ。ここは住民版ですよ～笑

[3411: 契約者さん8]

>>3390 住民さん3さん
ある程度の許容はもうしていますよね。度が過ぎている人がいるという話ですから規制もしましょう。

[3412: 契約者さん8]

参考になる！が、急に沢山押されているのは同じ方がID変更で複数押してるのが明らかです。私のスマホでもやろうと思えば簡単にそれできますよ。笑
この掲示板は住民の意見に関係者がフォローに入る様にもなっているので、理事会ではしっかり住民意見が届いて決まると良いですね。

[3413: 匿名さん]

1期契約で初週引っ越し組なんだが

前から自分以外の意見は認めない
誰でも部外者扱いする粘着君がいるが

LINEを使うのはセキュリティ的にヤバいというのはLINEが始まった当初からIT業界では有名な話なんだが
ニュースでもたまに騒がれてるが見たことないのか？

[3414: 入居済み]

エントランス規制派の主張は分からなくないけど、自分以外の意見絶対認めないマンのクセが強すぎて同調したくない気持ち

[3415: 購入経験者さん]

エントランス規制派のお気持ちは理解できるのですが、公開空地の開放があるからそもそもこの物件建てられてるので、立ち入り禁止にしろは不可能なんですよね。。

できることは、マナーよく使っていただくように働きかけることのみ。
管理会社や警備会社にそれを担保するよう要請し続けることと、そのための管理費を払うことなんですよね。
それにお金払うのがいやだけど、商業施設隣接のメリットは享受したいっていうのは成り立たないんだと思います。

[3416: 住民7]

外のエントランス部分は、座ってお喋りや軽い飲食程度など一般的な許容範囲での使い方なら気にならないのですが、理由はどうあれ長時間占領の方はだいたい行き過ぎの方だと思うので、それは警備員の方に注意していただきたいです。暴走自転車が減ったのは良いことなんですけどね。
警備員の方を巡回も含めて見た事がないのですが、遭遇していないだけ？

[3417: エントランス容認派]

オプチャを強制退会させた奴、頭イカれてる
本当は自分に絶対服従しない奴は全員消したいんだろうな
そのうち実際に反対派と分かった住人に対してネチネチ嫌がらせするタイプだよな
それが正義と思ってそうで本当にタチ悪い

[3418: 住民板ユーザーさん5]

>>3417 エントランス容認派さん
そう思います。
今までも閲覧のみでしたが、今後も意見したり反応したり一切しないようにしようと思いました。
隣人だったら恐怖で目を合わせたくないです。
例え最初は仲良くしても、気に入らない事が起きた途端に手のひら返されます。
関わりたくないので、同調も反論もしません。

[3419: 入居済み]

これ一回やっちゃうともう難しいんじゃないかな。
信頼関係保つための一線を超えてしまったのでは、と思う。

[3420: 匿名]

>>3416 住民7さん
巡回などがどの程度警備会社との契約に含まれているかによるのではないでしょうか。

[3421: マンション住民さん]

強制退会させた人も退会させたらいいんですかね。一線超えてますよね。

[3422: 住民]

なぜあの人が共同管理人に指名されているんだ？

[3423: 入居済み]

どなたであっても排除されないべきと思います。

[3424: 契約者さん2]

やっぱりオープンチャットに不審者入ってましたね。明らかになりました。退会させられたらまた入会すればいいのに再度しないというのは外部者だからでしょ。今も忍び混んでるのは分かってますが、オープンチャットって所詮匿名でやってますので大目に見ようと思います。

[3425: 住民]

>>3417 エントランス容認派さん
建設的な意見でしたよね。。。なぜ強制退会？

[3426: マンション住民さん]

>>3424 契約者さん2さん

一方的な思い込みで他人の権利を侵害するのやめてください。

[3427: 入居済み]

え？あんな失礼なことされてまた入会申請するの？
自分ならないと思うなぁ。

[3428: 契約者さん1]

ネガはどうやってオープンチャット入ったの?今あなたがずっと書き込んでるのバレてるよ？

[3429: 購入経験者]

えっ　この掲示板の粘着くんと、勝手に強制退会した人、もしかして同一人物？？

[3430: 匿名]

オプチャで強制退会させた人の他に専有を強く主張している方もいますが、土地はマンションのものだよというだけのことで1階の外の専有部分は住民以外の人が通行や利用してはいけないということではありません。ゲート外の柱付近も含め、公開にしなければもっと小さなマンションしか建てられなかった筈です。そしたら今ほどの不動産価値はありません。住民以外の人が利用していいのは当然で、そこの維持管理は土地所有者の住民がするのも当然です。気に入ろうが入らなかろうが元々法律に則って建てられています。特に規制推進の方々は感情が先になっているように思われますが、普通の常識的な書き込みをされた人を住人でない疑惑で退会させるなんて震撼しました。

[3431: 住民さん]

強制退会させた方怖いです。
あの同調しろ！みたいな長文も、意見が違う人を排除しようと見受けられるのも何かちょっと…
あんな方がいると書き込み辛いですね。

[3432: 契約者さん3]

一人で足掻いてますが大丈夫ですか？管理については今のままだとダメだと大いに賛同してますよ。カメクロが繁盛すればするほど嬉しいけどマンションとは分けないといけないかなと考えますよ。

[3433: 購入経験者]

>>3429 購入経験者さん
いや、でも契約者１さんこそ、オプチャ見れてない契約者なりすましだから違うか・・言ってることがとんちんかん。

[3434: 匿名]

>>3424 契約者さん2さん
オープンチャットが全く以て健全でないと解ったからではないでしょうか。
ここと変わらないと思いました。

[3435: 住民さん]

住民だとしてもこれだけ世帯が多ければ、中には変な人もいますよ。
外部の不審者対策はもちろん、そういう人にも対策して、いかにトラブルにならずに平和に暮らしていけるのか考えなくちゃいけないですね。

[3436: 入居予定さん]

強制退会させた人、ラインアカウント最低２つは持ってますよね。
ここでの思い込み激しい君と同一人物。
そして、以前マエケン云々と書き込みしてた人とも同じ。

[3437: 入居予定さん]

>>3431 住民さん
こういう人に「怖い」と言うと勘違いします。
自分は権力者だ、絶対的存在だから怖がるんだ、と。
反論する奴は威圧して怖がらせて服従させるのが目的ですから。
ハッキリと、頭がおかしいと教えてあげましょう。

[3438: 入居済み]

>>3422 住民さん
共同管理人になってるみたいだけど、参加日からして初期メンバーじゃなさそう。
指名された事情がなんかあったのかな。
不思議ですね。

[3439: マンション住民さん]

専有部分だけど自由に使っていいよ…とこちらが許可するものではありません、オープンにしなければいけないものです。
退会させられた人も書いていましたよね、総合開発制度。多くの大規模マンションと同じく、総合開発制度で建っている亀戸クロスを勉強不足で買った人たちが感情だけで外部を排除しようなど、同じ住民ながら如何なものかと思いますよ。

[3440: 契約者さん2]

全部同じ時間帯に複数の書き込みがあるのをみて確信しました。疑わしい人を退会させた方は正解だったと。入居者ならこんなに興奮することはないでしょ。マンションの管理問題はここの住民の間で実際話されてますので。本当ネガ、アンチさんあなた誰ですか？

[3441: 購入経験者]

ネガティブな声って大きく聞こえがちですが、オプチャの投票見るに冷静な住民が大多数ですので、おかしなことにはならないんじゃないかと安心しました

[3442: 契約者さん2]

>>3441 購入経験者さん

オープンチャットがマンション住民の声を代弁することは出来ません。すべては総会、理事会、本当の住民の意見で決まります。勘違いしないで下さいね。

[3443: 住民さん]

何も反応がないからと言って、一部の横暴な人の意見にみんな賛成な訳じゃないですよね。
ここは賛成だけどここは反対とか色々あるはずです。
自分の意見が全て正しい、みんなもそう思ってるはずだ、それが正義だと思い込んでそうで厄介ですね。
土曜日までに出欠の紙の裏に意見書いて、総会には面倒がらずにちゃんと出席しようと思いました。

[3444: 住民]

>>3441 購入経験者さん
チャットではなくて投票の方を見ると、割とサイレントマジョリティは声が大きな方とは別意見なのかな？という感じもしますね。

[3445: 契約者さん2]

>>3443 住民さん
ぜひ参加してみてください^^オープンチャットとは違ってきちんと住民かどうか確認しますので。オープンチャットの投票は複数のアカウントでLINE参加すれば操作出来るでしょ。あなたの参考になるのが30分で5個になると同じように。

[3446: 契約者さん8]

エントランスの柱はどうみても座るためのデザイン。
せっかく設置されている以上は（常識をもって！）近隣の方にも楽しく活用して欲しい。

[3447: 契約済みさん]

>>3445 契約者さん2さん

これだけ声が大きかったら本人はどんな方なのかぜひ知りたいです。
総会でも声を大きくしてアピールしてください。

[3448: 購入経験者]

>>3444 住民さん
ですね。
自分の主張に理があることをわかってる方々は、大きな声で騒ぎ立てたり不当に他者を排除する必要はないので、目立たないですけど。

[3449: 住民]

>>3445 契約者さん2さん
住民なので参加しますよ。
自分と違う意見はなりすましだと決めつけた上、人を馬鹿にしたような発言は匿名の場でも控えるべきですよ。

[3450: 住民]

主観抜きの規約に基づく意見を投稿しただけで、管理側から一方的に部外者認定されて即強制退会って、、、ちょっとあまりに意味がわかりません。