＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[3019: マンション住民さん]

なんか学校の裏サイトみたい

[3020: 匿名]

ここでした！
https://line.me/ti/g2/VUfgJ1U0Cru_hBAPxU3OtgKbkjE4kCjijV75tg?utm_sourc...

[3021: 住民さん]

>>3012 マンション住民さん
使う言葉は気をつけて。荒い言葉は特に

[3022: 契約者さん7]

すみません、ここの掲示板の名前を確認せずに利用してましたがここ「マンションコミュニティ」なんですね。ここもコミュニティのひとつでしたか。オープンチャットのコミュニティは脅威だ、マンションママ友はいいイメージが無いとコミュニティに対して悪い印象あるかと思いますが、この掲示板もオープンチャット同様全住民に周知してない限定的なコミュニティのひとつですね。ここも他者へ配慮して楽しくやりましょうってことですよね？

[3023: 独身男性]

>>3020 匿名さん
こんだけオープンだの先進的だの言って「女子たち」？　
さすがにジェンダー制限は草

なんかこのマンション買ってから一番残念な気持ちになった。

[3024: マンション住民さん]

>>3021 住民さん

ねちねちとしつこい

[3025: 匿名さん]

出会い系みたい

[3026: 匿名さん]

>>3025 匿名さん
出会い系というかマッチングアプリで結婚したけど悪くないよ
（そういう話しじゃない笑）

[3027: 契約者]

>>3023 独身男性さん
もしかしたらご存知ないかもしれないのですが、元々Twitterで女性だけで気軽に交流したいねと話していた流れでどなたかが作ってくださったオープンチャットだと思いますよ。
それをジェンダー制限と言われてもちょっとずれてる気がします。
男性も男性同士で交流したいとか、性別関係なく交流したいとか希望があるならオープンチャット作ったらいいのではないかと思います！

[3028: 匿名]

オープンチャットは自由に作れるので、
集まれカメクロ男子たち！とか、集まれカメクロビール党とか、集まれカメクロスーパーマイノリティ（80代孫2人以上いるかた限定）！とか自由にたくさん作ったら良いですよ！
https://appllio.com/line-openchat-create-talkroom

エレベーター乗っていると上下階で同じ間取りの部屋を購入して二世帯住宅やっている方も良く見るので、そう言ったニッチな住民だけ集まって情報交換したら面白そうだなって思っています。

カメクロ女子のオープンチャットでURL貼って宣伝したら人も少し集まるでしょうし。

[3029: 匿名]

>>3027 契約者さん
そうそう、コロナ禍でもママ同士が気軽に情報交換する場所が欲しいねっていう軽い話から始まったんですよ～
で、LINEのオープンチャットが使いやすいんじゃない？って話になって、試しに作ってみたら数日で100人以上集まって、マイノリティー排除だとか管理組合に対し力を持っているのはけしからんという話が出てきて大事になった！！！笑

男なのでオープンチャットの中の議論は存じ上げないのですが、外から見てる分にはここ数日の流れはほんと面白いです。

[3030: 独身男性]

>>3027 契約者さん
一部の属性に絞るのであればわたしも概ね
>>3008 のような考えですね。
まったく他人事なので尚更気をつけて欲しいと思いますが、そのうえで楽しんでくださいとしかいい様がないです。
一連のやりとりの内容から特定の属性に限定されている意識が低いように感じました。

お互い尊重しあって、という趣旨ものありましたがまさにその通りですね。
独身者だってファミリー層に配慮した対応は当然必要だと思います。

[3031: 入居済みさん]

お風呂の排水溝の掃除が面倒なのですが、皆さんどうしてますか？
ボンスターの髪の毛トリトリEasyネットがとても便利だったのですが新居では形状が合わず・・

[3032: 匿名]

>>3030 独身男性さん
>>3008さん含め、やはりおっしゃっていることが抽象的でよく分かりませんので、少し補足していただきたいです。

属性を限定するオープンチャットを作成することが問題とおっしゃっているのか、作成することは問題ないが運用面で配慮が必要なのか？前者ならば属性を限定しないオープンチャットを一つだけ用意するのが良いというご主張なのか、ジェンダー縛りはダメだがビール党など趣味縛りは良いというお考えか、後者ならば具体的にどのような運用面での配慮を想定しているのか？

独身者に必要なファミリー層への配慮とは例えばどのような行動でしょうか？

意識が低いとされる線引きが非常に曖昧ですので、okラインNGラインについて具体例を挙げてお考えを補足いただけますか。

[3033: 匿名さん]

>>3032 匿名さん
熱いね

[3034: 匿名]

女性限定オープンチャットの何が問題なのか全く分からない。日本人限定であれば少数の外国人が排除され明らかに問題だが、カメクロ在住外国人限定は許せる気がする。外国人特有の悩みを共有したいでしょうからね。そうすると、女性限定という制約で排除されるのはマジョリティの男性なので問題がないという結論になっています。

わたしのコンプラ意識は世の中のそれとは乖離しているのかもですが。

[3035: 独身男性]

>>3032 匿名さん
自分の考えとしては大規模でやるならセキュリティ性を担保しつつマンション内ではオープンになってた方が良いと思いますね。

マイノリティを気にしすぎかもしれませんが、同じ属性の人が集まってるのって少し怖いんですよ。クローズされてるなら尚更。

独身者はお子さんの教育に悪いこと（会話や性関連）は注意すべきと考えてます。

[3036: マンション住民さん]

>>3035 独身男性さん

オープンなコミュニティが必要だと思うなら自分で作ればいいんじゃない？
行動もしないでただ上から目線でひたすら文句を言うのはどうかと思う。

誰でも入れるコミュニティだと逆に話しずらい話題だってあるし、
近い属性を持っているからこそ気軽に情報を共有できることもある。

誰でも入れる匿名のコミュニティを作ったらまさにこの掲示板のみたいな有様になるでしょうね。

[3037: 独身男性]

>>3036 マンション住民さん
私自身、大きなコミュニティを作りたいと思ったことはないです。
女性同士が気軽に悩みを解決する場があることも素敵だと思いますよ。
前提として他者への配慮があった方が良いという意見です。
現状は攻撃的、排他的なコメント内容が多いと感じました。
私の表現や言い方も悪かったと思います。
今日はもうやめておきます。

[3038: 匿名]

ドラマ見ましたがカメクロ芝広場でヨガ良いですね～！
朝ヨガコミュニティとかあったら入りたい。（こちらは男女縛りなしで！笑）

[3039: 契約者さん7]

>>3035 独身男性さん

マンション内ではオープンとは、マンション住民には会話の内容が分かるようにオープンにしてほしいということでしょうか？
会話の内容を把握したい、どういう議論がされて、どういう方向に進んでるのか分からないことが恐怖ってことでしょうか？
おそらく女性が住みやすいマンションにしたいだなんて誰も思ってませんし、女性が集まって権力を持つなんて流れも出来ないと思います…今のところ良識ある方の発言しかないので…
私がそう言っても実際にご自分で確認できない限り心配は解消されないかもしれませんが…
色々動かせる管理組合がクローズされてたら恐怖ですが、このオープンチャットは本当に権力も何もないです(いい意味で)

SNS世代がマンション購入層になり、コロナ禍も重なり周りと会話する機会も減った状況で立ち上げたオープンチャットなので井戸端会議的な使用目的になると思います。

[3040: 匿名]

>>3037 独身男性さん
仰っていることがこの数時間でコロコロ変わっていて、結局何を主張されたいのかよく分かりませんでした。

> こんだけオープンだの先進的だの言って「女子たち」？　
> さすがにジェンダー制限は草

↓数時間後

>> 女性同士が気軽に悩みを解決する場があることも素敵だと思いますよ。


手のひらクルーが過ぎるので、ずっこけました。

[3041: 契約者さん7]

>>3037 独身男性さん

度々すみませんが、オープンチャットの内容見てない上での発言ですよね？少し勘違いされてると思います。オープンチャットでは他者への配慮はありますよ。
ただ、100名以上の参加者の中で今のところ中心になって発言してる方が数名で。その方々と属性が違う自称マイノリティの方がこの掲示板で不満を言ってたり、オープンチャット上で自分の意見を言えない方がここでケチつけているんです。
それに対して、ここでオープンチャットにケチつけるなら自分でコミュニティ作ったら？という意見や、そもそもオープンチャットをよく思わない方がオープンチャットに批判してるのだと思います。
私は気にせず20代も30代も40代も50代も60代も、独身も既婚もお姉さんもママもグランマも好きに発言してもいいのに…発言しやすい場なのにな…と思います。
でもやはり日本人ですから律儀と言いますか、ちょっと遠慮がちで発言しない方も多く、そういう方が不満に思ってここに不満を吐き出してるんだと思います。
全く平和な場ですよ！

[3042: 匿名]

>>3041 契約者さん7さん
恥ずかしくて見る専門ですが、とても有益な情報が流れていて助かっています！

[3043: 匿名]

>>3031 入居済みさん

バスケットの形状が髪の毛など絡まないように思いますので、これまでの住居より面倒に感じなくなってただポンポンってして捨てていますw

[3044: 契約者さん1]

>>3041 契約者さん7さん
みなさん何と戦ってるんですか、大変ですね

[3045: 小さな論争面白いさん]

>>3044 さん
住民に扮したネガさんに弄ばれてる。ww

[3046: 匿名さん]

性別や年齢などの制限を付けず、カメクロ住民だけにすれば、ここまでの問題にならなかったのでは？見直しを検討するべき

[3047: 契約者さん3]

>>3042 匿名さん

私もオープンチャットは見る専です。
①女性限定にしたこと、②結束時には契約者以外の人や男性を紛れ込ませてしまった点は非常に残念。ですが、機会を作り出して下さった行動力は賞賛してます。

新規で契約者だけのオプチャを立ち上げてくれないかな。そしてTwitter名とは切り離して、自由な立場で意見交換できれば、検討者も見るようなこのような公の掲示板で愚痴るのもなくなるかも。

[3048: 匿名]

>>3047 契約者さん3さん
たしかに契約者だけのオプチャ欲しいですが、どうすれば契約者以外を紛れ込ませられないようにできるか。。。難しいですね。アイデア求む！

[3049: 匿名]

契約者だけのオプチャ作ってみました！女性限定の方と共存する感じでいかがでしょうか？
オープンチャット「集まれカメクロ住民たち！」
https://line.me/ti/g2/DeeuYJVSIWhUTOLmJymhGwXzG6lnBWFZ5cpkZg?utm_sourc...

秘密の質問は契約者しか分からない難しいモノにしたつもりですが、より良いものがあればご助言いただきたいです。

[3050: 契約者さん1]

ここにはネガが必ずおるので変にオプチャ入らない方がいいです。

[3051: 匿名]

>>3034 匿名さん
小規模コミュニティならある程度理解できる。
例えば日本人、中国人半々のマンションなら国籍限定のコミュニティは良くないと思う。
風通し悪いし不要に分断が生まれると思う

[3052: 匿名]

>>3051 匿名さん
なるほど、半数あたりが基準になるってことですね。
女性限定が問題視されてるのが少し分かった気がします。

[3053: 匿名]

反感はマジョリティのコミュニティが大きいことに起因してないですかね。
男性同士とか別の全体コミュニティ作りたいって意見なのかなー。
自分も大きくなると疎ましく思いそう。
国籍もそうだけど、例えば職場で大規模な学閥や派閥があったら嫌に思いますね。
自分が該当すれば確かに楽しそうなんですけどね。

[3054: 契約者]

度々になりますが、今回は元々Twitter発信で女性同士でもっと気軽にコミュニケーションとりたいとの思いが発端だと思います。
ママ友だったりランチ友達だったり。
それがおそらく主催者の方の想定よりも多くのメンバーが集まってしまったのが現状ではないでしょうか。
私自身も多くて20人弱くらいのチャットになるかなと思っていたので、今の規模にびっくりしています。
大規模になってしまったため、立ち上げの経緯を知らない方からの少しずれた批判のような意見があるのだと思います。

ママ友やランチ友達の募集など女性限定のコミュニティは特に排他的な意図はないと思いますよ。
もっとみんなに開かれたオープンチャットが欲しい方がいらっしゃいましたら別なところで開かれるのがいいと思います。

[3055: じゅん]

じゅん散歩の高田純次さんが来ています。
高田さんのような昭和のふれあいがあってもいいな。
放送が楽しみ。

[3056: 入居済みさん]

>>3043 匿名さん
なるほど、ありがとうございます
ズボラなもので汚れを落とすのも面倒だなと思っててｗ
100円ショップも探してみようかと思います

[3057: 匿名]

>>3056 入居済みさん

汚れは手で洗わないと！w
ちなみに私は恐ろしくズボラで、入居済みさんの投稿を拝読して初めて浴室排水口を見てゴミをポンポンしました(酷

[3058: 匿名さん]

>>3049 匿名さん

良いですね！
ありがとうございます！

[個人情報を含む投稿のため、一部テキストを削除しました。管理担当]

[3059: 匿名]

ママ友みたいな制約がないと話題が難しいですね～。
ただ、チャット入るためのクイズの設定がうまくて契約者以外いない安心感があります。

[3060: 匿名]

30以上で女子とか謳ってる時点で相当やばいなwww

[3061: 匿名]

>>3060 匿名さん
実際30歳以上っぽい人で参加してる人いますよww

[3062: マンション検討中さん]

入居時から設定されているWiFiルーターに赤字であんな文字が書いてあるとは、最初に見つけた人、よく気付きましたね。

[3063: 匿名]

>>3060 匿名さん

大人なのに女子と言うことを嗤っているのですか？
子供から大人までを女子と言い、大人だけを女性というのですよ。ですから何もおかしくありません。

[3064: 匿名さん]

エントランスでみかける入居者の年齢は女性は20代や30代が多いような気がしますね。男性は若干上なのかな？

[3065: 契約者さん1]

暑くなってきたのでそろそろ愉快フルをつけようと思います。皆さん何度にされてますか？
こまめに消すよりずっとつけてた方が電気代がかからないとのことですが、温度設定を変えるのも良くないですかね？昼夜で温度が違うので、1日内でこまめに温度変えてる方いますか？

[3066: 匿名]

>>3065 契約者さん1さん
23.5冷房で入れています。快適です。

[3067: 契約者さん1]

この時期は寒暖差が激しいので昼は冷房、夜は暖房とかにすることはよくありますね。

[3068: 入居予定さん]

ツイッターで見かけたので書かせていただきますが
ドライフラワーは風水的に「死」を意味するので飾ると運気が下がります。
特に病人や妊娠を希望されている方がいる場合は絶対に避けるべきです。
ブリザーブドフラワーも同じ。
完全な造花であれば、ただのインテリアになりますので風水的に凶作用はありません。