＜契約者専用＞プラウドタワー亀戸クロス

[契約済み]

プラウドタワー亀戸クロスの契約者専用スレッドです。
情報交換しましょう。

物件スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/652519/

公式URL： https://www.proud-web.jp/mansion/b115280/

所在地：東京都江東区亀戸六丁目31番1他9筆(地番）
交通：ＪＲ総武線 「亀戸」駅 徒歩2分
売主：野村不動産株式会社
総戸数：934戸
専有面積：29.74m2 ～ 138.44m2 (トランクルーム面積0.59㎡～7.67㎡含む)
間取り：1R ～4LDK
施工会社：前田建設工業株式会社

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[2955: 契約者さん9]

[NO.2951～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2956: 匿名]

亀戸クロス、ビールの会作ってびあまで集合したら面白いですよね！

[2957: 匿名]

>>2949 匿名さん
スマホに出る通知のことですか？
あくまでも通知でアプリに飛んで開いてくれる訳ではないようです。初めはエラー？って思いましたが、単に通知なんだなと。

[2958: 匿名さん]

管理組合で検討してほしい事などの要望ってどのように提出するのでしょうか？

[2959: 匿名さん]

>>2958 匿名さん
管理人に聞いてください

[2960: 入居済みさん]

>>2958 匿名さん
管理人の窓口に専用の用紙があるってどっかに書いてあったと思います。

[2961: マンション住民さん]

>>2945 契約者さん5さん

オープンチャットは自由参加ですし、
ハンドルネームで参加できるから安心で、
目的は居住者の交流です。

転居されたばかりで知り合いのほしい方、
お子さんがいて情報交換したい方、
テレワークのランチ友達が欲しい方には、
すごくいい取り組みだと思います。

そういう私的な交流を目指す場合は、
さっとコメントしあえるLINEのチャットのほうが
使い勝手がいいと思うんですよね。

若いかたが中心となって発言されていて、
年代が上の私は今のところ「見るだけ」参加ですが、
すごく楽しそうな雰囲気ですよ～

[2962: 入居済みさん]

>>2961 マンション住民さん
子育てとかキッチンや設備回りの情報共有できれば嬉しいのですが
男性でも自由に参加できる感じですか？

[2963: 匿名]

>>2962 入居済みさん
女性のふりすれば大丈夫ですよ。
きっとそんな人たくさんいると思います。
怪しいアカウントでまったく発言しない人いっぱいいますから。

[2964: 中古マンション検討中さん]

>>2963 匿名さん
グループ名からそうなのかな、と思っていましたがやはり原則女性限定なんですね。
女性のふりはあまり気がすすまないので私はやめておきます。
フリーに参加できるようだったらありがたかったのですが仕方ないですね。

[2965: 入居済みさん]

>>2963 匿名さん
名前が変わってしまいましたが質問した2962でした。
お返事ありがとうございました。（ガチ住民です）

[2966: 住民]

>>2961 マンション住民さん

すみません。あまり、インターネットは得意でなくて、教えて頂きたいのですが、オープンチャットはどのようにしたら、入れますか？
私も色々、収納とかどのようにされてるのか等、設備の情報共有したいです。
宜しくお願いします

[2967: 住民]

>>2958 匿名さん

防災センターの方にお願いしたら、要望書の紙を沢山いただけますよ。
アフターサービスの方々や防災センターの方々にお願いしても「上に伝えておきます」だけで、何もして頂けませんでした。こういった紙を提出する事で、住みやすくなるといいですよね。
野村不動産は住民の住みやすさより安全のみを重視するそうです。住民の声で色々変えていきたいです。

[2968: 住人]

>>2966 住民さん

ここに飛んで申請すれば入れると思います

https://line.me/ti/g2/VUfgJ1U0Cru_hBAPxU3OtgKbkjE4kCjijV75tg?utm_sourc...

[2969: マンション住民さん]

>>2967 住民さん
具体的な内容について触れていらっしゃいませんが、防災センターの公式見解がそのようであるなら少なからず対応についての不充分さを否めませんね。もしくはあなたの拙速（失礼）な投稿の部分があるとすれば、しばらく様子を見てみればよろしいのでは？野村不動産の対応については組合が本格的に発足していない現状としてはこれ以上の対応は期待できないでしょうね。

[2970: 契約者さん1]

オプチャ、年齢別で交流会しましょうと・・
明らかにマイノリティの属性としては。疎外感を感じてしまいました。
直接言えないチキンですみません。。

[2971: 匿名さん]

行くたびにスカイラウンジが貸切で使い勝手が悪すぎませんかね？一部の人が僅かなお金で貸切して、934世帯が日常使いできないのなら、スカイラウンジ値上げの、管理費を値下げするべきではと思いますが、皆さんはどう思いますか？

[2972: 匿名さん]

>>2971 匿名さん
同意見です。

[2973: 匿名]

>>2971 匿名さん
あの広さならもう少し値上げしてもいいと思います

[2974: 匿名]

>>2971 匿名さん
アクト亀戸がキッチン付きの貸切スペースで2700円/時間とっているので、空の間を値上げしてアクトに利用者を分散させるのが良いのでは、と思っています。

[2975: 匿名]

空の間のインテリアや景色が素晴らしいので大事な来客は空の間に呼びたいですけどね。アクト亀戸だと公共施設感があり、フォーマルな来客はお連れしにくいですね。カジュアルなお茶会なら開催しやすいですが。

[2976: 契約者さん]

>>2914 マンション住民さん

最上階買えば気にならないよ。

[2977: 匿名さん]

入居して1ヶ月以上経ちまして、その間に床快フルのフィルターなどを清掃しましたが、あまりゴミや埃など溜まっていなく、2週間に一度ではなく、月に1度でも大丈夫そうと思いまし。

ただ、洗面所やトイレの換気口は月に一度の目安で清掃と記載されていましたが、2週間もすると、かなり埃が溜まっていたため、10日に1度の間隔で清掃しています。

我が家はテレワークのため毎日掃除機をかけていますが、皆さんのご自宅の床快フルや換気口などのお手入れ具合を教えて頂ければ助かります。

[2978: 契約者さん2]

>>2977 匿名さん
換気のフィルターの埃が取りづらいのですが、毎回洗って干してます？
掃除機やガムテープでもイマイチで何か良い方法がないものかと。

[2979: 匿名]

>>2978 契約者さん2さん
ゆかいフルなどのお掃除用にアイリスオーヤマのハンディクリーナーIC-H-50を買いましたが、小型なので掃除機よりも埃取りやすいですよ！

[2980: 匿名]

>>2979 匿名さん
連投ですみません、こんな感じでゆかいフルの吹き出し口の幅にぴったりで掃除しやすいんです！笑
ご参考になれば。

[2981: 契約者さん2]

>>2977 匿名さん

私もとても気になっていたので、
皆さんのご意見参考にさせて
いただきたいです。

ハンディクリーナーもいいですね！

ちなみに、私は換気口には
表面に貼るタイプのフィルターを
買いました。

Twitterで情報提供してくださった
かたがいて、真似しただけなのですが…。

ホコリがたまると、
取替サインが浮かぶらしいです。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07XDDVNZY?psc=1&ref=ppx_pop_mob_...

[2982: 契約者さん2]

ご回答ありがとうございました。
ゆかいフルの送風口にピッタリなハンディクリーナーの情報と、貼るタイプの換気口フィルターの情報ありがとうございました！
試してみます！

[2983: 匿名さん]

>>2981 契約者さん2さん

便利なのもあるんですね。どの位の日数で交換されていますか？

[2984: 匿名さん]

>>2960 入居済みさん
>>2967 住民さん

ありがとうございます！

[2985: 入居済みさん]

ドラム式の洗濯機ではないので、洗濯物をどう干すか、苦心しています・・・
外干しの内側スペースだと高さがないから、長いもの干せないんですよね。
バスタオルとか。
みなさんどうされてますか？どなたか吊り下げ工事を考えてる方いますでしょうか。

[2986: 住民さん1]

>>2985 入居済みさん
バスタオルとかは，ニトリとかでタオルを干せる折りたたみのできるのありますので、それ使ってますよ。
一般的なバスタオルであれば、問題ないかと思います。

[2987: 契約者さん2]

>>2983 匿名さん
すみません、まだ交換したことがないんです汗　　つけて2週間ほどで…。
お役に立てず申し訳ありません。

[2988: 匿名]

>>2985 入居済みさん
ベランダは何か新しくつけるの禁止なはずです。
うちは物干し竿を通す器具？を追加したかったのですが
それもダメだと言われました。

バスタオルは普通にハンガーにかけて干しても地面には付かず、普通に干せてます。

[2989: 契約者さん3]

>>2985 入居済みさん
グリーンカーテン用のフック（ベランダの天井につける）は、別のプラウド物件にオプションであったので希望したのですが、それでさえも共有部のため設置できないと言われてしまいました。
ここは、まだベランダに洗濯物を干せるだけでもマシだと思った方がいいかもしれないですね。普通タワマンは干せない物件が多いと思いますので。

[2990: 契約者さん]

バスタオルはバスタオルハンガーでよいですが、普通のフェイスタオルは物によっては二つ折りにしないとダメですし、ズボンもそのままでは裾が触れてしまいますね。
昔のマンションに多い、上からの物干し吊り下げ方式でない限りは仕方のないことかなと思います。

尚、我が家は外干しを全然しなくなりました、浴室乾燥機が非常にパワフルで短時間乾燥ができているので。前の家だと4時間くらい浴室乾燥させてましたが、今は1時間半くらいで十分です。サーキュレーター併用ですけど。

[2991: 入居済みさん]

>>2970 契約者さん1さん
私はあの方に近しい属性ではあるのですが、ちょっとひいちゃいますね。普段遊ぶようなママ友作りたかったわけじゃないんで。もともと、女性限定＝ママ友つくりたい！って意図だったんしょうか？
「夜、飲みに来れる人」で募集したら属性問わずいい感じなひとが集まりそうな気もしますが私もあそこでは言えませんすみません。

[2992: 契約者さん7]

>>2991 入居済みさん
「年齢分け」だとマイノリティーの年齢層は疎外感、「夜、飲みに来れる人」はお酒全く飲めない人は疎外感。様々な方が住んでいるのでどんな分け方でも誰かしらが参加しにくくなると思うので…仕方ないと思います。この住民の交流の場を作る第一歩を踏み出してくれた方の勇気や行動力を考えると感謝のほうが勝ります。この第一歩を陰でチクチク言って今回のオフ会以降は誰も発案しなくなる、オープンチャットでの質問や情報共有などの発言しにくくなるほうが本当は交流したいマイノリティーの方々も不利になるのでは？次に繋げましょう、どんどん良い交流会になるように発展させるつもりで動いた方がいいと思います。初めはママ友目的で発足したかもしれませんが、いずれは性別年齢問わず交流ができる場になることを願います。

[2993: 入居済みさん]

>>2980 匿名さん
このハンディクリーナー場所も取らないし値段も安いしすごく良さそうですね！
素晴らしい情報ありがとうございます

[2994: もうすぐ入居]

皆さん火災保険は、野村から紹介されたものに入りましたか？
家財保険には入りましたか？

[2995: 匿名さん]

>>2994 もうすぐ入居さん
私はそれの地震保険付きのプランにしましたよ。

[2996: 契約者さん]

>>2992 契約者さん7さん

マイノリティが我慢すればいい、いつくるかわからない順番を待て、という典型的な無意識の排斥例ですね。

[2997: 匿名]

>>2996 さん
釣られますが、「なんの制限もない自由なオフ会やります！」とか一言オプチャの方に書いたら即解決する話ではないんですか？自称マイノリティの方の投稿を見ていると、人の企画したオフ会にケチつけるなら自分で企画せよ、と思ってしまう。

どのようなマイノリティなのかも分からんし、障害がない方限定！とか違法な制約でやってるわけではないんでしょう？

[2998: 匿名さん]

オプチャでは、出会いを求めているんですかね？しかも、当マンション女性住民限定とか

[2999: 契約者さん4]

>>2996 契約者さん

マイノリティがどうたらこうたらとネチネチ文句言うんじゃなくて自分のコミュニティを作ったらどうよ

そもそも女性はマイノリティじゃなくてマジョリティだし

[3000: 契約者さん1]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3001: 匿名]

ここまで、ハンディクリーナーしか役立つ投稿が無いです。。。

[3002: 匿名]

オフ会も30人くらいは参加表明しているんだし、年齢などの基準で時間を分けるのは自然な判断でしょう。それにしてもオープンチャットの参加人数すごいですね。

[3003: 契約者さん7]

いつくるか分からない順番を待てではなく、自分で動けばいいと思います。なぜ主体性がないのでしょうか？年齢分けに不満があるなら、次はあなたがオフ会を企画すればいいと思います。私は性別年齢問わず、色んな人が自由にコミュニティを作って楽しめる環境作りの第一歩として今回は応援したいです。飲み仲間を作りたい、趣味仲間を集めたい、ママ友作って情報収集したい、実際に会ったりはせずオープンチャット上で会話をしたいなど1000世帯近くのマンションなのでオープンチャットの参加目的も様々だと思います。自分と目的が違う方にケチつけるのではなく、もっと自由にみんなが発言しやすくする為にこの掲示板であまり批判しない方がいいと思いますけど…

[3004: 匿名]

せっかく都内のマンション買ったのに結局地方のようなコミュニティ発生するんですね。
参加した人たちだけで派閥のようなものができないことを祈ります。

[3005: 匿名]

オープンチャットの仕組み、IT技術を活用したオープンでゆるい繋がりなので、とても都会ぽいなー、さすが亀戸クロス住民は先進的だなー、と感心していました。

オープンチャットさえも田舎の前時代的なものと感じる超先進的な方もいらっしゃるんですね。すごい時代だ。。。

[3006: マンション住民さん]

オープンチャット、慣れないので「見る専」ですが、
先陣を切って企画してくださるかたには、敬意しかないです～

オフ会以外にも、
「みんなはどうしてますか？」みたいな問い合わせもあって、
参考になるな、と思っていました。

そもそも、マンションというのは
お隣のかたとの人間関係さえ希薄なケースがほとんど。

それを、ＩＴの仕組みを使って、
気軽に質問できる場を整えてもらえるなんて、
ありがたいな～と感謝しています。

少しずつ、いろんな交流が生まれることを願っていますし、
互いを尊重しながら、よりよい形を作っていけたらいいですね。

[3007: 契約者さん1]

久々に見たら、なかなか白熱してますね！批判や文句は無視して(も差し支えないので)やりたいようにやりましょー。

[3008: 住民]

楽しくやるのは良いことだけど、他者への最低限の配慮は大切だと思います。
正直マンション内のママ友グループには良いイメージばかりではないです。
前に住んでいたところでは一部のグループが共用部を占拠していたり、公然と名義貸のようなこともしてました。

今回の集まりはそもそもTwitter等で呼びかけた限定的なもので（マンション内で共有されたイベントでもなく）知らない住民もたくさんいると思います。
他者への配慮に欠けた書き込みが散見されるので少し心配です。
集団になると誰もが気が大きくなり易いです。
先々も含めて良識をもってやって欲しいです。

[3009: 匿名]

>>3008 住民さん
他者への配慮にかかる書き込みは具体的にどちらでしょうか？

オープンチャットは現在、非常に有益な情報交換が行われる健全なコミュニティとして機能しています。にも関わらず、「前のマンションのママグループは酷かった」「集団は気が大きくなる」などと関係のないコミュニティの問題を持ち出し、釘を刺すようなご発言をされるのは大変不快です。

他者への配慮を欠くご発言はお控えいただき、以後良識を持ってこの掲示板をご利用ください。

[3010: 住民]

>>3009 匿名さん
繰り返しになりますが、楽しくやること自体は
良いことだと思いますよ。
「みんなで」楽しく住むためにお互い敬意や思いやりをもってやりましょうよ。

[3011: 匿名さん]

>>3009 匿名さん
イライラは良くないですよ

[3012: マンション住民さん]

>>3010 住民さん

そもそもopenchatに入ってない人に何の不利益も齎していないし、
知らない人に何にも配慮する必要はない。

自分の住んでるマンションに関する情報を積極的に収集する人は必然的にtwitterにたどり着くし、そんなのに興味ない人にopenchatの存在を周知したところでぜったい入ろうとしないだどう

有志の人が自発的にやっているものなのに対して、
やるなら周知してからやれと周知の義務を求めるのはおかしいし、
迷惑行為への文句も迷惑行為が発生してから言えよ

[3013: 購入経験者さん]

>>3009 匿名さん

オープンチャットではなく、この掲示板への書き込みのことではないでしょうか。
このあたりは他者への配慮を欠いていると私は感じました。

＞まぁ、ここで文句を書き込むような人は、そもそもコミュニティに適合するのは難しいんじゃないかな

＞久々に見たら、なかなか白熱してますね！批判や文句は無視して(も差し支えないので)やりたいようにやりましょー。

[3014: 契約者さん1]

オープンな場所で陰口のようなことを書き込む人は信じられないが、そんな人に配慮しろという人が現れるのだから大変ですね。
ちなみに私はコミュニティに参加してない完全なる第三者です。
3013で配慮を欠いてると言われた、一つ目の投稿も私です。誤解をさせてすみません。
何もせずに文句を言うだけの人に配慮しろと言われるのだから、コミュニティ運営の大変さがわかります。
コミュニティを管理するのは大変なので、そこへの尊敬を忘れずに、皆さん意見を言いましょうね。

[3015: 契約者さん1]

>>3014 契約者さん1さん

大変、大変、って言い過ぎですね。ごめんなさい。

[3016: 住民]

>>3012 マンション住民さん
3010です。
他の住民の方やこれから検討する方も見ていらっしゃいます。
意見の相違はあると思いますがお互い暴言には気をつけましょう。
あなたも私も「良いマンションにしたい」との考えは一致してると思います。

[3017: 契約者さん1]

>>3016 住民さん

揚げ足をとるようなこともやめましょうね。

[3018: 匿名]

ここでオープンチャットの話題が出るほどに、参加者がどんどん増えていて微笑ましいです。ここよりも平和な議論ですので、情報交換の主軸は荒れた掲示板からオープンチャットやTwitterに移っていくかもしれないですね。私は入ってないですが、URLどこでしたっけ？

[3019: マンション住民さん]

なんか学校の裏サイトみたい

[3020: 匿名]

ここでした！
https://line.me/ti/g2/VUfgJ1U0Cru_hBAPxU3OtgKbkjE4kCjijV75tg?utm_sourc...

[3021: 住民さん]

>>3012 マンション住民さん
使う言葉は気をつけて。荒い言葉は特に

[3022: 契約者さん7]

すみません、ここの掲示板の名前を確認せずに利用してましたがここ「マンションコミュニティ」なんですね。ここもコミュニティのひとつでしたか。オープンチャットのコミュニティは脅威だ、マンションママ友はいいイメージが無いとコミュニティに対して悪い印象あるかと思いますが、この掲示板もオープンチャット同様全住民に周知してない限定的なコミュニティのひとつですね。ここも他者へ配慮して楽しくやりましょうってことですよね？

[3023: 独身男性]

>>3020 匿名さん
こんだけオープンだの先進的だの言って「女子たち」？　
さすがにジェンダー制限は草

なんかこのマンション買ってから一番残念な気持ちになった。

[3024: マンション住民さん]

>>3021 住民さん

ねちねちとしつこい

[3025: 匿名さん]

出会い系みたい

[3026: 匿名さん]

>>3025 匿名さん
出会い系というかマッチングアプリで結婚したけど悪くないよ
（そういう話しじゃない笑）

[3027: 契約者]

>>3023 独身男性さん
もしかしたらご存知ないかもしれないのですが、元々Twitterで女性だけで気軽に交流したいねと話していた流れでどなたかが作ってくださったオープンチャットだと思いますよ。
それをジェンダー制限と言われてもちょっとずれてる気がします。
男性も男性同士で交流したいとか、性別関係なく交流したいとか希望があるならオープンチャット作ったらいいのではないかと思います！

[3028: 匿名]

オープンチャットは自由に作れるので、
集まれカメクロ男子たち！とか、集まれカメクロビール党とか、集まれカメクロスーパーマイノリティ（80代孫2人以上いるかた限定）！とか自由にたくさん作ったら良いですよ！
https://appllio.com/line-openchat-create-talkroom

エレベーター乗っていると上下階で同じ間取りの部屋を購入して二世帯住宅やっている方も良く見るので、そう言ったニッチな住民だけ集まって情報交換したら面白そうだなって思っています。

カメクロ女子のオープンチャットでURL貼って宣伝したら人も少し集まるでしょうし。

[3029: 匿名]

>>3027 契約者さん
そうそう、コロナ禍でもママ同士が気軽に情報交換する場所が欲しいねっていう軽い話から始まったんですよ～
で、LINEのオープンチャットが使いやすいんじゃない？って話になって、試しに作ってみたら数日で100人以上集まって、マイノリティー排除だとか管理組合に対し力を持っているのはけしからんという話が出てきて大事になった！！！笑

男なのでオープンチャットの中の議論は存じ上げないのですが、外から見てる分にはここ数日の流れはほんと面白いです。

[3030: 独身男性]

>>3027 契約者さん
一部の属性に絞るのであればわたしも概ね
>>3008 のような考えですね。
まったく他人事なので尚更気をつけて欲しいと思いますが、そのうえで楽しんでくださいとしかいい様がないです。
一連のやりとりの内容から特定の属性に限定されている意識が低いように感じました。

お互い尊重しあって、という趣旨ものありましたがまさにその通りですね。
独身者だってファミリー層に配慮した対応は当然必要だと思います。

[3031: 入居済みさん]

お風呂の排水溝の掃除が面倒なのですが、皆さんどうしてますか？
ボンスターの髪の毛トリトリEasyネットがとても便利だったのですが新居では形状が合わず・・

[3032: 匿名]

>>3030 独身男性さん
>>3008さん含め、やはりおっしゃっていることが抽象的でよく分かりませんので、少し補足していただきたいです。

属性を限定するオープンチャットを作成することが問題とおっしゃっているのか、作成することは問題ないが運用面で配慮が必要なのか？前者ならば属性を限定しないオープンチャットを一つだけ用意するのが良いというご主張なのか、ジェンダー縛りはダメだがビール党など趣味縛りは良いというお考えか、後者ならば具体的にどのような運用面での配慮を想定しているのか？

独身者に必要なファミリー層への配慮とは例えばどのような行動でしょうか？

意識が低いとされる線引きが非常に曖昧ですので、okラインNGラインについて具体例を挙げてお考えを補足いただけますか。

[3033: 匿名さん]

>>3032 匿名さん
熱いね

[3034: 匿名]

女性限定オープンチャットの何が問題なのか全く分からない。日本人限定であれば少数の外国人が排除され明らかに問題だが、カメクロ在住外国人限定は許せる気がする。外国人特有の悩みを共有したいでしょうからね。そうすると、女性限定という制約で排除されるのはマジョリティの男性なので問題がないという結論になっています。

わたしのコンプラ意識は世の中のそれとは乖離しているのかもですが。

[3035: 独身男性]

>>3032 匿名さん
自分の考えとしては大規模でやるならセキュリティ性を担保しつつマンション内ではオープンになってた方が良いと思いますね。

マイノリティを気にしすぎかもしれませんが、同じ属性の人が集まってるのって少し怖いんですよ。クローズされてるなら尚更。

独身者はお子さんの教育に悪いこと（会話や性関連）は注意すべきと考えてます。

[3036: マンション住民さん]

>>3035 独身男性さん

オープンなコミュニティが必要だと思うなら自分で作ればいいんじゃない？
行動もしないでただ上から目線でひたすら文句を言うのはどうかと思う。

誰でも入れるコミュニティだと逆に話しずらい話題だってあるし、
近い属性を持っているからこそ気軽に情報を共有できることもある。

誰でも入れる匿名のコミュニティを作ったらまさにこの掲示板のみたいな有様になるでしょうね。

[3037: 独身男性]

>>3036 マンション住民さん
私自身、大きなコミュニティを作りたいと思ったことはないです。
女性同士が気軽に悩みを解決する場があることも素敵だと思いますよ。
前提として他者への配慮があった方が良いという意見です。
現状は攻撃的、排他的なコメント内容が多いと感じました。
私の表現や言い方も悪かったと思います。
今日はもうやめておきます。

[3038: 匿名]

ドラマ見ましたがカメクロ芝広場でヨガ良いですね～！
朝ヨガコミュニティとかあったら入りたい。（こちらは男女縛りなしで！笑）

[3039: 契約者さん7]

>>3035 独身男性さん

マンション内ではオープンとは、マンション住民には会話の内容が分かるようにオープンにしてほしいということでしょうか？
会話の内容を把握したい、どういう議論がされて、どういう方向に進んでるのか分からないことが恐怖ってことでしょうか？
おそらく女性が住みやすいマンションにしたいだなんて誰も思ってませんし、女性が集まって権力を持つなんて流れも出来ないと思います…今のところ良識ある方の発言しかないので…
私がそう言っても実際にご自分で確認できない限り心配は解消されないかもしれませんが…
色々動かせる管理組合がクローズされてたら恐怖ですが、このオープンチャットは本当に権力も何もないです(いい意味で)

SNS世代がマンション購入層になり、コロナ禍も重なり周りと会話する機会も減った状況で立ち上げたオープンチャットなので井戸端会議的な使用目的になると思います。

[3040: 匿名]

>>3037 独身男性さん
仰っていることがこの数時間でコロコロ変わっていて、結局何を主張されたいのかよく分かりませんでした。

> こんだけオープンだの先進的だの言って「女子たち」？　
> さすがにジェンダー制限は草

↓数時間後

>> 女性同士が気軽に悩みを解決する場があることも素敵だと思いますよ。


手のひらクルーが過ぎるので、ずっこけました。

[3041: 契約者さん7]

>>3037 独身男性さん

度々すみませんが、オープンチャットの内容見てない上での発言ですよね？少し勘違いされてると思います。オープンチャットでは他者への配慮はありますよ。
ただ、100名以上の参加者の中で今のところ中心になって発言してる方が数名で。その方々と属性が違う自称マイノリティの方がこの掲示板で不満を言ってたり、オープンチャット上で自分の意見を言えない方がここでケチつけているんです。
それに対して、ここでオープンチャットにケチつけるなら自分でコミュニティ作ったら？という意見や、そもそもオープンチャットをよく思わない方がオープンチャットに批判してるのだと思います。
私は気にせず20代も30代も40代も50代も60代も、独身も既婚もお姉さんもママもグランマも好きに発言してもいいのに…発言しやすい場なのにな…と思います。
でもやはり日本人ですから律儀と言いますか、ちょっと遠慮がちで発言しない方も多く、そういう方が不満に思ってここに不満を吐き出してるんだと思います。
全く平和な場ですよ！

[3042: 匿名]

>>3041 契約者さん7さん
恥ずかしくて見る専門ですが、とても有益な情報が流れていて助かっています！

[3043: 匿名]

>>3031 入居済みさん

バスケットの形状が髪の毛など絡まないように思いますので、これまでの住居より面倒に感じなくなってただポンポンってして捨てていますw

[3044: 契約者さん1]

>>3041 契約者さん7さん
みなさん何と戦ってるんですか、大変ですね

[3045: 小さな論争面白いさん]

>>3044 さん
住民に扮したネガさんに弄ばれてる。ww

[3046: 匿名さん]

性別や年齢などの制限を付けず、カメクロ住民だけにすれば、ここまでの問題にならなかったのでは？見直しを検討するべき

[3047: 契約者さん3]

>>3042 匿名さん

私もオープンチャットは見る専です。
①女性限定にしたこと、②結束時には契約者以外の人や男性を紛れ込ませてしまった点は非常に残念。ですが、機会を作り出して下さった行動力は賞賛してます。

新規で契約者だけのオプチャを立ち上げてくれないかな。そしてTwitter名とは切り離して、自由な立場で意見交換できれば、検討者も見るようなこのような公の掲示板で愚痴るのもなくなるかも。

[3048: 匿名]

>>3047 契約者さん3さん
たしかに契約者だけのオプチャ欲しいですが、どうすれば契約者以外を紛れ込ませられないようにできるか。。。難しいですね。アイデア求む！

[3049: 匿名]

契約者だけのオプチャ作ってみました！女性限定の方と共存する感じでいかがでしょうか？
オープンチャット「集まれカメクロ住民たち！」
https://line.me/ti/g2/DeeuYJVSIWhUTOLmJymhGwXzG6lnBWFZ5cpkZg?utm_sourc...

秘密の質問は契約者しか分からない難しいモノにしたつもりですが、より良いものがあればご助言いただきたいです。

[3050: 契約者さん1]

ここにはネガが必ずおるので変にオプチャ入らない方がいいです。

[3051: 匿名]

>>3034 匿名さん
小規模コミュニティならある程度理解できる。
例えば日本人、中国人半々のマンションなら国籍限定のコミュニティは良くないと思う。
風通し悪いし不要に分断が生まれると思う

[3052: 匿名]

>>3051 匿名さん
なるほど、半数あたりが基準になるってことですね。
女性限定が問題視されてるのが少し分かった気がします。

[3053: 匿名]

反感はマジョリティのコミュニティが大きいことに起因してないですかね。
男性同士とか別の全体コミュニティ作りたいって意見なのかなー。
自分も大きくなると疎ましく思いそう。
国籍もそうだけど、例えば職場で大規模な学閥や派閥があったら嫌に思いますね。
自分が該当すれば確かに楽しそうなんですけどね。

[3054: 契約者]

度々になりますが、今回は元々Twitter発信で女性同士でもっと気軽にコミュニケーションとりたいとの思いが発端だと思います。
ママ友だったりランチ友達だったり。
それがおそらく主催者の方の想定よりも多くのメンバーが集まってしまったのが現状ではないでしょうか。
私自身も多くて20人弱くらいのチャットになるかなと思っていたので、今の規模にびっくりしています。
大規模になってしまったため、立ち上げの経緯を知らない方からの少しずれた批判のような意見があるのだと思います。

ママ友やランチ友達の募集など女性限定のコミュニティは特に排他的な意図はないと思いますよ。
もっとみんなに開かれたオープンチャットが欲しい方がいらっしゃいましたら別なところで開かれるのがいいと思います。